Forum Klix.ba

srklet wrote:

Sarajlija Fare wrote:Srklet za sta si ti strucnjak....ja se bavim trgovinom a ne distribucijom vode...vodu prodajem u marketu tj. moje radnice to rade, pa mi dolaze razni distributeri....ako si strucnjak za dizajn skidam kapu...ako nisi onda si ocito promasio pravac, zapao u slijepu ulicu, malo volis pametovati, mada iskreno receno donekle si u pravu...al to ti ne daje za pravo da sve ali bas sve kritiziras...sve etikete, sve ambalaze, sve proizvode itd....imel nesto da valja....eto npr. meni ta voda KAP nevalja nista, nije joj dobra ni ambalaza ni etiketa, djeluje suvise suhoparno, odbojno, nije u nekim okvirima isl. osim toga to je voda Ilidzanskog dijamanta koji je smrdio i jos uvijek smrdi, a znamo da je to podrucje oko KAP vode, bivseg Ilidzanskog dijamant kontaminirano, radioaktivno...osim toga i ona reklama sa Brus Lijem koji reklamira vodu suvise je dosadna, mnogi u Bosni navecer zele gledati TV i reklame a ne citati sta Brus Li kaze...i jos su je trebali skratiti za par sekundi jer ubija dosadnim ponavljanjem....ma nema veze nek pije ko sta hoce...neko vodu kvalitetnu a neko nek pije Natrij (sodium ili soli) sa lijepom ambalazom...

Ma dobro, hajde da se pomirimo i vratimo na onu - da o ukusima ne treba raspravljati.

Ali treba imati na umu da razna trzista imaju razne ukuse. Nije isto plasirati pice na Cevljansku koridu ili u neki evropski supermarket. Ali TE UVJERAVAM - KAP je izgledom, za razliku od Esmeralde, dostojna svakog evropskog restorana, ali ESMERALDA ce vjerovatno bolje proci na Cevljanskoj koridi.
Pitanje je sad, koje nam je trziste ciljano!

ima jos jedna narodna: "ako laze koza ne laze rog"
sad za sad znamo samo da je "Esmeralda" iz Tesnja bolje prosla od Kapi na sjevernoamerickom kontinetu ..

neko s pocetka teme spomenu: "da su i distribucijski kanali vazni:
Tesanjskih minerala ima kupit i u Silicijskoj dolini.. kad Kap dokapa po svijetu i do 9 sati vremenske razlike od izvora tek tada se njeni graficki dizajneri mogu rapilavit i busat u prsa ..do tad bi trebali pripazit na rebra

srklet wrote:

Toto wrote: razlog sto to neko radi ili ne radi lezi u kolicini novca koji posjeduju a ne u strucnosti vlasnika ..

NIJE ISTINA !

Dizajn ambalaze je u najvecem broju slucajeva jeftiniji od jednog snobovskog ceifa ovih nasih biznismena.

Ono sto moze biti skupo jeste neki NERAZUMAN tehnoloski zahtjev koji bi proistekao od dizajnera . naprimjer insistiranje na nekom posebnom materijalu, obliku ili nekom originalnom nacinu zatvaranja ambalaze koji bi uvjetovao promjenu strojeva na liniji i sl.

Ali to je taj famozni kompromis.

Mi ovdje prvenstveno govorimo o dizajnu etiketa i vidjeli smo koja je to bruka.
A "ulaganje" u ljepse etikete je prava mizerija, kosta zapravo kao i ulaganje u ruzne etikete ili cak manje.

Tu nema izgovora.

Pa nije samo graficki dizajn trosak za novu ambalazu. Treba investirati i u njenu proizvodnju. Bez obzira kakav je novi oblik flase: oni koji je brizgaju moraju napraviti nove alate -koji su basnoslovno skupi. U razvoj takvih alata mora investirati i narucilac tako ste ce na samom pocetku izrnuti dobru lovu u kesu, a ostatak placati kroza seriju.
U danasnjem CAD-CAM svijetu tehnologije oblik flase nikako ne utice na cijenu alata i troskove razvoja proizvodnje novog oblika. Koristiti standardne oblike flase je visetruko jeftinije nego razvijati sopstveni oblik, pa taman on bio i najjednostavniji- cemu pribjegavaju oni koji nemaju dovoljno love za investiranje u ovu vrstu razvoja.
Novi dizajn flase moze nametnuti potpuno nove linije za punjenje ili bar adaptaciju i modifikacije postojece sto takodje kosta.
ima tu jos podosta sitnica koje se nakarikaju pa konacna cifra ispane pokabahali. posebno za male proizvodjace koji hronicno nemaju love za investicije ovoga tipa.

