Forum Klix.ba

VjecitiStudent wrote:

fixer wrote:
Bolan, ne zeli niko normalan da preuzme odgovornost na sebe, a da ne govorim o bijesu ljudi.

Bijes ljudi ovih ili onih ce se svakako desiti, jerbo para NEMA.

Zivi bili i vidjeli da to nece niko uciniti. A para ce se za to naci, pa taman na ustrb projekata.

fixer wrote:

VjecitiStudent wrote:

fixer wrote:
Bolan, ne zeli niko normalan da preuzme odgovornost na sebe, a da ne govorim o bijesu ljudi.

Bijes ljudi ovih ili onih ce se svakako desiti, jerbo para NEMA.

Zivi bili i vidjeli da to nece niko uciniti. A para ce se za to naci, pa taman na ustrb projekata.

Znaci, sljedece cetiri godine nova kantonalna vlada ce postojati samo da bi isplacivala budzetske plate?
Sta bi od famozne platforme?
Jel iko uspio da vidi program rada nove vlade?

fixer wrote:

madner wrote:Pokusaj izbjegavanja odgovora , dovoljno da samo postavis kriterije po kojima je Njemacki model bolji od Americkog. Imamo nekih 60 godina, sto je sasvim dovoljno.

Madner, jesam ti dao natuknice. Pronadji jarane, ne mislim te obrazovat. Americki i njemacki model su u sustini skroz obrnuti, pa jos malo istrazi i bit ce dobro.

Covjece valjas gluposti. "Njemacki model" je imao veci pad od Americkog (skoro duplo) ali se izvukao eksportima za Kinu. To nema veze sa samim modelom.
Dok se americki pokazao kao izvanredan sto se tice prebrodjavanja recesija, kao 2001.
Da ne govorimo o u prosjeku puno nizoj stop nezaposlenosti itd...

Dakle da sumiramo, veze nemas.

fixer wrote: Presporo druze, presporo. Recimo da bi tako mogli smanjiti broj za 2-3%, samo u idealnim uslovima ta mjesta bi se mogla popuniti bez zaposljavanja, na mnoge pozicije bi se morali dovoditi ljudi koji zadovoljavaju odredjene kriterije koje "nize" kolege ne ispunjavaju. Znaci recimo da bi imali ispod 2% godisnje...

A dovoljno je pogledati koliko je od pocetka recesije uposleno ljudi u administraciji, dok je svaki sektor privrede izgubio po nekoliko hiljada... Neku noc Kasumovic govori da bi se potrosnja na federalnom i kantonalnom nivou morala smanjiti za 25%, sto znaci da bi barem 10-15% (ne)radnika trebalo dobiti nogu ali bukvalno sutra, a ne za 5-7 godina.

A ko bolan ima taj kapacitet da to ucini? Ovdje raspravljamo o realnom i zeljama/potrebama.[/quote]

Realno, niko nema kapacitet ni da smanji 1%. Isto kao sto niko nema kapacitet da uradi reviziju beneficiranih penzija i borackih prava. Znaci cak je nemoguce i ovo sto ti predlazes, a kamoli ovo o cemu ja pricam.

Ali polako, doci ce vrijeme...

Tesko, od uvodenja fiskalnih kasa ce se pokriti MMF potrazivanja tako da sumnjam da ce biti znacajnog rezanja beneficija.

Kad se neko uvede u sistem, puno je zajebanije ta prava oduzet.

Alfons Kauders wrote:

fixer wrote: Presporo druze, presporo. Recimo da bi tako mogli smanjiti broj za 2-3%, samo u idealnim uslovima ta mjesta bi se mogla popuniti bez zaposljavanja, na mnoge pozicije bi se morali dovoditi ljudi koji zadovoljavaju odredjene kriterije koje "nize" kolege ne ispunjavaju. Znaci recimo da bi imali ispod 2% godisnje...

A dovoljno je pogledati koliko je od pocetka recesije uposleno ljudi u administraciji, dok je svaki sektor privrede izgubio po nekoliko hiljada... Neku noc Kasumovic govori da bi se potrosnja na federalnom i kantonalnom nivou morala smanjiti za 25%, sto znaci da bi barem 10-15% (ne)radnika trebalo dobiti nogu ali bukvalno sutra, a ne za 5-7 godina.

