Hrvatsko pitanje

[fortaleza]

Smanji sliku
Pa ovako nesto.. sto da ne

Canton je za kantone...

[Canton]

Smanji sliku
Pa ovako nesto.. sto da ne

Canton je za kantone...

Pa ne vidim rjesenje koje bi bilo idelanije za Bosnu i Hercegovinu a da nije 2,3 entiteta a da moze garantovati stabilnost, prosperitet i jednakopravnost.
Mnogo toga mozemo nauciti od Svicaraca.

[Nebitan32]

To nas vodi zaključku da se sudbinu najranjivijeg naroda u BiH ne smije prepustiti takvom šarlatanu. Platformaška vlast, bez HDZ-a koji bi sabotirao entitetski nivo, već pravi ozbiljne pomake u jačanju pozicije hrvatskog naroda i vraća ga sa ruba političkog ambisa u kojem bi za desetak godina Čovićeve politike nestao kao službena manjina.

Hrvati imaju pravo da biraju onoga koga zele, to jeste onoga za koga smatraju da ce ih najbolje predstavljati. Oni smataraju da je to HDZ. No slozio bih se s tim da je Covic politicki analfabeta ali nije jedini u bh. politici.

SDP danas jeste pozitivna snaga kojoj se može vjerovati, ali ne znamo šta nosi budućnost i kakve se negativne tendencije mogu razviti unutar bošnjačkog korpusa. Zato je potrebno, u dobroj namjeri i kroz prijateljski dijalog, otvoriti pitanje svih mogućih zloupotreba i riješiti ih sada dok se govori o ustavnim promjenama, odnosno dok je željezo još vruće. Za to nam je potrebno manje međuetničkog animoziteta a puno više dobre volje.

S ovim se ne bih slozio. SDP a pogotovo njegov voda, Lagumdzija se pokazao izuzetno antihrvatski. Ubijeden sam da je jedan od razloga i jugoslovenski osjecaj koji dominira kod njega i u velikom dijelu clanova te stranke. Vecina su jos uvijek duboko uvjereni Jugosloveni. Imaju vece afinitete pa cak mozemo reci i kompleks od Srba. Jos uvijek smatraju Beograd kao partnerom pa cak i "centralom" dok za njih Hrvati ne izlaze iz okvira antijugoslovenskog i remetilackog faktora.

To dokazuju iz sedmice u sedmicu. Navedni Lagumdzija cim je obukao uniformu je otisao da se pomoli cetnicima Dodiku i Tadicu. Pitanje je sta bi sve dao da ga ovi, kao dobrog i poslusnog malog Mujicu potapsu po ledima. Prije njega smo imali Tihica koji je glumio malog posrbicu a sad imamo ovoga. Svi narodi su se nekako iscupali iz tog velikosrpskog zagrljaja i krenulu naprijed dok Bosnjaci konstantno nadu nacina da dovedu na poziciju nekoga ko ce ih opet bacati pod beogradski uticaj.

Osnovni problem u Bosni je velikosrpska politika i Hrvati upravo mogu biti partner u rijesavanju tog problem.

Sto se tice hrvatskog politickog uticaja. On ce na kraju ove decenije biti sveden na minimum, vidjeti beznacajan. U demokratskom sistemu dominira volja vecine a u toj "igri" Hrvati gube uticaj ne iz godine u godinu vec iz dana u dan. Kao primjer cu navesti Bugojno. Katolicka crkva svake godine vodi detaljan popis obitelji u svim krsnim oblastima- Zupama. Na donjoj poveznici mozemo vidjeti kakva je situacija bila u 2011. Bilo je 15 krstenih i 90 umrlih. Broj katolika se smanjio za +- 300 u 2011. Samo u jednoj godini i samo u jednoj opcini.
http://www.zupa-bugojno.org/component/c ... 011-godine

To je nesto dobro poznato u hrvatskom korpusu i iz toga proilazi zelja da se "omedi" sto god.

Fakat me mrzi branit Slucajnog Prolaznika, ali ovo nema veze s vezom. A kad to kaze neko ko je totalni anti-Mali Marsal onda bi trebao znati koliko je sati.