Razvoj bilo cega novoga, pa i vizulenog identiteta brenda nije problem samo u BiH, ovo je problem u cijelom svijetu. GM je propo iako je sprcao milijarde u dizajn novih proizvoda a za njih radili najskuplji dizajneri svih sorti .

Zivim u najbogatijem, najorazovanijem, nakulturnijem kapitalizmu u kojem te bankari cekaju iza svake cose sa vrecama para, pa su mi poslovni konsultanti rekli da 80% zapocetih malih biznisa ne dozivi petu godinu postojanja.
To je surova statistika koja je poduzetnickom svijetu dobro poznata a koju nabildani teoreticari i promotori vjesto sakrivaju.

Neko u prethodnim postovima -da bi mi repliciro-prikaza vodu Calistoga, zato sto mu se "svidja: dizajn i sto zna da je to na cigar voznje od moje kuce, ali nije namjeno nije spomenuo: da u bjelosvjetski poznatom Walmart-u, na 20 milja od te punionice, nema kupit ove mineralne vode -iako je design Calistoge odlican-, ali ima italijanskih i francuskig mimeralnih voda - kao sto u mnogim sarajevskim granapima ima Jana iz Hrvatske, ali nema tesanjskih minerala. Ali to je vec prica o biznisu a ne o grafickom dizajnu.

a jos jedna narodna: "ako laze koza ne laze rog"
sad za sad znamo samo da je "Esmeralda" iz Tesnja bolje prosla od Kapi na sjevernoamerickom kontinetu ..

neko s pocetka teme spomenu: "da su i distribucijski kanali vazni:
Tesanjskih minerala ima kupit i u Silicijskoj dolini.. kad Kap dokapa po svijetu i do 9 sati vremenske razlike od izvora tek tada se njeni graficki dizajneri mogu rapilavit i busat u prsa ..do tad bi trebali pripazit na rebra[/quote]
Ovo sto Toto rece taman toliko za kraj...Mi u Sarajevu moramo prihvatiti ono sto je nase, ali nase...ne tamo neke Sarajevske kiseljake koje drzi Jamnica iz Hrvatske jer on nije nas a vala i ona sol razjeda krvne vene...Sto se tice KAP vode ipak nek dostigne ono sto su te tesanjske vode, eto nije sala zlatna medalja, i ne budimo zavidni...Reklame...znas li srklet koliko je Ilidzanski dijamant onomad ulozio u reklame, brdo love sigurno....nije bilo mjesta, prolaza gdje nije bilo njegove plakate, al dzaba voda smrdila, jos u zoni radijacije...imali su i ne los dizajn...na TV ona treba se utusila gotovo od plivanja reklamirajuci Ilidzanski dijamant al voda smrdi, nema ukusa, okusa, arome...radijacija ucinila svoje sa Ilidzanskim dijamantom tako je i sa KAP vodom, to je u biti ista voda....kad KAP voda dostigne na takmicenjima ono sto su ovi Tesnjaci onda nek se busaju, al problem je sto nece ni ici jer znaju unaprijed da od toga nema nista da ce se osramotiti...probaj KAP vodu pa ces viditi nista bolja od ILIDZANSKOG dijamanta, ista govna ista radijacija...dakle Ilidzanskom dijamantu sve reklame i svi dizajni nisu pomogli...zatvorio, prodao i to je to....Zar ne znas srklet kako po Sarajevu kruze price kako Sarajevska mineralna smrdi, mnogi je ugostitelji nece, ljudi je odnesu na more a ona za dva dana pozeleni i pocrni...ne znaju mnogi da je Sarajevska mineralna tehnoloska voda , zato i ne valja....na kraju najbitnija je kvaliteta, al bitni su i dizajn i ambalaza, ko ima sve to pun pogodak, jos malo reklame i napravio bi bum...ovo je prilika ovim Tesnjacima da to ucinu sa Esperanzom (mislim da je Esperanza a ne Esmeralda-heheheh), a Esperannza ipak onako profinjeo zvuci, isto tako bi mogli da urade i sa Tesanjskim dijamantom, obe vode mogle bi biti nas odlican brend ako to budu znali iskoristiti...doista za lijepu etiketu uloziti lijepu bocu izabrati i eto ga BUM...a mi u Sarajevu moramo biti prvi koji ce se diviti onima izvan Sarajeva, to je ipak nase i trebamo biti sretni zbog toga...

