#76 Re: Srednja Bosna(sukob sa HVO)
Posted: 30/12/2011 12:24
Šta se dešavalo u Opari?
alibegoa wrote:Da ja kažem par o Travničkim Hrvatima.
Živio sam u Travniku od 7. do 16. godine, mama mi je od tamo i sad je tamo i čitav rat je ona i porodica sa njene strane (razvedena) provela tamo. Mene je tata izvukao u aprilu 92. I neka sam zbrisao, a baš mi nije bilo pravo, vidimo na šta je ova država ispala.
E o Hrvatima, nekako su mi svi prijatelji, a iskreno nisam ih imao mnogo bili Hrvati. Dragi moji svi su oni bili naoružani, i to su mi čak i pokazali snajper. 17 godišnjaci. Išli su oni i na vježbe gađanja, jedan mi se drug u školi igrajući ruski rulet u nogu, lijepo prostrijelio pištoljem kroz nogu. Ovo sve tih par mjeseci '92. Sve ovo dok smo mi budale Bošnjaci govorili ma kakav rat.
Jedan dan lijepo mi hodamo gradom, i stariji brat od ovog mog prijatelja, lijepo ničim izazvan, a sav oduševljen, pun nekog divljenja, strahopoštovanja, gleda okolo grad i kaže meni "vidiš ti ovaj grad"? "Vidim", " E sve će i ovo biti Hrvatska". Hajde šta ćeš ja sa njima kažem "Pa da."
Nakon nekoliko dana, e taj Hrvat, moj najbolji jaran, dok se nas dvojica vraćamo iz škole, opet ničim izazvan, gleda u mene i mrtav hladan, sav nonšalantno, kaže ovako "Kada ovdje bude rat, ja ću tebe da ubijem". Ja šokiran, kažem nešto u smislu ne kontam, da bude rat i da se naše strane sukobe, (a baš nikad mi nije palo na pamet da bi se mogle naše strane sukobiti, nekako smo se računali saveznici), pa ja bih tebe pokušao izvući. "Ne, ne, ja ću tebe da ubijem." E tad sam i ja moglo bi se reći, progledao.
Nadam se da ova priča može da vam dočara taj mindset koji je vladao kod Hrvata u Travniku već prije aprila 92.
A nastranu da je jednog dana samo jednostavno nestalo Srba iz grada, jednog dana samo nema nikoga od nastavnika Srba, par ih je živjelo u mojoj zgradi, nije bilo ni njihovih porodica.
Ništa mi nismo kontali šta nam se sprema, kakvi smo bili, dobro smo i prošli.
Istovar viska humantirane pomoci iz UN konvoja.poznanik wrote:Šta se dešavalo u Opari?
Decko ti otvorio temu da nesto saznas o sukobima u srednjoj Bosni, a ustvari ti vec sve znas.muflon1977 wrote:Nije HVO bio nikakv jeli ode Zavrtaljka ode Grbavica,hladnjace odvoze svaki put poslije napada na Busovacu.E sve ovo sam cuo od kulturnog covjeka dr.iz Zenice skojim sam i prijatelj i danas.Kako ste uz daire i muziku ispracali kamione i kamione vojnike prema Vitezu kako posli jos brze dosli....iz kamiona bi tekla krv a to bi bilo uvjek nocu.
E tad bi se isprasili na ono malo civila sto je ostalo.....
Upravu si naveo sam da se nepoklapa ovi nabrajaju neke cifre slavnih brigada ali jedan forumas je bio malo slican po prici ovi ostali izgleda da su samo iz neuspjeha sad nafilovani nebulozama.....pricao sam i sa jednim oficirom iz ABiH on je otvoreno govorio i iskreno.....sve se moglo ali kostalo bi preskupo ukratko.....dok je drugi savjetnik gen.Bobetka tvrdio da se niukom slucaju nije smilo dopustiti da padne LD e toliko od ovih skolovanih zelio sam cuti misljenje samih sudionika sukoba....pa mi se cini ovi koji su i bili pisu normalnije nego ovi dijasporasi......cindrlimindrli wrote:Decko ti otvorio temu da nesto saznas o sukobima u srednjoj Bosni, a ustvari ti vec sve znas.muflon1977 wrote:Nije HVO bio nikakv jeli ode Zavrtaljka ode Grbavica,hladnjace odvoze svaki put poslije napada na Busovacu.E sve ovo sam cuo od kulturnog covjeka dr.iz Zenice skojim sam i prijatelj i danas.Kako ste uz daire i muziku ispracali kamione i kamione vojnike prema Vitezu kako posli jos brze dosli....iz kamiona bi tekla krv a to bi bilo uvjek nocu.
E tad bi se isprasili na ono malo civila sto je ostalo.....
A ti is`sa sta kazes, izlijecili ga pa ga jos na kraju i razmijenili? Pa kako se to moglo desiti krvolocnim djihatlijama?muflon1977 wrote:Dali je neko upoznat sa Djakovicima znam da je jedan HVO-ac bio crn ko ciganin tesko ranjen ostao i da su ga
Armijasi neznavsi ko je skupa sa ostalim prebacili za Travnik ali kad su ga skinuli vidili su ko je on kaaze zahvaljujuci nekom dr.Srbinu osto je ziv.....njega poznam licno nije bilo lako kad dovoze ranjene i mrtve on medju njima cak ga htio neki arap zaklati nekako su ga i razmjenili ...
