Upotreba arapskog jezika u islamu

[fatamorgana]

"GOLFER"

Sto se tice pozdrava dobar dan, koristim ga kada sam na ''neutralnom terenu''...

Ko biva kad odeš u u Švicarsku ....

[slavemaster]

jedini vid reformacije je licna reformacija da svako sam sabom rascisti koliko se zaista trudi da ostane na pravom putu..tako da je jedina reformacija ustvari povratak ku'ranu i sunnetu a to opet vodi arapskom jeziku..

[GOLFER]

jedini vid reformacije je licna reformacija da svako sam sabom rascisti koliko se zaista trudi da ostane na pravom putu..tako da je jedina reformacija ustvari povratak ku'ranu i sunnetu a to opet vodi arapskom jeziku..

"GOLFER"

Sto se tice pozdrava dobar dan, koristim ga kada sam na ''neutralnom terenu''...

Ko biva kad odeš u u Švicarsku ....

Tako nekako

Eh da mi je samo malo

[zonbirile]

Ma kako god.

Neko spomenu da je Muhammed naredio da se muslimani pozdravljaju sa eselamu alejkum.

Normalno je da je Muhammed naredio da se muslimani pozdravljaju sa eselamu alejkum. Iz jednog prostog razloga, Muhammed je govorio Arapski. NIgdje se ne spominje da je govorio bilo koji drugi jezik, pa tako nije ni mogao narediti da se pozdravljaju drugacije nego na Arapskom. Nema tu nikakve mistike niti nekog posebnog nadrealnog razloga. Covjek je govorio samo jedan jezik i kada je odredjivao pravila, odredjivao ih je na tom jeziku.

Usput, kada ja udjem negdje i pozdravim sa dobar dan pa dobijem kritiku, onada kazem tim ljudima nema veze drugi put cu vam pozeljeti los dan ako vam smeta sto vam zelim dobar dan.

musliman muslimanu je duzan nazvati selam, pa kakvi god razlozi bili za takvo nesto, selam izmedju muslimana je najbolji pozdrav... Tako je bilo tako ce i ostati...

Sto se tice pozdrava dobar dan, koristim ga kada sam na ''neutralnom terenu''... i nije mi nikakav problem, prica sa ovim kako te ''tuku'' kad nazoves dobar dan je ofucana i potrosena... nikad ni jednu neugidnu situaciju nisam dozivio... Ne kazem da nema pjedinacnih slucajeva neugodnosti, ali to nije ni 1% koliko se to sve napuse i kako se predstavlja...

-----------------------------------------------------
pratim ti postove i ne vjerujem da baš na svakoj temi si nepočudan.samo mi reci zašto braniš iverzibilan proces,kojim su prošli kršćani , muslimana ne, niti ima zagovaranja toga.Govorim na globalnom nivou,kada je Evropa odbacila latinski kao službeni crkveni jezik i uvela domicilni,i to je bio jedan od progresivnih procesa reformacije i buđenja svijesti.

[shillen]

to je bas ono protiv cega bi se svaki musliman trebao buniti , svaki pokusaj "modernizovanja" islama se mora odbaciti i ubacivanja novih stvari u vjeru.

[zonbirile]

to je bas ono protiv cega bi se svaki musliman trebao buniti , svaki pokusaj "modernizovanja" islama se mora odbaciti i ubacivanja novih stvari u vjeru.

---------------------------
OK poznat mi je taj stav,ali mi nije jasan,zašto je jednima donjeo prosperitet,reformaciju i sl., a za druge bi po tvom bio poguban.Sem toga nisu to novotarije,nego korištenje maternjeg jezika u molitvi.

[shillen]

Iskreno krscanstvu nije donijelo nikakav napredak , vec su haman unisteni u religijskom smislu ...

[zonbirile]

Iskreno krscanstvu nije donijelo nikakav napredak , vec su haman unisteni u religijskom smislu ...

----------------------------------------------
prvi put čujem,a može i tako,malo su odbacili religijske stege,a na drugoj strani dobili više.Ispade stvar izbora,ali mnogi ga izabraše.onda po logičkom slijedu, religijska ortodoksnost može biti krivac za današnji status muslimana u svijetu ?

[shillen]

a kakav je to status muslimana u svijetu ?

[zonbirile]

a kakav je to status muslimana u svijetu ?