Ama dajte se vise ohladite od tih takmicenja, ne budite djeca.

To sto neko dobije medalju, nebitno gdje i kako, ima svrhe samo kao jedan marketinski detalj - ako ce to pospjesiti PLASMAN!
Recite vi sad meni - da li su ove silne nagrade koje tesnjaci dobijaju imalo popravile odnos prodaje njihovih voda, naspram uvoznih - OVDJE U BOSNI ?
A kamo li van Bosne.

Onda, imate i ovaj proces osvajanja BH trzista od strane ovih velikih trgovackih lanaca koji sa sobom namecu uvozne brendove a guse domace. S njima se jos jedino malo nosi ovaj Bingo, ali samo cekam kad ce i on pasti pod nekog trgovackog osvajaca. Kad padne Bingo neces vise gdje imati kupiti nista domace.

Zato je izgleda najbolja stvar da Konzum uzme pod svoje i ove tesanjske vode!
Konzum ce rijesiti sve ovo sto tesanjski dzeturum biznismeni ne umiju ili ne mogu. Za njima ne zalite, oni ce biti namireni (mislim da im je sav motiv upravo u tome) a mi cemo, kao i u svemu drugom, sa ibretom gledati kako drugi muzu nase krave jer ih mi nismo znali pomusti. I prodaju nama nase mlijeko.

Ma jebo ti nas, mi ne znamo ubrati ni sto je dzaba, kamo li ga upakovati i od toga napraviti pare.
A svak drugi nam je kriv.

Ovo me podsjeca na onog malog Adnana sto je pobjedio prije par godina na onom realitiju. Sta bi od njeg - nista! Gledam ga danas u nekom spotu prateci vokal nekoj koki. A covjek POBJEDIO NA TAKMICENJU, jebote!
Ima i ona stara dobra poucna prica o tri obucara, jedan do drugog i svi zbog konkurencije stavili neke reklame. Jedan stavio da je najbolji obucar u drzavi, drugi na svijetu a treci stavio...najbolji obucar u ulici!

Dakle, drage moje patriote okrenite se oko sebe i shvatite sta se desava. A kad je konkretno rijec o mineralnim vodama upitajte se sta je vece - Americka medalja na grani ili Jamnica u ruci !

Bilo kako bilo,,,,svi ste pomalo uboli na ovoj temi.Tesanjska vrela d.o.o. plasiraju vec 11 godina brend Tesanjski dijamant, a evo cujemo da od aprila idee i Esperanza zlatna ljepotica na nase trziste.Mozemo pametovati i predlagati sve i svasta , kao i pisci koji pisu ''kako zaraditi pare'' a isti ni kokosinca nisu nikad napravili, na nama je ono konkretno sto mozemo kada uđemo u trgovinu po mineralnu '' dajte mi Tesanjski dijamant'' ili ''Esperanzu'' ako nemaju ponovo traziti i reci da nabave i time smo sve rijesili a kada se to masovno desi s time ce se desiti i sve sto je prethodno nabrojano....

Cestitam firmi Tesanjska vrela i zelim puno uspjeha na trzistu Tesanjskom dijamantu i Esperanzi a kome je krivo i pije strano nek crkneee od mukeee ako ne od natrija

ovo sto ti zboris je samo jedna od mnogih spekulacija na ove varijacije

a jei li se ti upitao zasto i kako to da se jedan mali sodazija iz uboge Bosne godinam pojavljuje na ovom takmicenju i zanje nagrade sepetima? Ko to placa, ako on nema da plati nekog velegradskog dizajnera i za ljepila za naljepnica ?? Ko stoji iza njega i placa sve to?? Nije zar da oni iz tesnja mogu platiti sve silen kotizacije i troskove koje treba platiti za ucesce na takmicenju. I sto vi tesnjaci pucali na americko trziste a ne mogu dobacit ni do sehera.

