Forum Klix.ba

komi wrote:nije ovo ok ako se uzme u obzir koliko je sljivancanin dobio

ispadoše svi krivi sada...

Hunkar wrote:ufffff ovo zestoko ...

...
Dana 27. kolovoza 1995. godine, oko 16,00 sati u Gošić (Kistanje) je došao bijeli auto. Čulo se nekoliko pucnjeva iz automatske puške. Poslije desetak minuta isti auto se udaljio iz sela. U zaseoku Borci su tada ubijeni: Dušan Borak (56 godina) i Milka Borak (80 godina), u kući Save Borka ubijeni su Savo Borak (70 godina), Grozdana Borak (70 godina) i Vasilj Borak (70 godina), u susjednoj kući ubijena je Kosovka Borak (77 godina), u kući pored ubijena je Marija Borak (81 godina). ŽDO iz Zadra podiglo je optužnicu br. KT-83/96 od 13. veljače 1996, ali zbog nedostatka čvrstih dokaza postupak je vraćen u stadij istrage protiv nepoznatih počinitelja.

* Za vrijeme VRA “Oluja”, pa do konca 1995. godine u selu Kijani (Gračac), prema Izvještaju HHO-a registrirano je 14 ubijenih civila, među kojima devet žena: Dane Bolta, star 90 godina; Sava Bolta, stara oko 70 godina; Branko Jelača, star oko 67 godina; Marija Jelača, r. 1913.; Milica Jelača, r. oko 1927.; Ana Jelača, stara oko 50 godina; Smilja Jelača, stara oko 90 godina; Dušan Kesić, r. 1939.; Mileva Kolundžić, stara oko 70 godina; Danica Sovilj, stara oko 70 godina; Mara Sovilj, stara oko 75 godina; Mira Sovilj, stara oko 50 godina; Rade Sovilj, r. oko 1947. i Vlado Sovilj, r. 1931., koji se vratio kući iz izbjegličke kolone. Zločini nisu procesuirani
...
http://www.e-novine.com/region/region-h ... ivila.html

25. kolovoza 1995. kad su pripadnici UN i svjedokinje prišli selu Grubori (Knin) vidjeli su većinu kuća u plamenu i pronašli 5 ubijenih civila. Svjedokinja je rekla da je u štalama gorjela živa stoka. Dozivala je supruga i otrčala do jedne livade gdje je vidjela njihove dvije krave, prostrijeljene su ležale na travi. Nedaleko od tih krava bilo je tijelo Jove Grubora (r. 1930.) grlo mu je bilo prerezano i nedostajalo mu je pola lica. Svjedokinja je zapomagala i otrčala u kuću 80-godišnjeg Miloša Grubora koji je bolestan ležao u krevetu. Zatekla ga je na podu u pidžami, ležao je u lokvi krvi. Pokraj njega su bile ispaljene čahure. Zbog noći UN ih je prevezao u Knin. Sutradan su sa pripadnicima UN nastavili potragu za još četvero mještana. Na zgarištu svoje kuće svjedokinja je vidjela, ispod nagorjele grede, noge. Nakon što je razgrnula pepeo ispod grede našla je svoju 90-godišnju svekrvu Mariju, ležala je na leđima, lice prekriveno rukama, svu opečenu. Na livadi gdje je našla muža našli su još dva leša: 51-godišnju Milicu Grubor izbodenu nožem i izrešetanu rafalima. Nedaleko od nje bio je leš Đure Karanovića (r. 1950.) koji je na vratu imao rane od noža a na grudima rane od rafala. Jovan Grubor star 73 godine zapaljen je sa svojom kućom. Nakon sustavnog prikrivanja zločina, o čemu je pred MKSJ svjedočilo više osoba, ŽDO iz Zagreba podiglo je 15. prosinca 2010. godine optužnicu protiv trojice hrvatskih državljana F. D. (1963.), B. K. (1957.) i I. B. (1973.) zbog počinjenja kaznenog djela ratnog zločina protiv civilnog stanovništva iz čl. 120. st. 1. Osnovnog krivičnog zakona Republike Hrvatske.
http://www.e-novine.com/region/region-h ... ivila.html

VjecitiStudent wrote:

Hunkar wrote:ufffff ovo zestoko ...