------------------------------
hvala,ne bih znao

[talić]

Iskreno krscanstvu nije donijelo nikakav napredak , vec su haman unisteni u religijskom smislu ...

nije donijelo ništa,....... a od arapskih dostignuća koristimo samo još arapske brojeve. Kada je u srednjem vijeku Crkva prećutno priznala premoć države nad religijom onda je tek i krenuo napredak. U Islamskom svijetu se već i za razmišljanje naglas može ostati bez glave pa ti očekuj napredak. Nadam se da će mladi u Iranu uspjeti da pobjede islasmski režim i to bi mogao biti početak nekog boljeg doba za muslimane.

[Eborg]

Opet smo zalutali sa temom.

[zonbirile]

Iskreno krscanstvu nije donijelo nikakav napredak , vec su haman unisteni u religijskom smislu ...

nije donijelo ništa,....... a od arapskih dostignuća koristimo samo još arapske brojeve. Kada je u srednjem vijeku Crkva prećutno priznala premoć države nad religijom onda je tek i krenuo napredak. U Islamskom svijetu se već i za razmišljanje naglas može ostati bez glave pa ti očekuj napredak. Nadam se da će mladi u Iranu uspjeti da pobjede islasmski režim i to bi mogao biti početak nekog boljeg doba za muslimane.

------------------------------------------------
jest da je wikipedija,ali može proći


Renesansa je prvo razdoblje u povijesti umjetnosti koje je bilo svjesno svoga postojanja i koje je samo sebi iskovalo ime (franc. Renaissance = preporod). U ovom razdoblju antika je smatrana vrhuncem čovjekovih stvaralačkih snaga, pa su sve umjetnosti i znanosti koje su cvjetale u antici ponovno bile oživljene.

Usporedno s materijalnom, razvijala se i duhovna kultura koja se izrazila u sve većem interesu za antičku umjetnost. Nosioci te nove kulture bili su humanisti koji su kulturu usmjerenu prema čovjeku suprotstavljali skolastičkoj nauci i teologiji. Za talijanske humaniste središte univerzuma više nije bio Bog, nego čovjek, univerzalno obrazovani humanist, predstavnik novčane i intelektualne elite. Humanisti su skupljali i proučavali antičke rukopise, učili grčki i latinski jezik, istraživali ostatke antičke arhitekture i skulpture. Razvijena samosvijest i samopouzdanje omogućili su im da slobodno biraju uzore, koje nalaze u antici i prirodi, donose zaključke i da ih analitički obrađuju. Stvoreno je racionalno i znanstveno shvaćanje svijeta i ojačala je individualnost talijanskog i europskog građanina. Zasnovana na empirijskom doživljaju svijeta i kritičkom odnosu prema autoritetima, renesansa je oslobodila bujicu stvaralačke energije prvo u Italiji i Nizozemskoj, a zatim u Njemačkoj i Francuskoj.

Svijet u kome je stvoren renesansni umjetnik bio je mnogo složeniji od svijeta njegovih prethodnika. Umjetnik ne samo da je bio prijatelj humanista, filozofa i književnika nego je i sam bio univerzalno obrazovan i svestran stvaralac. Mnogi su bili istovremeno arhitekti, kipari, slikari, znanstvenici i pjesnici. Upućeni na prirodu, proučavali su optiku i ustanovili zakonitosti linearne i zračne perspektive. Značajan predmet proučavanja umjetnika bilo je i ljudsko tijelo, njegova anatomska struktura, zakoni pokreta i proporcije od kojih zavisi njegova ljepota, crtački stil postao je prirodniji i realističniji.

Visoka renesansa je vrijeme kada se prestaju utvrđivati gradovi jer su nastali topovi s eksplozivnim punjenjem i obrambeni zidovi postaju suvišni. Vojska izlazi iz gradova i okršaji se odvijaju na otvorenom prostoru. Jačaju monarsi koji postaju moćni, snažni, bogati i sposobni braniti teritorijalni integritet cijele države. Grade se kulturne i znanstvene institucije, knjižnice, galerije, muzeji. Razvija se znanost, posebice matematika, fizika i astronomija (Nikola Kopernik, Galileo Galilei, Giordano Bruno govore protiv geocentričnog sustava). Jačaju gradovi kao Rim, a pogotovo Venecija koja je trgovinom, ratovima, ali i demokratskim izborima među vlastelom, te zahvaljujući prevlasti na Sredozemlju postala najjačom silom u Europi. Dakako, 1500. godine, na vrhuncu moći Venecije, nitko nije slutio da je to i početak njezinog kraja jer se trgovina već prebacivala na relaciju Europa-Amerika (Kristofor Kolumbo je otkrio Ameriku 1492. godine).