Da tesnjake nije vec kapariso neko iz Zapadne Virdzinije, pa ga laganini promovise na americko trziste. Ovako su isto San Pelegrino i Don Perinjon bili na ovom istom takmicenju, dok u njih nije uletio americki kapital. I sad samo njih mozes kupiti u Walmartu.
Ovo je takmicenje za americko trziste a ne za dolinu Miljacke. tanko ce Miljacka da ukapa u ovu baru.

Imam osjecaj da ce tesanjske naljepnice i flase dizajnirati americki vrhunski dizajneri i da ce lokalci opet pizdit ko i ovaj put.

Sto je Zapadna Virdzinija za Ameriku to je Tesanj za BiH.Ako je Todoric kupio Sarajevski kiseljak, a ujedno je vlasnik Jamnice, Jane , Studenca i inihh proizvoda koji su ujedno dobro pozicionirani opet u njegovom Konzumu , a on opet u sastavu grupacije Agrokor,a nezaboravimo da je Todoric bio veliki finansijer Tuđmana i njegove rusilacke politike,,, zasto bi bilo sporno da dođu Ameri u Tesanj i kupe Tesanjski dijamant,,,,,,Bosna ima samo dva dijamanta i red je da oba igraju vani,,, je...s drugorazrednu ligu....a Esperanza sa epitetom najbolje vode u svijetu i zlatnom medaljom ce nastaviti sjati u Bosni od aprila kao sto sjajii dijamant,,,, pa kome krivooo nek sto puta crkne od natrija Todoricevih voda.

Dozvoljena dnevna doza Natrija je 30 mg/l,,,, a u vodi Esperanze i Tesanjskog dijamanta prisutno je oko 15mg/l,,,zamislite sada Sarajevski kiseljak ili Kap pa i mnoge druge koje u sebi po 1l imaju konceztraciju od nekoliko stotina mg/l...Ljudii to razara organizam i pitamo se zasto su onda te vode slankaste i bljutaveeeee,,,vrijeme je da se citaju sastavi na etiketama i edukacija potrosaca da bude na nivou......

kupih nadaleko hvaljenu OAZU negdje pred Dobojem, vracajuci se iz Sarajeva za Austriju.Hajde rekoh, da ponesem malo te nase vode , da me zelja mine iako je duplo skuplja od najbolje u Austriji-Roemerquelle.

Kad sam je probao dozivio sam ogromno razocarenje.Neugodan okus na hlor a napucana sa CO2 da se gotovo ne moze piti.Nisam mogao da vjerujem.Podsjeca me na najgoru soda vodu.

Ovdje se ocigledno radi o prevari, a kontrole predpostavljam i nema.

Ovoj vodi treba pod hitno novo pakovanje i malo vise reklame.

Jana nigdje veze voda, ali fino pakovanje, zbog toga skoro svi kupuju tu Janu...

Ako je Me(h)ki, tolika velicina prepoznao kvalitet domacih vrela, zasto da ih mi ne koristimo tj. kupujemo.

.

Nikada u životu nisam kupio bocu Jana vode niti planiram. Jednom su mi je ponudili na nekom sastanku i voda je bljutava, nikakva, neuporedivo lošija od bilo koje tuzlanske, tešanjske ili sarajevske vode


nikada nisam kupio bucu jamnice, niti planiram

zadnju bocu radenske tri srca sam kupio prije više od deset godina...

Najveci problem nasih punionica je nemastovitost u ambalazi.
Drugi problem je nemastovitost u asortimanu.
Treci problem je sto ne slusaju trziste.

Kad vidim one slinave, prljave etikete i neprovidne boce, ne bih popio vodu iz te flase.
kad otvorim bocu, a u njoj 8 bara pritisak od CO2, a ja bih da se napijem vode, a ne ugljicne kiseline.
kad sve firme imaju onaj zgodni uredjaj sto hladi i grije vodu iz onih velikih balona od 18 litara, a njih dobavlja samo "Studena".
Ili, konkurencija Jani, voda sa okusom voca, limuna, i sl. a onda u njoj jos secer, pa onda i konzervans, pa jbg. ali to vise nije voda i ja je ne bih djetetu dao da je pije.

