Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Moderator: anex
- drugtito2011
- Posts: 2982
- Joined: 01/08/2011 18:45
#76 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Ima nekoliko bitnih stvari koje ne spominjete.
Prije svega "veliki" distributeri dolaze iz Srbije i Hrvatske, i svoj dio marze zadrzavaju u maticnim drzavama. Drugo, vecina velikih kompanija trziste BiH ne uzima za ozbiljno, vrlo cesto smo dio Srbije ili Hrvaske u njihovim planovima. BH trziste je premalo, i mi to moramo prihvatiti. Cak i kad neke od BH kompanija dobiju zastupstvo za BH trziste, uvijek postoje paralelni kanali iz Srbije i Hrvatske kroz koja ulazi ista roba, ali po nizim cijenama. Firme iz Hrvatske i Srbije koriste povlastice, i roba prolazi sa nizim carinskim stopama. I vec u startu imamo razliku u cijeni. Sljedece jeste ,da se velike kompanije kurvaju, i cak i kad se reaguje na ovakve pojave, uglavnom ne rade nista da to zaustave, jer je njiohov cilj prodati sto vise, na bilo koji nacin. Samo nekoliko primjera, koliko je bilo "ovlastenih" uvoznika Samsunga? Tehnomarket, Europatrade, Kimtec,... i slicnih brandova. Ili, kako je CT imao paralelne distribucije, pored ovlastenih distributera u BiH? Ali proslo je i njihovo.
A pitanje ko je sljedeci? Odgovor je CT retail.
I za kraj informacija da znate zasto je BiH skuplja od ostalih. Carina za PS3, Wii ili Xbox je 15%+1, dok je u okruzenje uglavnom nema. Kod nas su konzole u istoj carinskoj tarifi kao automati za kockanje. 100% tacna informacija.
Prije svega "veliki" distributeri dolaze iz Srbije i Hrvatske, i svoj dio marze zadrzavaju u maticnim drzavama. Drugo, vecina velikih kompanija trziste BiH ne uzima za ozbiljno, vrlo cesto smo dio Srbije ili Hrvaske u njihovim planovima. BH trziste je premalo, i mi to moramo prihvatiti. Cak i kad neke od BH kompanija dobiju zastupstvo za BH trziste, uvijek postoje paralelni kanali iz Srbije i Hrvatske kroz koja ulazi ista roba, ali po nizim cijenama. Firme iz Hrvatske i Srbije koriste povlastice, i roba prolazi sa nizim carinskim stopama. I vec u startu imamo razliku u cijeni. Sljedece jeste ,da se velike kompanije kurvaju, i cak i kad se reaguje na ovakve pojave, uglavnom ne rade nista da to zaustave, jer je njiohov cilj prodati sto vise, na bilo koji nacin. Samo nekoliko primjera, koliko je bilo "ovlastenih" uvoznika Samsunga? Tehnomarket, Europatrade, Kimtec,... i slicnih brandova. Ili, kako je CT imao paralelne distribucije, pored ovlastenih distributera u BiH? Ali proslo je i njihovo.
A pitanje ko je sljedeci? Odgovor je CT retail.
I za kraj informacija da znate zasto je BiH skuplja od ostalih. Carina za PS3, Wii ili Xbox je 15%+1, dok je u okruzenje uglavnom nema. Kod nas su konzole u istoj carinskoj tarifi kao automati za kockanje. 100% tacna informacija.
-
samoTEgledam
- Posts: 786
- Joined: 10/03/2011 16:36
- Contact:
#77 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Daj mi model lapa, mani te opise. Npr. ovako LH768EA.StupskaBitanga wrote:evo:samoTEgledam wrote:Daj tačno model koji je u Francuskoj 1200 KM a da je ovdje 2000 KM. To jedino može biti u segmentu modela koji su end of life pa da ga neko čisti s lagera.StupskaBitanga wrote:ko koga ovdje masla
Isti komp koji sam kupio u Francuskoj za 600 eura ovdje košta i to ne isti jer ovaj segment HP nije u prodaji za tržište BiH preko 2000KM![]()
![]()
![]()
Pa vidite zašto propadaju trgovci informatičkom opremom
Razlika postoji ali baš tolika, hmmm.