Nije to zestoko, ovo je bilo zestoko i tuzno

...
Dana 27. kolovoza 1995. godine, oko 16,00 sati u Gošić (Kistanje) je došao bijeli auto. Čulo se nekoliko pucnjeva iz automatske puške. Poslije desetak minuta isti auto se udaljio iz sela. U zaseoku Borci su tada ubijeni: Dušan Borak (56 godina) i Milka Borak (80 godina), u kući Save Borka ubijeni su Savo Borak (70 godina), Grozdana Borak (70 godina) i Vasilj Borak (70 godina), u susjednoj kući ubijena je Kosovka Borak (77 godina), u kući pored ubijena je Marija Borak (81 godina). ŽDO iz Zadra podiglo je optužnicu br. KT-83/96 od 13. veljače 1996, ali zbog nedostatka čvrstih dokaza postupak je vraćen u stadij istrage protiv nepoznatih počinitelja.

* Za vrijeme VRA “Oluja”, pa do konca 1995. godine u selu Kijani (Gračac), prema Izvještaju HHO-a registrirano je 14 ubijenih civila, među kojima devet žena: Dane Bolta, star 90 godina; Sava Bolta, stara oko 70 godina; Branko Jelača, star oko 67 godina; Marija Jelača, r. 1913.; Milica Jelača, r. oko 1927.; Ana Jelača, stara oko 50 godina; Smilja Jelača, stara oko 90 godina; Dušan Kesić, r. 1939.; Mileva Kolundžić, stara oko 70 godina; Danica Sovilj, stara oko 70 godina; Mara Sovilj, stara oko 75 godina; Mira Sovilj, stara oko 50 godina; Rade Sovilj, r. oko 1947. i Vlado Sovilj, r. 1931., koji se vratio kući iz izbjegličke kolone. Zločini nisu procesuirani
...
http://www.e-novine.com/region/region-h ... ivila.html

Renta wrote:Osuđeni su i za nezakonito granatiranje Knina zamislite??!!

Pa tako Vama Bošnjacima koji ste i dalje neutralni kao što ste bili na početku agresije na hrvatsku i govorili da to nije vaš rat imam samo poruku da dao bog da jednom morate vojno oslobođati BiH od Dodikove paradržave pa me baš zanima kako ju mislite osloboditi ili će svako OSLOBOĐANJE SVOJE ZEMLJE biti nezakonito??? Svašta!

Nema veze, mi u hrvatskoj smo kako god bili ipak svoju zemlju oslobodili a to vas u Bosni tek čeka pa ćemo vidjeti kako ćete to Vi napraviti valjda u rukavicama bez i jedne nevine žrtve. Sretno!

Alfons Kauders wrote: a vidis li datum?

pa ovo se, kao i dobar dio zlocina, odigralo nekoliko sedmica nakon oluje?! tada su gotovina i ljudi pod njegovom komandom vec bili u BiH...

ma sta mi mislili o njemu, liku su nalijepili odgovornost za propuste civilne vlasti... civilne vodje su imale odgovornost da na tim prostorima uvedu red i civilnu vlast... to nisu uradili na vrijeme, i sto je jos gore, osudili su svega sacicu ljudi koji su poslije oluje po krajini pljackali i ubijali... da su ih osudili stotinjak, kurac bi moj gotovina dobio dvajes godina...

totalno je nerealno bilo ocekivati da ce hrvatska vojska jednostavno ostati u svakom selu koje je oslobodila, to je trebala raditi policija, a ne vojska...