Trziste diktira sve, i ja volim nase vode, i nase proizvode, ali proizvodjaci u BiH moraju da se trznu malo. Pa nece mi vodu iz opstinskog vodovoda puniti u flase i gazirati tako da se ne da piti, i onda mi jos uzeti marku po litru za to. Kubik te vode je marka.

Ja licno najvise trosim Kiseljak, i najvise volim njegov ukus. Jedino sto mi smeta je nemoguca kolicina CO2. Zato ga ostavim da izlapi. Onda mi je odlican. I stvarno ne znam zasto niko u BiH ne puni mineralnu vodu bez dodavanja CO2, ili makar da smanje na minimum tu kolicinu.

quasar wrote: ........ I stvarno ne znam zasto niko u BiH ne puni mineralnu vodu bez dodavanja CO2, ili makar da smanje na minimum tu kolicinu.

Treba napraviti razliku između prirodnih mineralnih voda i običnih voda koje se gaziraju. U prirodne mineralne vode se dodaje određena količina co2 radi izjednačavanja ukusa. Većina prirodnih mineralnih voda na izvoru nije ni blizu onome što se pakuje i mora proći preradu zbog jednog dijela minerala koji uzrokuju sedimentaciju ali i specifičan ukus koji svakome ne odgovara.
Druga stvar je što sama voda na izvoru nema uvijek isti sadržaj minerala. Često se dešava da u zimskom periodu potpuno izgubi svoja svojstva tako da liči na običnu vodu.
Radi toga se dodaje co2. Često ta količina bude pretjerana ali izgleda da se tako praktikuje-Agrokorov Kiseljak je u tome referenca. Jedan od rijetkih domaćih proizvođača koji drži umjeren ukus je Princess mada i on, koliko se primjeti u zadnje vrijeme, ima veću količinu co2. Neko pominje Oazu. To praktično više ne postoji niti je treba piti. Pitanje je kako se i dalje nalazi na stolovima državnih institucija.

Jedino gdje Jana razvaljuje sve naše vode je u segmentu aromatizirane vode. Nijedna naša voda se ne može kupiti u aromatiziranoj verziji sa limunom i sl. Koliko vidim ta je i najpopularnija i to je jedina voda koju kupim ukoliko mi se ne pije nešto gazirano, tužno je da naše punionice nisu napravile ekvivalent. Duša me boli kada moram da kupim prokletu Janu, osjećam se isto kao da kupujem hljeb iz Njemačke (doduše, i to sam vidio, uvozimo tost hljeb iz Italije i to se poprilično dobro prodaje). Isto tako, Jana ima pakovanje sa onim čepom na sisanje ( ) što je također stavlja u bolji položaj zbog praktičnosti. U ova dva segmenta nijedna BH voda ne može parirati Jani.

Što se tiče gazirane vode, uvijek kupujem Princess koja mi je vrhunska voda ali sada me zabrinulo ovo oko natrija, morat ću provjeriti. Šteta, jer ima najbolji odnos gaziranosti i okusa od svih koje sam probao a koliko sam upratio sve sam ih probao.

Glede ostalih voda, Kap zaista ima super marketing koji me natjerao da je kupim ali je kvalitet nikakav tako da je nemam namjeru kupovati dalje. Oaza ubija koliko je jaka, samo je Kiseljak tako gaziran ali na njega smo valjda svi navikli.

A za dizajn uopće ne treba tražiti dalje od BiH. Moj prijatelj studira dizajn na sarajevskoj akademiji i znam da je jednom radio dizajn neke flaše. Gledao sam njegove i radove njegovih kolega - komotno se mogu nositi sa svim ovim nagrađivanim flašama koje ste postavljali ovdje. Studenti i neće tražiti desetine hiljada maraka za dizajn a vjerovatno ni malo poznatiji i iskusniji stručnjaci iz BiH.

Ali ona Happy cola , kako kriminalno !