Naprotiv. Iznad napisano je potpuno tacno. Ne vidim na koji nacin to neko moze negirati. Problem je sto se zadrzavate u sarajevskim okvirima i ne shvatate za ozbiljno razmisljane onih koji su izvan njega.
Uz to vecina politicara je iz jugokomunisticke skole i nalaze se izvan vremena i prostora. Mozda se to promjeni za par decenija s novim generacijama.

[Nele9]

Nebitan32

SDP a pogotovo njegov voda, Lagumdzija se pokazao izuzetno antihrvatski.

Mene najvise bode ova recenica. Mali Marsal je oportunista i politicki pobjednik svih "survivor" igara. On je anti-Neki-Drugi-Mali-Marsal. Ali anti-Hrvat ili Anti-Srbin nije sigurno. Opet ispade da ga branim, a covjek je narcisoidni izgradjivac kulta licnosti koji kod mene izaziva samo prezir. Vidis li sta si uradio?

Jos nesto, bosansko-hrvatski politicki uticaj mozda prividno slabi, medjutim ekonomski je jos uvijek jak i ima tendenciju poboljsanja. Sto ce neminovno dovesti i do jaceg politickog uticaja.
Uticaj bosanskih Hrvata na sveopste prilike u zemlji se smanjivao ogromnim brojem auto-golova. Medjutim, onoga trenutka kad se vecina Hrvata odluci da budu "igraci" a ne "tersi djeca koja se nece vise igrati lopte" onda vidim jak prodor.
Hrvati su (generalno) najvrijedniji narod u Bosni. Imaju i pamet i ljude u Hrvatskoj i dijaspori.
Auto golovima se lagano svode na OTV (Obiteljska TV) Valentino. Pjesma, igra, Bog i Hrvati, Pijanke iz Beca, Dzigara, Izvorne Sokacke, i ostali isprdci zvani cuvanje identiteta.

[Skijaš]

SDP a pogotovo njegov voda, Lagumdzija se pokazao izuzetno antihrvatski

Glupost. Lagumdžija jeste elitistička kučka, ali nije protiv bilo kojeg naroda. To što se odbilo ultimatum HDZ-a, odnosno, to što je HDZ odbio kompromisni prijedlog njemačkog i američkog ambasadora da imenuje kadrove za 4 od 5 hrvatskih pozicija, nije dokaz za antihrvatski sentiment. Ne možeš autsajdersku politiku HDZ-a poistovjećivati s čitavim narodom. Bitne su neke univerzalne istine od kojih je jedna i to da gaženje drugih nije tvoje ljudsko pravo. A u to se danas uvjerilo većinu Hrvata, da je ograničavanje Bošnjaka na što manji teritorij ljudsko pravo bosanskohercegovačkih Hrvata. I ko normalan da to uvažava i poštuje ? To nije legitiman stav jer mi trebamo tražiti pravedna rješenja, bez obzira na to koliko se procenata kojeg naroda bunilo zbog tog.

[Nele9]

Hrvati su (generalno) najvrijedniji narod u Bosni.

Daj molim te, djecije price, "ovaj narod je vrijedan, ovaj nije". To ima neki certifikat sta li. Tek kad bude posla koliko hoces, onda mozes da vidis koliko je ko vrijedan. Ja vidim da svi ljudi u Njemackoj i Austriji iz ex Yu kada ima posla rade od danas do sutra. Samo plati pa ces da vidis.

Bureau Veritas razmislja da uvede i certfikaciju vrijednoce naroda.

Namjerno sam generalizirao. Ali, evo samo prodjes podrucjima pod hrvatskom vecinom, bacis pogled gdje su polja najvise obradjena i sve ti se kaze. Cak i u krsu hercegovackom ljudi rade, plastenici nekakvi, vinogradi. Onda dodjes malo sjevernije i vidis kako se (ne) radi. Opet, generalno...ljudi ima svugdje koji rade a ima i neradnika.

[Berber]

a ko je koristan Hrvatima? koji to politicar zastupa hrvatske interese?

Aaaaa, draga Vanilla, pa Dodik!