Društveno-socijalna decentralizacija vlasti započinje reformom rimokatoličke crkve poznatom pod imenom protestantizam (Martin Luther 1517. godine – Wittenberg, 95 teza). Njemačka aristokracija uvelike prihvaća protestantizam i stvara autonomne, apsolutističke kneževine i vojvodstva. Svećenici mijenjaju način života, imaju svoje župe, ne grade se skupocjene crkve, ukidaju se ceremonije i prestaje se trošiti na skupocjena umjetnička djela. Biblija se prevodi na njemački jezik i postaje prva knjiga njemačke književnosti.

[GOLFER]

[
-----------------------------------------------------
pratim ti postove i ne vjerujem da baš na svakoj temi si nepočudan.samo mi reci zašto braniš iverzibilan proces,kojim su prošli kršćani , muslimana ne, niti ima zagovaranja toga.Govorim na globalnom nivou,kada je Evropa odbacila latinski kao službeni crkveni jezik i uvela domicilni,i to je bio jedan od progresivnih procesa reformacije i buđenja svijesti.

Jednostavno odnosi u Islamu izmedju Kur'anskog arapskog (kao svetog pisma) i muslimana kao vjernika, nisu ni po cemu slicni sa odnosima u Krscanstvu izmedju Biblije, lainskog jezika i krscana kao vjernika...
a pored toga Latinski jezik i nije sveti jezik, niti je objava od Boga na njemu spustena na zemlju, tako da cjela prica oko toga zaista ne vodi nicemu...

Ja kontam da vi nemate dovoljno informacija o islamu pa pravite nekakva poredjenja koja nemaju nikakve veze, ali nikako ne razumijem tvrdoglavnost, da prihvatite nove stvari i da jednostavno razumijete da se u islamu zivi i vodi po nekim drugim pravilima i principima koje NIKO osim Boga ne moze mjenjati... Molim Vas prihvatite to i manite se supljiranja, ako smo mi zadovoljni tim, zaista ne vidim razlog radi cega vi imate biti nezadovoljni...

Tema je Upotreba arapskog jezika u islamu, dakle Kur'an (boziji govor i sveta knjiga svih muslimana, uputa cijelom covjecanstvu) je Bozijom mudroscu objavljen na Arapskom jeziku i na arapskom pismu. Kur'anski jezik je SVET kao sto je i svaki HARF u Kur'anu svet, i kao takav muslimani prihvataju Kur'an, nema tu nikakve sumnje i rasprave oko toga, to je JEDNOSTAVNO TAKO, i dok je muslimana tako ce i biti.
Kur'an cini jedan od najvaznijih djelova nasih zivota, pa prema tome sasvim je prirodno i normalno da cemo i mnoge izraze i pojmove iz Kur'ana koristiti u nasem svakodnevnom zivotu, bilo bi zaista cudno da nesto tako znacajno i tako veliko u nasim zivotima ne ostavlja nikakav trag... Dakle jasna je veza izmedju Islama i arapskog jezika, ona nikada nece biti prekinuta jer nista ne moze zamjeniti Kur'an (koji je jedini citav i potpun samo na ARAPSKOM JEZIKU)...

[zonbirile]

[
-----------------------------------------------------
pratim ti postove i ne vjerujem da baš na svakoj temi si nepočudan.samo mi reci zašto braniš iverzibilan proces,kojim su prošli kršćani , muslimana ne, niti ima zagovaranja toga.Govorim na globalnom nivou,kada je Evropa odbacila latinski kao službeni crkveni jezik i uvela domicilni,i to je bio jedan od progresivnih procesa reformacije i buđenja svijesti.

Jednostavno odnosi u Islamu izmedju Kur'anskog arapskog (kao svetog pisma) i muslimana kao vjernika, nisu ni po cemu slicni sa odnosima u Krscanstvu izmedju Biblije, lainskog jezika i krscana kao vjernika...
a pored toga Latinski jezik i nije sveti jezik, niti je objava od Boga na njemu spustena na zemlju, tako da cjela prica oko toga zaista ne vodi nicemu...