A ko bolan ima taj kapacitet da to ucini? Ovdje raspravljamo o realnom i zeljama/potrebama.

Realno, niko nema kapacitet ni da smanji 1%. Isto kao sto niko nema kapacitet da uradi reviziju beneficiranih penzija i borackih prava. Znaci cak je nemoguce i ovo sto ti predlazes, a kamoli ovo o cemu ja pricam.

Ali polako, doci ce vrijeme... [/quote]


I ja se nadam da ce tome doci vakat. Ovako, jednostavno neide dalje. Mora se ici odmah, pod hitno, na racionalizaciji i reorganizaciji administracije. Samo treba naci nacin i model. Kada bi se kocano, pocele voditi istinske istrage i kaznjavanje korupcije, po tom osnovu bi dosta njih ostajalo bez posla. Hem bi smanjili broj uposlenih, hem bi citav taj sistem procistili i ozdravili.

madner wrote:Tesko, od uvodenja fiskalnih kasa ce se pokriti MMF potrazivanja tako da sumnjam da ce biti znacajnog rezanja beneficija.

Kad se neko uvede u sistem, puno je zajebanije ta prava oduzet.

Od uvodjenja fiskalnih kasa nece se podmiriti ni desetina MMF duga. Otplata treba poceti sredinom 2012, a mislim da je prva transa oko 400 miliona eura, dvije trecine otpadaju na FBiH, znaci preko 500 miliona maraka. S obzirom na velicanstvene rezultate fiskalizacije u RS, ne vidim razloga za optimizam.

Vitez Koja wrote: I ja se nadam da ce tome doci vakat. Ovako, jednostavno neide dalje. Mora se ici odmah, pod hitno, na racionalizaciji i reorganizaciji administracije. Samo treba naci nacin i model. Kada bi se kocano, pocele voditi istinske istrage i kaznjavanje korupcije, po tom osnovu bi dosta njih ostajalo bez posla. Hem bi smanjili broj uposlenih, hem bi citav taj sistem procistili i ozdravili.

Vakat ce doci za jedno dvije godine. Sa sadasnim budzetskim prihodima nema teorije da u roku izmirimo obaveze prema MMF-u i vjerovatno ce se ici na reprogramiranje duga ili dodatno zaduzivanje.

Alternativa ima, uvjeren sam da ce nama u privredi ove godine uvaliti jos obaveza ali to nece biti dovoljno. Onda ce se nazor krenuti u privatizaciju velikih sistema, pa kad i to sjebu doci ce na red javni sektor. Samo sto cemo tad imati dodatnih 2-3 milijarde maraka duga povrh ovog iz standby-a i sto necemo vise imati privredu koja bi ga mogla vracati, ni javna preduzeca poput telecoma koja pune budzet i mogu se po potrebi prodati za fine pare.

Tad pocinje veselje.

Alfons Kauders wrote:

madner wrote:Tesko, od uvodenja fiskalnih kasa ce se pokriti MMF potrazivanja tako da sumnjam da ce biti znacajnog rezanja beneficija.

Kad se neko uvede u sistem, puno je zajebanije ta prava oduzet.

Od uvodjenja fiskalnih kasa nece se podmiriti ni desetina MMF duga. Otplata treba poceti sredinom 2012, a mislim da je prva transa oko 400 miliona eura, dvije trecine otpadaju na FBiH, znaci preko 500 miliona maraka. S obzirom na velicanstvene rezultate fiskalizacije u RS, ne vidim razloga za optimizam.

Racuna se sa oko 200 miliona uvecanih prihoda godisnje, te je realno ocekivati i povecanje industrijske proizvodnje (sto nema veze sa nama, nego sa Kinom), tako da najvjerovatnije nece biti potrebno praviti vece zahvate. Eventualno ce se uzet kredit sa duzom odplatom.

madner wrote:Racuna se sa oko 200 miliona uvecanih prihoda godisnje, te je realno ocekivati i povecanje industrijske proizvodnje (sto nema veze sa nama, nego sa Kinom), tako da najvjerovatnije nece biti potrebno praviti vece zahvate. Eventualno ce se uzet kredit sa duzom odplatom.