I5 4gb RAM 2GB grafička,64bit windows
ekran full hd 55cm
- brko autoritet
- Posts: 28
- Joined: 24/11/2011 19:47
#78 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Mobil Mediu su ubili krediti koje su davali a ima tu i dublja priča koja nije za ovog...
Znam sigurno da marže nisu mogle biti više od 20% i sa takvim maržama osim ako direktno ne uvozite neki brend , ne možete ni opstati.
Garancije nisu sigurno sporne ako ih imate, uglavnom svi proizvođaći grantuju svojim garancijama za uređaje, bez obzira na to od koga ga vi kupili . Govorimo naravno o segmentu av ,smedje i bijele tehnike !
Mobil Mediu preuzima Tehno-mag !
Znam sigurno da marže nisu mogle biti više od 20% i sa takvim maržama osim ako direktno ne uvozite neki brend , ne možete ni opstati.
Garancije nisu sigurno sporne ako ih imate, uglavnom svi proizvođaći grantuju svojim garancijama za uređaje, bez obzira na to od koga ga vi kupili . Govorimo naravno o segmentu av ,smedje i bijele tehnike !
Mobil Mediu preuzima Tehno-mag !
- poznanik
- Posts: 6749
- Joined: 12/05/2010 16:18
- Location: Novo Sarajevo
#80 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Pdv se obračunava i plaća odmah nakon obračuna i plaćanja carinskih dadžbina. Nakon što u te troškove uneseš i sve ostale zavisne troškove, dobiješ osnovnu vrijednost robe, bez marže.samoTEgledam wrote:Nisam pogriješio, možda jesam u dijelu šta se uzima kao osnovica za carinsko evidentiranje... Da je drugačije došli bi u situaciju da se dvostruko oporezuje, tj. da se obračunava pdv na pdv.poznanik wrote:Džaba si se zadavao, ne računa se tako....samoTEgledam wrote:...Uh što sam se ja zadao
Maržu ćeš obračunati na takvu cijenu i prodavati je uz obračunat i prikazan pdv. Razlika između ranijeg poreza i ovog novog poreza je pdv, i tu ćeš razliku platiti državi. Tako će činiti i svi u daljem lancu preprodaje.
Trgovac nikako ne može biti oštećen, jer uvijek krajnji kupac sve plaća.
- bach
- Posts: 3478
- Joined: 05/11/2005 11:52
#81 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Zar HGSpot nije propao?oldschool wrote:Propadaju zbog pohlepnih vlasnika, nije ni čudo, prodaja i ide, ali valja namiriti cijelu familiju. Ovdje navode najskuplje, HGSpot je hrvatski IT Computers, kad u Srbiji laptop košta 1100 a kod nas 1600 ili 1700, navodio sam i lninkove u prijašnjim temama, to ne može nikako biti zdravorazumski. Poznajem naše vlasnike, razmišljanja, i kad im neko kaže; Što ste ovako skupi, ko će vam ovo kupovat??.. Samo odbruse;Vrati se odakle si došao i tamo pametuj, hebe mi se koliko gdje košta. U zadnje vrijeme i Imtec stalno prima radnike u Sa, je li i kod njih kriza pa im radnici odlaze ili se šire??
-
samoTEgledam
- Posts: 786
- Joined: 10/03/2011 16:36
- Contact:
#82 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Eh sad...poznanik wrote:
Pdv se obračunava i plaća odmah nakon obračuna i plaćanja carinskih dadžbina. Nakon što u te troškove uneseš i sve ostale zavisne troškove, dobiješ osnovnu vrijednost robe, bez marže.
Maržu ćeš obračunati na takvu cijenu i prodavati je uz obračunat i prikazan pdv. Razlika između ranijeg poreza i ovog novog poreza je pdv, i tu ćeš razliku platiti državi. Tako će činiti i svi u daljem lancu preprodaje.