According to the indictment, Gotovina, Commander of the Split Operative Zone (which in 1993 was renamed
the Split Military District) of the Croatian Army (HV), from 9 October 1992 to March 1996, was
overall operational commander of the southern portion of the Krajina region during Operation Storm. On
30 May 1994, he was promoted to the rank of Major General. By early August 1995, he had been promoted
to the rank of Colonel General. As such, Gotovina possessed effective control over all units, elements and
members of the HV that comprised or were attached to the Split Military District and such other forces as
were subordinated to his command and operated and/or were present in the southern portion of the
Krajina region during Operation Storm.
http://www.icty.org/x/cases/gotovina/ci ... _al_en.pdf

Renta wrote:Osuđeni su i za nezakonito granatiranje Knina zamislite??!!

Pa tako Vama Bošnjacima koji ste i dalje neutralni kao što ste bili na početku agresije na hrvatsku i govorili da to nije vaš rat imam samo poruku da dao bog da jednom morate vojno oslobođati BiH od Dodikove paradržave pa me baš zanima kako ju mislite osloboditi ili će svako OSLOBOĐANJE SVOJE ZEMLJE biti nezakonito??? Svašta!

Nema veze, mi u hrvatskoj smo kako god bili ipak svoju zemlju oslobodili a to vas u Bosni tek čeka pa ćemo vidjeti kako ćete to Vi napraviti valjda u rukavicama bez i jedne nevine žrtve. Sretno!

Renta wrote:Osuđeni su i za nezakonito granatiranje Knina zamislite??!!

Pa tako Vama Bošnjacima koji ste i dalje neutralni kao što ste bili na početku agresije na hrvatsku i govorili da to nije vaš rat imam samo poruku da dao bog da jednom morate vojno oslobođati BiH od Dodikove paradržave pa me baš zanima kako ju mislite osloboditi ili će svako OSLOBOĐANJE SVOJE ZEMLJE biti nezakonito??? Svašta!

Nema veze, mi u hrvatskoj smo kako god bili ipak svoju zemlju oslobodili a to vas u Bosni tek čeka pa ćemo vidjeti kako ćete to Vi napraviti valjda u rukavicama bez i jedne nevine žrtve. Sretno!

muha_sa wrote:

Renta wrote:Osuđeni su i za nezakonito granatiranje Knina zamislite??!!

Pa tako Vama Bošnjacima koji ste i dalje neutralni kao što ste bili na početku agresije na hrvatsku i govorili da to nije vaš rat imam samo poruku da dao bog da jednom morate vojno oslobođati BiH od Dodikove paradržave pa me baš zanima kako ju mislite osloboditi ili će svako OSLOBOĐANJE SVOJE ZEMLJE biti nezakonito??? Svašta!

Nema veze, mi u hrvatskoj smo kako god bili ipak svoju zemlju oslobodili a to vas u Bosni tek čeka pa ćemo vidjeti kako ćete to Vi napraviti valjda u rukavicama bez i jedne nevine žrtve. Sretno!

to bi se ti malo prepucavo na ovoj temi

Renta wrote:Osuđeni su i za nezakonito granatiranje Knina zamislite??!!

Pa tako Vama Bošnjacima koji ste i dalje neutralni kao što ste bili na početku agresije na hrvatsku i govorili da to nije vaš rat imam samo poruku da dao bog da jednom morate vojno oslobođati BiH od Dodikove paradržave pa me baš zanima kako ju mislite osloboditi ili će svako OSLOBOĐANJE SVOJE ZEMLJE biti nezakonito??? Svašta!

Nema veze, mi u hrvatskoj smo kako god bili ipak svoju zemlju oslobodili a to vas u Bosni tek čeka pa ćemo vidjeti kako ćete to Vi napraviti valjda u rukavicama bez i jedne nevine žrtve. Sretno!

Prema riječima suca Orieja, predmet se ne bavi legalnosti rata, nego time jesu li srpski civili bili metom zločina i jesu li generali za to odgovorni.
http://www.jutarnji.hr/ante-gotovina-ne ... de/939157/

VjecitiStudent wrote:

Alfons Kauders wrote: a vidis li datum?

pa ovo se, kao i dobar dio zlocina, odigralo nekoliko sedmica nakon oluje?! tada su gotovina i ljudi pod njegovom komandom vec bili u BiH...

ma sta mi mislili o njemu, liku su nalijepili odgovornost za propuste civilne vlasti... civilne vodje su imale odgovornost da na tim prostorima uvedu red i civilnu vlast... to nisu uradili na vrijeme, i sto je jos gore, osudili su svega sacicu ljudi koji su poslije oluje po krajini pljackali i ubijali... da su ih osudili stotinjak, kurac bi moj gotovina dobio dvajes godina...

totalno je nerealno bilo ocekivati da ce hrvatska vojska jednostavno ostati u svakom selu koje je oslobodila, to je trebala raditi policija, a ne vojska...