[popajic]

a ko je koristan Hrvatima? koji to politicar zastupa hrvatske interese?

Aaaaa, draga Vanilla, pa Dodik!

+ Tihi

[Nebitan32]

Nebitan32

SDP a pogotovo njegov voda, Lagumdzija se pokazao izuzetno antihrvatski.

Mene najvise bode ova recenica. Mali Marsal je oportunista i politicki pobjednik svih "survivor" igara. On je anti-Neki-Drugi-Mali-Marsal. Ali anti-Hrvat ili Anti-Srbin nije sigurno. Opet ispade da ga branim, a covjek je narcisoidni izgradjivac kulta licnosti koji kod mene izaziva samo prezir. Vidis li sta si uradio?

On je Jugosloven, odgojen po jugokomunistickim nazorima i to oblikuje njegovo ponasanje. Diktatorsko, nedemokratsko, vanrezonsko itd...
On se svakako pokazao antihrvatski. Ima puno primjera. Odbijanje hrvatskog premijera je jedno od njih. Isprike koje nametnuo su skup suludih bljuvotina. U razmaku od par dana je otisao na koljena cetnickim sljedbenicima. Cak im daje i podrsku na medunarodnoj sceni.

Kao jugosloven on je vise prosprski orijentiran. Kao sto sam vec i napisao. Zamijenio je Tihica u ulozi Mujice posrbice. A to je upravo najpogubnije sto se moze desiti i za narod i za drzavu. Bosna se treba sto vise distancirati od Srbije i ojacati svoje veze s drugim drzavama i narodima. Svi su to uvidjeli osim bosnjackih predstavnika iz Sarajeva. Cak su i Crnogorci uspijeli da se otrgnu iz tog velikosrpskog zagrljaja iako su imali najslabije sanse za takvo nesto. Evo ispod jedan mali video napravljenog u Cetinju 1993 gdje se vidi kako je pocelo istjerivanje Velikosrba, posrbica i cetnika u mantijama iz CG. Pogledaj video do kraja.

http://www.youtube.com/watch?v=TFJHJv5m ... re=related


U toj borbi Bosnjaci mogu naci najbolje saveznike u Hrvatskoj. To se pokazalo i 1992 i 1995.
Sve dok ponovo ne dode do te saradnje imat cete bivole tipa dodika i dodicica koji ce onemogucavati bilo kakav normalan napredak. Vezivanje s Beograd je zasuguran put u blato i mulj. I svako ko radi na tom "povezivanju" kopa raku sopstvenom narodu.

Jos nesto, bosansko-hrvatski politicki uticaj mozda prividno slabi, medjutim ekonomski je jos uvijek jak i ima tendenciju poboljsanja. Sto ce neminovno dovesti i do jaceg politickog uticaja.
Uticaj bosanskih Hrvata na sveopste prilike u zemlji se smanjivao ogromnim brojem auto-golova. Medjutim, onoga trenutka kad se vecina Hrvata odluci da budu "igraci" a ne "tersi djeca koja se nece vise igrati lopte" onda vidim jak prodor.

Ne prividno. Naveo sa sam primjer Bugojna gdje se broj katolika u 2011 smanjio za 300. Imas podatke po tim hriscanskim oblastima/zupama pa mozes vidjeti da nista nije bolje ni u drugim sredinama. U demokratskom sistemu odlucuje onaj ko dobije vise glasova, ko je brojniji. Sto vise biracko tijelo to i veci uticaj. Broj Hrvata je u slobodnom padu i od 2020 oni nece imati nikakvog politickog kapaciteta. Imat ce moc odlucivanja u mostarskom zaledu i to je to.

To je realnost na terenu.

[duh_sa_sjekirom]

On je Jugosloven, odgojen po jugokomunistickim nazorima i to oblikuje njegovo ponasanje. Diktatorsko, nedemokratsko, vanrezonsko itd...

Imamo mi Jugoslovena i među vodećim certificiranim Hrvatima, od stoljeća sedmog...

[samo_ponekad]

S druge strane, SDP danas jeste pozitivna snaga kojoj se može vjerovati, ali ne znamo šta nosi budućnost i kakve se negativne tendencije mogu razviti unutar bošnjačkog korpusa.