Falis se sa Zavrtaljkom i Grbavicom a ode Travnik, ode Bugojno, ode Konjic, ode Fojnica, ode Vares, hladnjace odvoze svaki put poslije napada na Gornji Vakuf i Mostar i to voze sve do Osijeka i Varazdina a za Split i kamenjar zapadne ercegovine da ne spominjemo . Zato kazem : " Cega se pametan stidi...".muflon1977 wrote:Nije HVO bio nikakv jeli ode Zavrtaljka ode Grbavica,hladnjace odvoze svaki put poslije napada na Busovacu.E sve ovo sam cuo od kulturnog covjeka dr.iz Zenice skojim sam i prijatelj i danas.Kako ste uz daire i muziku ispracali kamione i kamione vojnike prema Vitezu kako posli jos brze dosli....iz kamiona bi tekla krv a to bi bilo uvjek nocu.
E tad bi se isprasili na ono malo civila sto je ostalo.....
Nista ja tebe ne razumijem. De sad polako, koji od ovih sto cmizdre i lazu je tvoj babuka?muflon1977 wrote:Ne posjedujem nikakve liste niti znam kako i sto sem ono sto nacujem kao naglabanja od Armijasa.....
necu nista da ti govorim valjda ti je jasno dok je Tudjman putovao sa svojim privatnim avionom Alija je poput pacova
se provlacio sve do sporazuma kroz onaj tunel toliko o Harmijskoj snazi....za glavni grad nist ne napraviti a za kasabe se moglo heheheh a sta sad...kud konvoj ode sad...jeli tako moj janjicaru .hehehehehe
...u sta se pretvori otvarac tememuflon1977 wrote:Ne posjedujem nikakve liste niti znam kako i sto sem ono sto nacujem kao naglabanja od Armijasa.....
necu nista da ti govorim valjda ti je jasno dok je Tudjman putovao sa svojim privatnim avionom Alija je poput pacova
se provlacio sve do sporazuma kroz onaj tunel toliko o Harmijskoj snazi....za glavni grad nist ne napraviti a za kasabe se moglo heheheh a sta sad...kud konvoj ode sad...jeli tako moj janjicaru .hehehehehe
miop wrote:Kakve stravicne zlocine????muflon1977 wrote:zasto je ABiH pocinila onako stravicne zlocine u Krizancevu selu
Pa citas li propagandu ili zvanicne izvore iz ICTY. Evo ti sazetak:A evo ovdje imas transkript na ICTY:Dana 6. januara 1994, mjesto događaja je istražio lokalni UNPROFOR, o čemu se raspravljalo na suđenju Kordiću i Čerkezu pred Haškim tribunalom. Tada je svjedok, britanski pukovnik Peter Gage Williams, koji je u to vrijeme bio dio lokalnih snaga UNPROFOR-a, odgovarajući na pitanje tužioca o "smrti između 60 i 70 Hrvata u Križančevom Selu" objasnio da je januara 1994. godine provedena istraga tokom koje je pronađeno 27 tijela, a ekshumirano 9, tvrdeći da nije postojao ni jedan dokaz koji bi potvrdio teoriju o masakru.
______________________________________________________________________________
Tekst na engleskom jeziku:
The authorities of the self-proclaimed Croatian Republic of Herzeg-Bosnia stated that a massacre happened in the aftermath of the military attack, with prisoners of war executed, with some tortured and/or massacred, along with several civilians, and listed names of 52 persons whose bodies they allegedly identified.[3] The incident did not undergo a judicial investigation at the time. The site was inspected by local UNPROFOR forces on January 6, 1994. This was mentioned in one ICTY case, The Prosecutor vs. Kordić and Čerkez, when one witness, British colonel Peter Gage Williams who was part of UNPROFOR forces on the ground at the time, was asked by the Prosecution about "deaths of 60 or 70 Croats at Križančevo selo". He explained that their January 1994 investigation, during which they found 27 bodies and exhumed nine, suggested that there was "no evidence to support the theory of a massacre".
http://www.icty.org/x/cases/kordic/tran ... 0131ed.htmQ. Krizancevo Selo. You indicated that there was an investigation as to the allegations of massacre by the Croats -- Croats alleging massacre on the Croats. What conclusion was reached as to massacre? A. The elaborate investigation was taken -- was conducted at the spot where 27 of the bodies of those who had allegedly been killed were buried. We exhumed nine bodies in the presence of the BBC, amongst other people. To the best of our limited knowledge, they all appeared to be of military age and to have died in extreme traumatic ways, that we assessed as being in combat.
We then interviewed three men who had been captured, who were in the gaol in Zenica, and we eventually presented a report, not only to the U.N. authorities, but also to the Croat military authorities in the Vitez pocket.