According to the indictment, Gotovina, Commander of the Split Operative Zone (which in 1993 was renamed
the Split Military District) of the Croatian Army (HV), from 9 October 1992 to March 1996, was
overall operational commander of the southern portion of the Krajina region during Operation Storm. On
30 May 1994, he was promoted to the rank of Major General. By early August 1995, he had been promoted
to the rank of Colonel General. As such, Gotovina possessed effective control over all units, elements and
members of the HV that comprised or were attached to the Split Military District and such other forces as
were subordinated to his command and operated and/or were present in the southern portion of the
Krajina region during Operation Storm.
http://www.icty.org/x/cases/gotovina/ci ... _al_en.pdf

Mogao je tad biti i u Tunguziji, no morao se poslije pobrinuti da odgovorne privede pravdi.
Komandna odgovornost ne znaci samo direktno naredjivanje, vec i propustanje da se krivi privedu pravdi.

6april wrote:A sta su ovi ljudi u Hrvatskoj mislili? Da su i oni cisti? Ma dajte molim vas, niko ovdje nije cist i nevin. Steta sto Tuđman, Milošević i Izetbegović nisu docekali da se i njima sudi. Jeste da su Srbi krivi za vecinu stvari koje su se desavale 90-tih ali ni Hrvati i Bosnjaci nisu bas cisti koliko si prepisujemo.

Alfons Kauders wrote:

VjecitiStudent wrote:

Alfons Kauders wrote: a vidis li datum?

pa ovo se, kao i dobar dio zlocina, odigralo nekoliko sedmica nakon oluje?! tada su gotovina i ljudi pod njegovom komandom vec bili u BiH...

ma sta mi mislili o njemu, liku su nalijepili odgovornost za propuste civilne vlasti... civilne vodje su imale odgovornost da na tim prostorima uvedu red i civilnu vlast... to nisu uradili na vrijeme, i sto je jos gore, osudili su svega sacicu ljudi koji su poslije oluje po krajini pljackali i ubijali... da su ih osudili stotinjak, kurac bi moj gotovina dobio dvajes godina...

totalno je nerealno bilo ocekivati da ce hrvatska vojska jednostavno ostati u svakom selu koje je oslobodila, to je trebala raditi policija, a ne vojska...

According to the indictment, Gotovina, Commander of the Split Operative Zone (which in 1993 was renamed
the Split Military District) of the Croatian Army (HV), from 9 October 1992 to March 1996, was
overall operational commander of the southern portion of the Krajina region during Operation Storm. On
30 May 1994, he was promoted to the rank of Major General. By early August 1995, he had been promoted
to the rank of Colonel General. As such, Gotovina possessed effective control over all units, elements and
members of the HV that comprised or were attached to the Split Military District and such other forces as
were subordinated to his command and operated and/or were present in the southern portion of the
Krajina region during Operation Storm.
http://www.icty.org/x/cases/gotovina/ci ... _al_en.pdf

Mogao je tad biti i u Tunguziji, no morao se poslije pobrinuti da odgovorne privede pravdi.
Komandna odgovornost ne znaci samo direktno naredjivanje, vec i propustanje da se krivi privedu pravdi.

za sta se morao pobrinuti? pa nije gotovina bio vlast... to je trebala raditi policija, civilna vlast...

pobogu, pa ovdje govoris o zlocinima koji su se desavali krajem avgusta, u septembru, pa cak i kasnije... gotovina je tad, zajedno sa svojim jedinicama, ratovao u bosni...

ReD aka Socijalista wrote: Alfonse, neko je morao dati zapovjed jelde?