Ja kontam da vi nemate dovoljno informacija o islamu pa pravite nekakva poredjenja koja nemaju nikakve veze, ali nikako ne razumijem tvrdoglavnost, da prihvatite nove stvari i da jednostavno razumijete da se u islamu zivi i vodi po nekim drugim pravilima i principima koje NIKO osim Boga ne moze mjenjati... Molim Vas prihvatite to i manite se supljiranja, ako smo mi zadovoljni tim, zaista ne vidim razlog radi cega vi imate biti nezadovoljni...

Tema je Upotreba arapskog jezika u islamu, dakle Kur'an (boziji govor i sveta knjiga svih muslimana, uputa cijelom covjecanstvu) je Bozijom mudroscu objavljen na Arapskom jeziku i na arapskom pismu. Kur'anski jezik je SVET kao sto je i svaki HARF u Kur'anu svet, i kao takav muslimani prihvataju Kur'an, nema tu nikakve sumnje i rasprave oko toga, to je JEDNOSTAVNO TAKO, i dok je muslimana tako ce i biti.
Kur'an cini jedan od najvaznijih djelova nasih zivota, pa prema tome sasvim je prirodno i normalno da cemo i mnoge izraze i pojmove iz Kur'ana koristiti u nasem svakodnevnom zivotu, bilo bi zaista cudno da nesto tako znacajno i tako veliko u nasim zivotima ne ostavlja nikakav trag... Dakle jasna je veza izmedju Islama i arapskog jezika, ona nikada nece biti prekinuta jer nista ne moze zamjeniti Kur'an (koji je jedini citav i potpun samo na ARAPSKOM JEZIKU)...

----------------------------------------
bez ljutne,ali stvarno ne kontam kako će toliki i takav konglomerat naroda i rasa naučiti i razumjeti arapski jezik.Nemoj misliti da širim blasfemiju,ali latinski jezik kao službeni crkveni jezik je bio do jedne granice centrifugalan,okupljajući,vremenom postao sredstvo manipulacije,monopola,morija.Pogledaj današnji svijet,zemlje sa islamskom većinom,sa tolikim brojem nepismenih na maternjem jeziku,šta njemu znači arapski.

[clarion_]

Oni koji praktikuju vjeru pozdravljaju se sa essselam aleikum, zato jer je to poslanik Muhamed savs rekao da treba tako. I to je najljepsi pozdrav. Nikad nisam cuo nekog covjeka u dzamiji da se pozdravi sa dobar dan . Pa to bi bilo presmijesno. Isto tako je sa koristenjem arapskih rijeci, tipa ashabi, nefs, fikh, i slicno. Muslimanima to ne smeta, ako ima neko kome smeta uvijek moze otici kod imama i zamoliti ga da mu pojasni ako mu sta nije jasno. Nikada nije postojala ta prepreka.
Problem je onima koji ne vjeruju, i onima koje islam nesto pretjerano zanima pocnu da smetaju stvari kao sto su pozdravi, arabizmi, ili pak turcizmi (koje svi u nasem bosanskom jeziku koristimo).
Ja postim. Onome ko nevjeruje to je obicno izgladnjivanje, jednostavno nije u skladu sa medicinom i naukom da covjek ne jede po citav dan. Meni je post blagodat.
Isti slucaj je i sa arabizmima.

jeste rekao je to poslanik i treba da bude tako. ja smatram ako covjeku van džamije kažeš "Mir s tobom" kao da si mu nazvao sellam ali slažem se da u džamiji treba nazivati sellam a kod nas se počeo praktikovati u školama, fakultetima studentskim domovima a znamo kako nam je šareno podnevlje.

ja sam također vjernik, praktikujem vjeru ali po meni gore je dovesti nemuslimana u neugodnu situaciju nego ne nazvati sellam

[GOLFER]