Trgovac nikako ne može biti oštećen, jer uvijek krajnji kupac sve plaća.
Idemo ovako, nabavna 1000 KM (uključene šped. usluge i ostalo, zanemarujemo druge fixne i varijabilne troškove)
5% carina = 1000+5%= 1050 => carine 50 KM
1% car. evident. = 1000+1% = 1010 => car. evid. => 10 KM
Osnovica za PDV =1060 KM
PDV 17% = 1060+17% =1240,20 => PDV 180,20 ovaj PDV uvoznik plaća i knjiži ga kao ulazni PDV
8% marža distributera = 1060+8% = 1144,80 =>84,80 KM zarada distributera (za osnovicu se uzima iznos BEZ pdv-a
Distributer fakturiše maloprodaji sa 17% PDV-a = 1144,80+17%= 1339,42 =>izlazni PDV 194,62
RAzliku ulaznog i izlaznog pdv-a distributer nadoplaćuje na kraju poreznog perioda (do 10. u tekućem za prošli mjesec)
u ovom slučaju je to: Izlazni pdv 194,62-ulazni plaćen pri uvozu 180,20 = 14,42 je pdva za nadoplatu
Maloprodaja zaprima po cijeni od 1144,80 bez pdv-a a pdv knjiži kao ulazni pdv tj. 194,62
i na ulaznu cijenu bez pdv-a obračunava maržu, tj.
marža 15%= 1144,80+15%=1316,52 =>171,72 je zarada maloprodaje
+17% pdv => 1316,52+17%=1540,33 je prodajna cijena maloprodaje sa PDV-om => 223,81 je izlazni pdv
Malotrgovac ima ulaznog 194,62 kojeg je već platio distributeru pri kupovini i knjižio u kuf kao ulazni pdv
Razliku svog izlaznog pdv od 223,81-i uplaćenog dobavljaču kroz ulaznu Fa 194,62= 29,19 KM plaća na kraju poreznog perioda.
Koliko znam ovako se radi i ovako je ispravno jer se ovako plaća POREZ NA DODATU VRIJEDNOST. Sve drugačije bi bilo ili neoporezivanje dodate vrijednosti ili dvostruko oporezivanje, tj. oporezivanje poreza.
Jer se analitički gledano u ovom slučaju plaća pdv na 3 dodate vrijednosti:
1-pri uvozu na osnovicu od 1060,00 *17% = 180,20 KM
2-na dodatu vrijednost distributera, tj. na 84,80 (RUC) *17% = 14,42 KM (distributer nadoplaćuje)
3- na dodatu vrijednost maloprodaje, tj. na 171,72 (RUC) *17% = 29,19 (maloprodaja nadoplaćuje)
UKUPNO PDV-a: 180,20+14,42+29,19= 223,81 KM
Ako ima kakav knjigovođa molio bih da ovo potvrdi ili napiše kako je ispravno.
- oldschool
- Posts: 7013
- Joined: 20/02/2008 17:27
- Location: where reality is just bunch of illusions
#83 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Zvanično nije, mada im ogroman broj poslovnica ne radi, neko je dao garancije za njih, pa ih opet traže. ADM i LINKS u Hrvatskoj haraju. Ne znam što se čude naši ljudi na cijene, svaki naš vlasnik poludi u prvoj godini, to se kupuje Audi 8, Q7, BMW x5 i ostala bijesna auta, kuće, vikendice, živi se rastrošno, dođe kriza i nigdje ih, duguju dostavljačima lovu, a oni neće dostaviti robu dok ne plate prethodnu, radnje zjape, radnici prodaju, prave promet a plata nema, sve što se zaradi ide na otplatu kredita. Eurosplet je ostao dužan šest plata radnicima, propao i ništa, pojeo vuk magarca. Mobilmedija i Technomarket(Koreja) prave profit, prodaju dobro, međutim, oni finansiraju toliki broj familijarnih nehljebića, direktora, nekih govana i kredita da plate ne dobivaju, a roba ide. Krenu se naprđivati i otvarati radnje, a te radnje ne mogu zaraditi tek toliko da pokriju kiriju i režijebach wrote:Zar HGSpot nije propao?