... davno nije bilo bolje provale ...

[duh_sa_sjekirom]

S druge strane, SDP danas jeste pozitivna snaga kojoj se može vjerovati, ali ne znamo šta nosi budućnost i kakve se negativne tendencije mogu razviti unutar bošnjačkog korpusa.

... davno nije bilo bolje provale ...

Ima li pozitivna kakva snaga, a da nije provala? De nam napiši, živ bio...

[samo_ponekad]

S druge strane, SDP danas jeste pozitivna snaga kojoj se može vjerovati, ali ne znamo šta nosi budućnost i kakve se negativne tendencije mogu razviti unutar bošnjačkog korpusa.

... davno nije bilo bolje provale ...

Ima li pozitivna kakva snaga, a da nije provala? De nam napiši, živ bio...

nažalost svih nas, do danas je još uvijek nema, no to ne znači da je ona, gore navedena, to. Naprotiv!

[Skijaš]

nažalost svih nas, do danas je još uvijek nema, no to ne znači da je ona, gore navedena, to. Naprotiv!

Jesu li SDA i HDZ imale vremena da otvore pitanje preglasavanja u Vladi FBiH ? Jesu. Je li to pitanje otvoreno i je li se na tom počelo raditi tek nakon što u potpuno neprirodnu koaliciju ulaze SDP i HSP ? Jeste. A takvog se SDP-a Hrvati ne trebaju bojati. HDZ-ovci trebaju, Hrvati ne.

[volta dzontra]

nažalost svih nas, do danas je još uvijek nema, no to ne znači da je ona, gore navedena, to. Naprotiv!

Jesu li SDA i HDZ imale vremena da otvore pitanje preglasavanja u Vladi FBiH ? Jesu. Je li to pitanje otvoreno i je li se na tom počelo raditi tek nakon što u potpuno neprirodnu koaliciju ulaze SDP i HSP ? Jeste. A takvog se SDP-a Hrvati ne trebaju bojati. HDZ-ovci trebaju, Hrvati ne.

Stalno se spominje to glasovanje u Vladi FBIH. Jel promjenjen poslovnik? Koliko hrvatskih ruku? Koliko Zlaja ima ministara? Stalno pises da se okruzio klimoglavcima? Hoce li ta "hrvatska" ruka biti od nekog Zlajinog klimoglavca?


Zanimljivo da Zlaji sve zamjeras osim nafin rjesavanja hrvatskog pitanja? Je li moguce da je Zlatko u svemu u krivu ali avaj po pitanju Hrvata mu je svaka iz musafa.

Ti ne shvacas da Zlatko nema samo problem s HDZ-ovima. Zbog Zlajinog pissanja po vecini hrvatskih glasova Zlaja je dobio puno drskije oponente od glupih hadezeovaca.

[duh_sa_sjekirom]

nažalost svih nas, do danas je još uvijek nema, no to ne znači da je ona, gore navedena, to. Naprotiv!

Znači, po tebi, nema nade...
Već pasoš u ruke i put pod noge,jelTe...

[Nele9]

Bosna se treba sto vise distancirati od Srbije i ojacati svoje veze s drugim drzavama i narodima. Svi su to uvidjeli osim bosnjackih predstavnika iz Sarajeva.

Ovo potpisujem.

U toj borbi Bosnjaci mogu naci najbolje saveznike u Hrvatskoj.

S ovim se ne slazem. Hrvatska je mogla osigurati relativno jakog saveznika koji bio "buffer" zona izmedju nje i Srbije. Medjutim HR i njeni kvislinzi u Bosni su ovu priliku izgubili napadom na Prozor 1992 god. Nepovratno. Ne dovodim HR i Srbiju u istu ravan, ali se mnogo stosta mora i u Hrvatskoj promijeniti da bi Bosnjaci mogli oprostiti (ne zaboraviti, samo oprostiti) ubod u ledja tokom borbe za fizicki opstanak.