Q. Then did your investigation sustain the allegations by the Croats?
A. The investigation suggested that there was -- there was no evidence to support the theory of a massacre. The evidence pointed to a tactical success that had led to a considerable loss of life.As a result of the disaster at Krizancevo Selo, Colonel Blaskic relieved Mario Cerkez as commander of the Viteska Brigade, and "kicked him upstairs" by making him deputy commander of the Vitez Military District.
Čisto osnovni vizualni prilog temi:ljevoruki wrote:Dobra tema.
Ima li neko mapu centralne Bosne sa vidimo raspored sanaga i ko je gdje bio?

To je zato sto smo tada bili cvijece.cyprus wrote:samo mi nije jasno što je na početku rata sve plavo
muflon1977 wrote:Ne posjedujem nikakve liste niti znam kako i sto sem ono sto nacujem kao naglabanja od Armijasa.....
necu nista da ti govorim valjda ti je jasno dok je Tudjman putovao sa svojim privatnim avionom Alija je poput pacova
se provlacio sve do sporazuma kroz onaj tunel toliko o Harmijskoj snazi....za glavni grad nist ne napraviti a za kasabe se moglo heheheh a sta sad...kud konvoj ode sad...jeli tako moj janjicaru .hehehehehe
Drago mi je da sve vise i vise pokazujes kako nemas ni znanja a ni kultureNe posjedujem nikakve liste niti znam kako i sto sem ono sto nacujem
Da smo prije govorili o agresiji sa Zapada, a ne samo o agresiji sa Istoka, bilo bi bolje. Zarad mira u Zapadnonjemačkom entitetu se puno toga guralo i gura pod tepih. Diskutujmo, mržnja je češće posljedica neznanja nego znanja.Jingo wrote:ova tema je napravljena samo da raspiruje mržnju ...
obzirom da sam bio na tom dijelu ratišta,neke stvari bih, iz svog ugla rekao;anthraxQ wrote:a zašto to?
evo moje bliske osobe su bile na Vitezu, i ova tema mi je zanimljiva. To što ima provokatora, nije razlog da se tako tumači cijela tema. Ipak su tu bile zaraćene strane i uvijek će tu biti jačih emocija, ali to nije razlog da se ne razgovara.
Ova tema ne raspiruje mržnju.
edit: da dodam.
osoba meni jako bliska mi je često pričala o događanjima na Vitezu, jer je tamo bio. I rekao mi je isto kao i što priča većina na forumu: nije bio interes da se zauzme SB, već da to bude kao as u rukavu Alije, kao element ucjene. Oni su nekolio x u akcijama ulazili u Vitez, ali naredba dođe da se vrate. Druga stvar što se Vitez nije osvaja je Osveta. Mnogo su bili kivni na HVO, i da se Vitez zauzeo, teško bi bilo hrvatima na tom području.
Mnogo ljudi je poginulo na Vitezu, ali ne zbog junaštva HVO-a, nego zbog načina ratovanja koje je imala Armija na tome područuju. Tipa: osvoji, povuci se - osvoji, povuci se.
anthraxQ wrote:a zašto to?
evo moje bliske osobe su bile na Vitezu, i ova tema mi je zanimljiva. To što ima provokatora, nije razlog da se tako tumači cijela tema. Ipak su tu bile zaraćene strane i uvijek će tu biti jačih emocija, ali to nije razlog da se ne razgovara.
Ova tema ne raspiruje mržnju.
edit: da dodam.
osoba meni jako bliska mi je često pričala o događanjima na Vitezu, jer je tamo bio. I rekao mi je isto kao i što priča većina na forumu: nije bio interes da se zauzme SB, već da to bude kao as u rukavu Alije, kao element ucjene. Oni su nekolio x u akcijama ulazili u Vitez, ali naredba dođe da se vrate. Druga stvar što se Vitez nije osvaja je Osveta. Mnogo su bili kivni na HVO, i da se Vitez zauzeo, teško bi bilo hrvatima na tom području.
Tako tvrdite za svaki grad...nejasno
Mnogo ljudi je poginulo na Vitezu, ali ne zbog junaštva HVO-a, nego zbog načina ratovanja koje je imala Armija na tome područuju. Tipa: osvoji, povuci se - osvoji, povuci se.
Sam si prije spomenuo da Armija Bosna i Hercegovina nije imala razloga da zauzme Vitez a sada govoris suprotno, pa ti ni sam nemas pojma o cemu pricasmuflon1977 wrote:Sve se moglo ali eto kazu povuci se valja dati oduska....jeli tako bilo oko Sarajeva
nije Alija nikog nadmudrio nego sam sebeHalilovic nema finu pricu o njemu...hebi ga mi ostadosmo ventili su kod znate koga jedan kihne i pola Bosne prehladjeno......zelim vam sretnu Novu Godinu nisam namjerava nikog provocirati iskreno receno....ali kad neko fali Sirijca kome ni jezik nezna pa mogu i ja svoka koga znam....no da sam i sam znao da ce mnogi ovako reagirati nebi ni postavlja temu..Dobio sam samo da se sve moglo...neke brojke ovo-ono
dragi forumasi pozdravljeni budite i ostajte dobro------![]()
![]()
![]()