- help_desk
- Posts: 290
- Joined: 11/12/2010 12:08
#84 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
CT je u Srbiji skroz puk'o i da im nije javnih preduzeca ne bi ih ni bilo.drugtito2011 wrote:
A pitanje ko je sljedeci? Odgovor je CT retail.
Ovdje jedino od velikih može da preživi Imtec jer imaju najbolje cijene. Ipak, mnogi mali trgovci su povoljniji, ali nemaju veliki izbor ICT opreme.
-
Miro Spiro
- Posts: 602
- Joined: 16/10/2010 13:42
- Grijem se na: toplotna pumpa
- Vozim: Jensen Interceptor
#85 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Nije ni Plus computers los dobro se drze i nisu previse skupi barem za stvari koje sam do sada uzeo kod njih.
- oldschool
- Posts: 7013
- Joined: 20/02/2008 17:27
- Location: where reality is just bunch of illusions
#86 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Naravno, od domaćih imaš Plus i Imtec, mada sam ja uvijek birao Plus, jer nikada nisu peglali s onim naljepnicama, ne smiješ otvoriti kompjuter i slične stvari, ali su skuplji dosta od susjednih lidera, o evropskim da ne pričamo. CT je i ovdje kupio DNC, koji je imao ugovore sa skoro svim javnim i privatnim preduzećima. Prije gdje god uđeš vidiš naljepnicu DNC , tako da su preuzeli njihove ugovore, ali i oni će brzo, ukoliko ih država ne spasi.
Last edited by oldschool on 09/12/2011 15:01, edited 2 times in total.
-
StupskaBitanga
- Posts: 14873
- Joined: 20/12/2006 16:59
#87 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
HP Pavilion fr p7000Daj mi model lapa, mani te opise. Npr. ovako LH768EA.
- brko autoritet
- Posts: 28
- Joined: 24/11/2011 19:47
#88 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Ovo je model za američko tržišteStupskaBitanga wrote:HP Pavilion fr p7000Daj mi model lapa, mani te opise. Npr. ovako LH768EA.
-
StupskaBitanga
- Posts: 14873
- Joined: 20/12/2006 16:59
#89 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
francuskobrko autoritet wrote:Ovo je model za američko tržišteStupskaBitanga wrote:HP Pavilion fr p7000Daj mi model lapa, mani te opise. Npr. ovako LH768EA.![]()
Neko ga može samo prošvercovati do Bosne
pogrešno sam napisao p7-1000
evo ti link
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fr/fr/ho ... g=fr&cc=fr
-
sandra01
- Posts: 1447
- Joined: 19/02/2008 03:19
- Location: na grani
#90 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Ovo je model za američko tržište
Neko ga može samo prošvercovati do Bosne
[/quote]
francusko
pogrešno sam napisao p7-1000
evo ti link
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fr/fr/ho ... g=fr&cc=fr[/quote]
Pa ovo je desktop
francusko
pogrešno sam napisao p7-1000
evo ti link
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fr/fr/ho ... g=fr&cc=fr[/quote]
Pa ovo je desktop
-
StupskaBitanga
- Posts: 14873
- Joined: 20/12/2006 16:59
#91 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
da i odličan jePa ovo je desktop
a 600 eura
-
Dendrlix
- Posts: 1136
- Joined: 09/05/2005 14:14
- Location: Sarajevo
#92 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Jest da nije Mobilmedia, al' je u duhu spomenutih marzi. Pogledajte samo ovaj Macbook pro sa "ludim novogodisnjim snizenjem":
http://comtradeshop.ba/index.php?option ... icle&id=49
Oni fakat nisu normalni!
http://comtradeshop.ba/index.php?option ... icle&id=49
Oni fakat nisu normalni!