Ne prividno. Naveo sa sam primjer Bugojna gdje se broj katolika u 2011 smanjio za 300. Imas podatke po tim hriscanskim oblastima/zupama pa mozes vidjeti da nista nije bolje ni u drugim sredinama. U demokratskom sistemu odlucuje onaj ko dobije vise glasova, ko je brojniji. Sto vise biracko tijelo to i veci uticaj. Broj Hrvata je u slobodnom padu i od 2020 oni nece imati nikakvog politickog kapaciteta. Imat ce moc odlucivanja u mostarskom zaledu i to je to.

To je realnost na terenu.

S ovim se slazem samo ako se nastavi s auto-golovima. To sam vec spomenuo. Medjutim, bosanski Hrvati imaju jaku osnovu da se podignu i znacajno ojacaju. To je nesto sto ne treba smetnuti s uma.

[samojaznam]

S druge strane, SDP danas jeste pozitivna snaga kojoj se može vjerovati, ali ne znamo šta nosi budućnost i kakve se negativne tendencije mogu razviti unutar bošnjačkog korpusa.

... davno nije bilo bolje provale ...

hahah ovo ko na dnevniku FTV-a

[samo_ponekad]

nažalost svih nas, do danas je još uvijek nema, no to ne znači da je ona, gore navedena, to. Naprotiv!

Znači, po tebi, nema nade...
Već pasoš u ruke i put pod noge,jelTe...

ne, to nikako. Samo, ne mogu to lažno predstavljanje - čekam pravog Valtera!

[Skijaš]

Ti ne shvacas da Zlatko nema samo problem s HDZ-ovima. Zbog Zlajinog pissanja po vecini hrvatskih glasova Zlaja je dobio puno drskije oponente od glupih hadezeovaca.

Drskost bi trebala biti stvar prošlosti jer se na drskost uvijek može odgovoriti drskošću. Rješavanje "hrvatskog pitanja" je itekako moguće bez konfrontacije i animoziteta, samo nam treba trun dobre volje i spremnost da jedni druge ne tretiramo kao pavijane. Zaštita kolektivnih prava jeste moguća bez podjele tih kolektiviteta. Ja sam pokrenuo ovu temu u iskrenoj namjeri da uspostavimo nekakav normalan dijalog. Napišem ovo :

S druge strane, SDP danas jeste pozitivna snaga kojoj se može vjerovati, ali ne znamo šta nosi budućnost i kakve se negativne tendencije mogu razviti unutar bošnjačkog korpusa. Zato je potrebno, u dobroj namjeri i kroz prijateljski dijalog, otvoriti pitanje svih mogućih zloupotreba i riješiti ih sada dok se govori o ustavnim promjenama, odnosno dok je željezo još vruće. Za to nam je potrebno manje međuetničkog animoziteta a puno više dobre volje.

Da, to napišem na "kandahar-x" kako se na drugim portalima vrijeđa ovaj forum, u želji da bar pokušamo uspostaviti normalnu komunikaciju, da pokažem kako se Sarajevo ne boji dijaloga, a dobijem šta ? Prijetnju nečijom drskošću ? Jeste, mi u Sarajevu smo pavijani i orangutani koji živimo u kotlini, imamo maglu, smog i visoku stopu kriminala, ali eto ipak neće biti Trećeg. I ne bojimo se. Preživjeli smo i Šuška i Tuđmanove gardijske brigade. Kad budete spremni za dijalog, mi ćemo biti tu da vas dočekamo s ćevapima, pivom i osmijehom na licu. Sarajevski.

[etovidis]

SDP je nazalost najvece politicko zlo u BiH u ovome trenutku. Krivi su za mnoge stvari, npr. kriminal, korupciju i nepotizam. Medjutim, nacin na koji su vecini Hrvata omrznuli drzavu, ali ne zbog nekoga pametnoga ili vizionara vec zbog Lagumdzijinog bijednog potrckala Komsica imat ce posljedice jos dugo nakon sto SDP zasluzeno izgubi vlast; to je naprosto neoprostivo.