Oni koji praktikuju vjeru pozdravljaju se sa essselam aleikum, zato jer je to poslanik Muhamed savs rekao da treba tako. I to je najljepsi pozdrav. Nikad nisam cuo nekog covjeka u dzamiji da se pozdravi sa dobar dan . Pa to bi bilo presmijesno. Isto tako je sa koristenjem arapskih rijeci, tipa ashabi, nefs, fikh, i slicno. Muslimanima to ne smeta, ako ima neko kome smeta uvijek moze otici kod imama i zamoliti ga da mu pojasni ako mu sta nije jasno. Nikada nije postojala ta prepreka.
Problem je onima koji ne vjeruju, i onima koje islam nesto pretjerano zanima pocnu da smetaju stvari kao sto su pozdravi, arabizmi, ili pak turcizmi (koje svi u nasem bosanskom jeziku koristimo).
Ja postim. Onome ko nevjeruje to je obicno izgladnjivanje, jednostavno nije u skladu sa medicinom i naukom da covjek ne jede po citav dan. Meni je post blagodat.
Isti slucaj je i sa arabizmima.

jeste rekao je to poslanik i treba da bude tako. ja smatram ako covjeku van džamije kažeš "Mir s tobom" kao da si mu nazvao sellam ali slažem se da u džamiji treba nazivati sellam a kod nas se počeo praktikovati u školama, fakultetima studentskim domovima a znamo kako nam je šareno podnevlje.

ja sam također vjernik, praktikujem vjeru ali po meni gore je dovesti nemuslimana u neugodnu situaciju nego ne nazvati sellam

Za one muslimane koje znam da postuju selam isti im i nazivam gdje god da su, u skoli, na fakultetu, na ulici, u kafani, u sofing centru, dakle bilo gdje da ih sretnem pozdravljam ih sa selamom, ako ce se neko radi toga naci uvrijedjen to je iskljucivo zamo radi njegove netolerancije i njegovog neznanja, jer ja imam pravo, kao i on, da pozdravljam svoje prijatelje kako zelim...

Valjda trebamo razumjeti jedni druge a ne cinjenicu da neko ide u dzamiju smatrati provokacijom i uvredom za one koji u dzamiju ne idu, radi toga su ove price glupe...

Na javnim mjestima, gdje se obracas ili pozdravljas nepoznatim ljudima naravno neces ih pozdraviti sa SELAMOM nego ces im reci dobar dan, kako ste, itd...

[zonbirile]

šta misliš u nekoj neovisnoj anketi na ulici,koliko bi ljudi znalo šta znači selam-ne kao pozdrav,nego izvorno značenje,prevedeno na bosanski?

[GOLFER]

bez ljutne,ali stvarno ne kontam kako će toliki i takav konglomerat naroda i rasa naučiti i razumjeti arapski jezik.Nemoj misliti da širim blasfemiju,ali latinski jezik kao službeni crkveni jezik je bio do jedne granice centrifugalan,okupljajući,vremenom postao sredstvo manipulacije,monopola,morija.Pogledaj današnji svijet,zemlje sa islamskom većinom,sa tolikim brojem nepismenih na maternjem jeziku,šta njemu znači arapski.

pa nemoj se ti zato sikirati, svi mi ucimo i bivamo nauceni kroz vjerski odgoj i vjeronauku sasvim dovoljno, sto je potrebno za molitvu i obavljenje vjerskih duznosti... I to funkcionise sasvim normalno i niko se ne buni, nego svi sirom svijeta, posebno u ovom mjesecu Ramazanu, sretni i zadovoljni uce Kur'an na arapskom jeiku, sirom svijta svakodnevno nastaju novi HAFIZI koji znaju Kur'an na pamet, naravno na arapskom jeziku (kinezi, pakistanci, amerikanci, bosanci, njemci, turci, nigerijci itd)...

Sirom svjeta svakodnevno milioni muslimana obajvlja 5 namaza i to sve naravno na arapskom jeziku... Vidis nema potrebe za ''zabrinutost'' jer vrlo lahko se toliki broj vjernika i razlicitih naroda i rasa ujedinio u islamu i svi sa sa Istim Kur'anom sada provodimo, posebno, ovaj mjesec...