-
udrch
- Posts: 8472
- Joined: 14/10/2008 10:08
#93 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Nisu normalni, ali iza njih stoji ComTrade grupa, tako da se džaba pozivate na njihovo propadanje..ove cijene nisu normalne, fol popusti, a kad pogledaš u imtecu ili plusu su bolje redovne cijene nego njihove sa 28% popustaDendrlix wrote:Jest da nije Mobilmedia, al' je u duhu spomenutih marzi. Pogledajte samo ovaj Macbook pro sa "ludim novogodisnjim snizenjem":
http://comtradeshop.ba/index.php?option ... icle&id=49
Oni fakat nisu normalni!
-
Dendrlix
- Posts: 1136
- Joined: 09/05/2005 14:14
- Location: Sarajevo
#94 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Daleko bilo da pozivam na propadanje... neka njih, par jarana mi radi tamo.
-
dragan.s
- Posts: 2042
- Joined: 04/07/2009 00:34
#95 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Nažalost biće još propadanja firmi iz prostog razloga jer je ogromna kriza i ljudi kupuju samo ono minimalno da prežive.
Pričati danas o maržama od 30-50% je suludo. Ako uspijemo izvući i 15% dobro je. Tamo negdje 2004-2008 je išlo dosta dobro svima i lupale su se i jake marže. Danas su manje-više sve firme koje se bave prodajom informatičke opreme na granici preživljavanja. Naprosto nemate više kome prodati. Zadnji udar je bilo poskupljenje diskova koje je sve konfiguracije poskupilo za minimalno 150KM (500GB bio 100KM, sada je 250KM).
Pričati danas o maržama od 30-50% je suludo. Ako uspijemo izvući i 15% dobro je. Tamo negdje 2004-2008 je išlo dosta dobro svima i lupale su se i jake marže. Danas su manje-više sve firme koje se bave prodajom informatičke opreme na granici preživljavanja. Naprosto nemate više kome prodati. Zadnji udar je bilo poskupljenje diskova koje je sve konfiguracije poskupilo za minimalno 150KM (500GB bio 100KM, sada je 250KM).
-
sandra01
- Posts: 1447
- Joined: 19/02/2008 03:19
- Location: na grani
#96 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
dragan.s wrote:Nažalost biće još propadanja firmi iz prostog razloga jer je ogromna kriza i ljudi kupuju samo ono minimalno da prežive.
Pričati danas o maržama od 30-50% je suludo. Ako uspijemo izvući i 15% dobro je. Tamo negdje 2004-2008 je išlo dosta dobro svima i lupale su se i jake marže. Danas su manje-više sve firme koje se bave prodajom informatičke opreme na granici preživljavanja. Naprosto nemate više kome prodati. Zadnji udar je bilo poskupljenje diskova koje je sve konfiguracije poskupilo za minimalno 150KM (500GB bio 100KM, sada je 250KM).
A zar to nije nelogicno? U Americi je prije dvije godine izasao externi HD sa 2T i bio je negdje oko 120 dolara,i automatski pojeftinio ove od 500GB i 1T,jer su oni po shvatanju trzista prevazidjeni .
-
Thug...
- Posts: 248
- Joined: 20/03/2009 12:07
#97 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Kupovina DNC-a od strane CT-a nije nikad zavrsena do kraja i taj deal je propao, DNC je na kraju kupio Recro-net iz Hrvatske prije sigurno 3-4 godineoldschool wrote:Naravno, od domaćih imaš Plus i Imtec, mada sam ja uvijek birao Plus, jer nikada nisu peglali s onim naljepnicama, ne smiješ otvoriti kompjuter i slične stvari, ali su skuplji dosta od susjednih lidera, o evropskim da ne pričamo. CT je i ovdje kupio DNC, koji je imao ugovore sa skoro svim javnim i privatnim preduzećima. Prije gdje god uđeš vidiš naljepnicu DNC , tako da su preuzeli njihove ugovore, ali i oni će brzo, ukoliko ih država ne spasi.