[heckler]

[zemo_online]

SDP je nazalost najvece politicko zlo u BiH u ovome trenutku. Krivi su za mnoge stvari, npr. kriminal, korupciju i nepotizam. Medjutim, nacin na koji su vecini Hrvata omrznuli drzavu, ali ne zbog nekoga pametnoga ili vizionara vec zbog Lagumdzijinog bijednog potrckala Komsica imat ce posljedice jos dugo nakon sto SDP zasluzeno izgubi vlast; to je naprosto neoprostivo.

ako sdp ne valja koja stranka valja?

[etovidis]

SDP je nazalost najvece politicko zlo u BiH u ovome trenutku. Krivi su za mnoge stvari, npr. kriminal, korupciju i nepotizam. Medjutim, nacin na koji su vecini Hrvata omrznuli drzavu, ali ne zbog nekoga pametnoga ili vizionara vec zbog Lagumdzijinog bijednog potrckala Komsica imat ce posljedice jos dugo nakon sto SDP zasluzeno izgubi vlast; to je naprosto neoprostivo.

ako sdp ne valja koja stranka valja?

Tesko pitanje. Po meni, sa stanovista sviju u BiH i Hrvata kao dijela BiH, sigurno ne valjaju ni dva HDZa.

[Nebitan32]

S ovim se ne slazem. Hrvatska je mogla osigurati relativno jakog saveznika koji bio "buffer" zona izmedju nje i Srbije. Medjutim HR i njeni kvislinzi u Bosni su ovu priliku izgubili napadom na Prozor 1992 god. Nepovratno. Ne dovodim HR i Srbiju u istu ravan, ali se mnogo stosta mora i u Hrvatskoj promijeniti da bi Bosnjaci mogli oprostiti (ne zaboraviti, samo oprostiti) ubod u ledja tokom borbe za fizicki opstanak.

Tacno da je Hrvatska tokom 1992-1995 imala izuzetno necasne poteze. Medutim u sklopu svih okolnosti oni su najbolji saveznik u borbi protiv velikosrpske ideologije. Stvar je u tome da Hrvatskoj nije u interesu unistavanje Bosne. Prvo jer za to nemaju kapaciteta, ni ljudskih, ni financijskih niti vojnih. Jedini Hrvatski interes je ekonomska prisutnost a bh. Hrvati ce sluziti kao poluga tome. Zato je Hrvatkoj u interesu cijelovita Bosna s Hrvatima kao konstitutivnim narodom. Sto ne znaci da nema sljedbenika suskove politike ali oni nikad nece uspjeti prevagnuti.

Dakle Hrvatska niti ima interes a niti kapacitet da ugrozi opstojnost kako Bosne tako i Bosnjaka.

S ovim se slazem samo ako se nastavi s auto-golovima. To sam vec spomenuo. Medjutim, bosanski Hrvati imaju jaku osnovu da se podignu i znacajno ojacaju. To je nesto sto ne treba smetnuti s uma.

Nemaju oni vise nikakvu osnovu "da se dignu". Hrvati nisu vecina niti u jednom gradu koji ima 10.000+ stanovnika.
A samo veci gradovi ce uspijevati zadrzavati/privlaciti stanovnike. Bez vecih gradskih centara i pravno definiranog nacionalnog prostora broj ce biti u konstantnom opadanju. Niti jedan narod nema znacajnu stopu nataliteta i samo ce se odrzati oni koji budu manje emigrirali i kontrolirali znacajnije gradove. To ce se najbolje uociti nakon 2020.
Iza 2020 ce biti vise Bosnjaka u Sarajevu nego Hrvata u cijeloj BIH. Uz to to ce biti prvi put da bude vise Hrvata u Hercegovini nego u Bosni.

To je evolucija na terenu i zato imas teznje da se stvori treci entitet gdje pad stanovnistva ne bi imao tako veliku ulogu. Zeli se u sto vecoj mjeri izbjeci slucaj Jajca, Busovace, Novog Travnika ili uskoro Kiseljaka i Zepca. To jeste mijesta gdje se od izbora do izbora smanjila hrvatska biracka baza i Bosnjaci preuzeli vlast.

Hrvati mogu poboljsati polozaj samo sa dobrom suradnjom sa Bosnjacima. S time da ce mlade bosnjacke generacije biti mnogo radikalnije od danasnjih i samim time sve slabija mogucnost dogovora.