Licno pijem iskljucivo cesmovacu i "princezu"... najbolja gazirana pijaca na dunjaluku... NAJBOLJA...! A haman dzaba, 75 feninga za dvije litre... I domacu pivku, dakako... Bilo koju...

Agresorima ne dam ni slinu iz nosa... Nek' crknu i oni i njihove jane, jame, knjazovi, zuje...

ESPERANZA?? Valjda je tako, mislim da su trebali ovu curu ofarbati plavom bojom, ovako je PREdrečava, što neko reče kao reklama za otrov.
Na vodu za piće uglavnom ide plava boja, takvu flašu ću uvijek kupiti kad zatreba, Inače ne kupujem vodu osim kad idem na put, male flašice, tada obično Oazu.
Sve druge boje flaša i etiketa u slučaju vode, djeluju odbojno.
Zelena je za sir, mlijeko, boja livade .... narandžaste i crvene za sokove, sredstva za čišćenje....
To je moj doživljaj boja.

bach wrote:Nikada u životu nisam kupio bocu Jana vode niti planiram. Jednom su mi je ponudili na nekom sastanku i voda je bljutava, nikakva, neuporedivo lošija od bilo koje tuzlanske, tešanjske ili sarajevske vode


nikada nisam kupio bucu jamnice, niti planiram

zadnju bocu radenske tri srca sam kupio prije više od deset godina...

Nakon što je Konzum kupio VF otišla sam da se "namirim", napunila dvoja puna kolica i ostalo mi još da kupim mineralnu vodu. Slomila sam se tražeći Princez Tesanjski. Dovučem kolica do kase, prodavačica počne kucati i upitam je da li mi može objasniti na kojoj polici mogu pronaći naše mineralne vode, jer osim hrvatskih ne vidjeh niti jednu (rek'o da ih nisu odvojili po policama). I dobijem slijedeći odgovor "Na žalost nemamo naših voda, imamo samo iz Hrvatske". I tu mi skoči pritisak na 180 , ostavim dvoja kolica puna robe ispred kase, zahvalim se lijepo i kažem da ne želim da kupujem u prodavnicama u kojima nema bh. proizvoda.

Mislim da su se dobro namučili dok su vratili svu robu na svoje mjesto...

Na žalost u BiH ne postoji institut koji bi se ozbiljno pozabavio analizom bh. proizvoda i komparacijom sa supstitutima koji se uvoze i prodaju na našem tržištu.
Vjerovatno bi došli do zapanjujućih rezultata, naročito kada su u pitanju mineralne vode. Počinjem sumnjati da nekome nije u interesu da se uopšte takve analize obave, a naročito ne javno objave.
Gubim nadu da će država napraviti anekse ili korigovati međunarodne ugovore o slobodnoj trgovini sa mnogobrojnim zemljama sa kojima smo zaključili te ugovore i da će uvesti klauzulu o minimalnoj obavezi uvoza i naših proizvoda u svoje zemlje.
Ono što pouzdano znam, informacija je iz prve ruke, je da fabrike duhana iz Hrvatske imaju posebnu liniju za bh. tržište, naravno lošijeg kvaliteta.
Sve dok ne doživimo da država učini nešto po pitanju zaštite domaćeg proizvoda, dok ne napravi i ne realizuje smanjenje deficita uvoz-izvoz, na nama je da probudimo svijest o podršci domaćim proizvodima.

Ali teško i to... izgleda ide.

Draže nam je tuđe g...no nego naše blago...

''Sarajevski kiseljak''. Ništa drugo. I neka tešanjska kad naleti.

arzuhal wrote:''Sarajevski kiseljak''. Ništa drugo. I neka tešanjska kad naleti.

isti slucaj ..

awekenings wrote:

arzuhal wrote:''Sarajevski kiseljak''. Ništa drugo. I neka tešanjska kad naleti.

isti slucaj ..

Takođe, s tim da u svakoj prilici natočim u Kiseljaku sa izvora.

calendula wrote:

awekenings wrote:

arzuhal wrote:''Sarajevski kiseljak''. Ništa drugo. I neka tešanjska kad naleti.

isti slucaj ..

Takođe, s tim da u svakoj prilici natočim u Kiseljaku sa izvora.

I ja kada sam u Kiseljaku