Comtrade grupa ne stoji iza shopova vec skoro dvije godine, Retail dio kompanije je prodat drugoj kompaniji a "ime" izrentano na par godinaudrch wrote:Nisu normalni, ali iza njih stoji ComTrade grupa, tako da se džaba pozivate na njihovo propadanje..ove cijene nisu normalne, fol popusti, a kad pogledaš u imtecu ili plusu su bolje redovne cijene nego njihove sa 28% popustaDendrlix wrote:Jest da nije Mobilmedia, al' je u duhu spomenutih marzi. Pogledajte samo ovaj Macbook pro sa "ludim novogodisnjim snizenjem":
http://comtradeshop.ba/index.php?option ... icle&id=49
Oni fakat nisu normalni!..marketing je najveća ubleha kad je u rukama nepoštenih ljudi..
Ljudi smirite se ba malo, svi ste vi upravu...svako ovdje vise manje uzima lopatom
Maloprodaja drzi cijene kako hoce i boli ih kurac, svi su oni skupa u semi hodaju po seminarima i sastancima i svaki drzi svoj dio teritorije zato su nam i cijene skoro iste, sto bih nesto prodavao dosta jeftinije ako ne moram...poneki zagrizu previse od pohlepe zato i popuse i to je samo do menadzmenta i koliko su sposobni oni koji znaju posao su bili i ostace uvijek tu jer IT nije trziste koje ce umrijeti moze samo rasti bez obzira koliko mi suplja zemlja bili
Dileri po meni tu najmanje uzimaju, njihove medjusobne cijene su skoro vazda u 2-3 marke, pa cak i dosta cijena znaju diktirati sami proizvodjaci, dilerima je u cilju da prodaju vise kolicinski da bi ostvarili bonuse od dobavljaca tako da nekad prodati jeftinije pa i dampirati cijenu je normala, jer sve je to biznis
Nemojte otici predaleko samo govorim globalno i malo karikiram
-
ITMAN
- Posts: 44
- Joined: 01/06/2009 20:44
#98 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Najviše mrzim ove lažne popuste, ko da je neko glup. treba im poslati inspekciju malo.
-
udrch
- Posts: 8472
- Joined: 14/10/2008 10:08
#99 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Pa pojeftinili su i kod nas diskovi skroz, 1TB je bio oko 115,00 KM, ali poplave na Tajlandu su zatvorile sve fabrike diskova..koliko znam sve isporuke diskova su obustavljene..sandra01 wrote:dragan.s wrote:Nažalost biće još propadanja firmi iz prostog razloga jer je ogromna kriza i ljudi kupuju samo ono minimalno da prežive.
Pričati danas o maržama od 30-50% je suludo. Ako uspijemo izvući i 15% dobro je. Tamo negdje 2004-2008 je išlo dosta dobro svima i lupale su se i jake marže. Danas su manje-više sve firme koje se bave prodajom informatičke opreme na granici preživljavanja. Naprosto nemate više kome prodati. Zadnji udar je bilo poskupljenje diskova koje je sve konfiguracije poskupilo za minimalno 150KM (500GB bio 100KM, sada je 250KM).
A zar to nije nelogicno? U Americi je prije dvije godine izasao externi HD sa 2T i bio je negdje oko 120 dolara,i automatski pojeftinio ove od 500GB i 1T,jer su oni po shvatanju trzista prevazidjeni .
Evo ti primjer: http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6822136769
Situacija je svagdje ista, diskova nema, a cijene su užasne..
- poznanik
- Posts: 6749
- Joined: 12/05/2010 16:18
- Location: Novo Sarajevo
#100 Re: Mobilmedija propala. Ko je sljedeći?
Imaju li, mogu li "mali trgovci" iz cijele BiH organizirati dovoljno novca i oformiti - osnovati jednu veliku i finansijski snažnu IT firmu, koja bi kao takva izašla na svjetsko tržište kao dobar kupac u veletrgovini i na taj način preuzela distribuciju od dosadašnjih hrvatskih, srbijanskih ili trećih distrubutera, i na taj način korigirala dosadašnje, po nas negativne trgovačke odnose i snizila nabavne cijene, i od koje bi kasnije ti isti ili bilo koji drugi "mali trgovci" nabavljali uvezenu robu po fiksnim maržama - 1-2%, tek toliko da se firma administrativno održava, pa neka ih poslije sami dižu koliko kome odgovara?