[zonbirile]

bez ljutne,ali stvarno ne kontam kako će toliki i takav konglomerat naroda i rasa naučiti i razumjeti arapski jezik.Nemoj misliti da širim blasfemiju,ali latinski jezik kao službeni crkveni jezik je bio do jedne granice centrifugalan,okupljajući,vremenom postao sredstvo manipulacije,monopola,morija.Pogledaj današnji svijet,zemlje sa islamskom većinom,sa tolikim brojem nepismenih na maternjem jeziku,šta njemu znači arapski.

pa nemoj se ti zato sikirati, svi mi ucimo i bivamo nauceni kroz vjerski odgoj i vjeronauku sasvim dovoljno, sto je potrebno za molitvu i obavljenje vjerskih duznosti... I to funkcionise sasvim normalno i niko se ne buni, nego svi sirom svijeta, posebno u ovom mjesecu Ramazanu, sretni i zadovoljni uce Kur'an na arapskom jeiku, sirom svijta svakodnevno nastaju novi HAFIZI koji znaju Kur'an na pamet, naravno na arapskom jeziku (kinezi, pakistanci, amerikanci, bosanci, njemci, turci, nigerijci itd)...

Sirom svjeta svakodnevno milioni muslimana obajvlja 5 namaza i to sve naravno na arapskom jeziku... Vidis nema potrebe za ''zabrinutost'' jer vrlo lahko se toliki broj vjernika i razlicitih naroda i rasa ujedinio u islamu i svi sa sa Istim Kur'anom sada provodimo, posebno, ovaj mjesec...

--------------------------------------------
vidim da si naoštren,ja mislio onako popričati.

[GOLFER]

šta misliš u nekoj neovisnoj anketi na ulici,koliko bi ljudi znalo šta znači selam-ne kao pozdrav,nego izvorno značenje,prevedeno na bosanski?

predostavljam da bi oni koji idu u dzamiju, uce o islamu, slusaju predavanja, sigurno znali prevod...
Dakle prosjecan musliman, koji u svom zivotu koristi selam 100% zna njegovo znacenje, oni koji ga ne koriste, i koji nisu isli ni u mekteb ni na vjeronauku, vjerovatno u vecini ne bi znali, i to nije nikaka mudrost za predpostaviti...

vidim da si naoštren,ja mislio onako popričati.

Nisam ja nista naostren, nego sva ova prica nema nikakve veze sa temom, a inace odgovor na temu je jasan... Arapski jezik ima posebno mjesto u Islamu, i posto je Kur'an objavljen na arapskom jeziku otuda i neraskidiva veza Islama i tog jezika, meni je bas onako cudno kako pojedinci to jednostavno ne mogu prihvatiti...

[zonbirile]

ne mogu,jer je to floskula,praktično nije tako sigurno,što bi i obična anketa pokazala.Stvarno ne kontam,ali dalje bi išlo u konfrotaciju,nema veze.

[Knowledge&Wisdom]

...

[pustopoljina]

slazem se sa ucenjem arapskog kako bi se priblizili vjeri. sigurno se ne slazem sa bubanjem sura bez da znas sta kazu...
ali se ne slazem (a i cujem i citam) sa svakodnevnim govorom u kojeg se ubacuju rijeci koje definitivno imaju nasu dostojnu zamjenu.
ali shvatam da ta grupa ljudi zeli pojacati osjecaj pripadnosti takvim govorom. zargon,na neki nacin.
imaju ga zemunci, imaju ga studenti i razni...pa tako i neki vjernici.
meni je naporno slusati takve ljude, a htjela sam znati, i trudila sam se da znam znacenja tih rijeci i izraza. ali mi je nepotrebno i naporno. neko ko o vjeri zna jos manje od mene- njemu je pricanje takvih ljudi o vjeri (mada takvi takve rijeci koriste i da pohvale veceru)- isto sto i pjesma na francuskom. vidis ti da je govorniku fino, sav se unio...ali ga nista ne kontas.
*razumijem kad se ulema nadje, pa medjusobno pricaju...mozda im je to...kao meni baustelski jezik...toliko nesto koristis, da ti je to postao TAJ izraz za nesto, i ne skontas da pricas sa ljudima koji ne pricaju njemacki ali trudim se da mi se to ne desava
ali ipak mislim- kad se prica sa laikom, da se treba prici shodno njegovom nivou (ne)znanja.

[clarion_]

izgleda da je najbolje biti "arap" i izgubiti svoj identitet!!! Sellam nazivati gdje god stigneš mada i neznaš šta on znači. Ja sam za praktikovanje vjere u kući i u džamiji! A svi oni koji nemaju svoje mišljenje nego sve uzimaju zdravo za gotovo i još sude onim koji imaju svoj stav pokazuju koliko su neuki.