Ma, ne. Sad kad je konacno i kanton i grad "naš", sad će ruže da cvjetaju. Neće biti delikvencije, uboda po tramvajima, obdaništa će biti puna raznih deda mrazova, a mi ćemo nasmijani, sretni i veseli šetati gradom.

KatarinaKosaca wrote:

madner wrote:Racuna se sa oko 200 miliona uvecanih prihoda godisnje, te je realno ocekivati i povecanje industrijske proizvodnje (sto nema veze sa nama, nego sa Kinom), tako da najvjerovatnije nece biti potrebno praviti vece zahvate. Eventualno ce se uzet kredit sa duzom odplatom.

Ma, ne. Sad kad je konacno i kanton i grad "naš", sad će ruže da cvjetaju. Neće biti delikvencije, uboda po tramvajima, obdaništa će biti puna raznih deda mrazova, a mi ćemo nasmijani, sretni i veseli šetati gradom.

Dosadna si.

Kazem da nece doci do kraha FBiH (za RS je malo drugacija prognoza), zbog servisiranja duga MMFu i da ce ove obaveze (socijalni izdaci, administracija, MMF) sigurno ostati glavnina budzeta. Nisam rekao da je to dobra stvar.

Hajmo uploadovat taj nacrt budzeta, pa da barem znamo o cemu raspravljamo.

Ovo rekla-kazala mahalanje me jako nervira.

madner wrote:

Alfons Kauders wrote:

madner wrote:Tesko, od uvodenja fiskalnih kasa ce se pokriti MMF potrazivanja tako da sumnjam da ce biti znacajnog rezanja beneficija.

Kad se neko uvede u sistem, puno je zajebanije ta prava oduzet.

Od uvodjenja fiskalnih kasa nece se podmiriti ni desetina MMF duga. Otplata treba poceti sredinom 2012, a mislim da je prva transa oko 400 miliona eura, dvije trecine otpadaju na FBiH, znaci preko 500 miliona maraka. S obzirom na velicanstvene rezultate fiskalizacije u RS, ne vidim razloga za optimizam.

Racuna se sa oko 200 miliona uvecanih prihoda godisnje, te je realno ocekivati i povecanje industrijske proizvodnje (sto nema veze sa nama, nego sa Kinom), tako da najvjerovatnije nece biti potrebno praviti vece zahvate. Eventualno ce se uzet kredit sa duzom odplatom.

i do kada tako!? Prije ili kasnije sve dodje na naplatu. Jednostavno, ne smije se vise ni feninga trositi kredita na administraciju, koja u osnovu, ne proizvodi nista. Konacno se mora poceti raditi na ekonomskim i privrednim pitanjima. Zar cemo dozvoliti da radi jedne sacice ljudi koji su na drzavnim jaslama, da upropastimo citavu drzavu.

Pa moja nada je da ce nakon odplate duga na vlasti biti neko dovoljno pametan da te pare ulozi kako treba.

madner wrote:Pa moja nada je da ce nakon odplate duga na vlasti biti neko dovoljno pametan da te pare ulozi kako treba.

Ne mora se čekati otplata duga da se "počne raditi na tome": Privredi treba dati podtreke juče, umjesto toga imamo nove namete i nove tegove privredi.

KatarinaKosaca wrote:

madner wrote:Pa moja nada je da ce nakon odplate duga na vlasti biti neko dovoljno pametan da te pare ulozi kako treba.

Ne mora se čekati otplata duga da se "počne raditi na tome": Privredi treba dati podtreke juče, umjesto toga imamo nove namete i nove tegove privredi.

Nemoj zajebavat?
Trebao nam je neko da nam to kaze

madner wrote:Nemoj zajebavat?
Trebao nam je neko da nam to kaze

Još samo sitnica da ti i tvoj avatar to riješite

madner wrote:

fixer wrote: Madner, jesam ti dao natuknice. Pronadji jarane, ne mislim te obrazovat. Americki i njemacki model su u sustini skroz obrnuti, pa jos malo istrazi i bit ce dobro.

Covjece valjas gluposti. "Njemacki model" je imao veci pad od Americkog (skoro duplo) ali se izvukao eksportima za Kinu. To nema veze sa samim modelom.
Dok se americki pokazao kao izvanredan sto se tice prebrodjavanja recesija, kao 2001.
Da ne govorimo o u prosjeku puno nizoj stop nezaposlenosti itd...

Dakle da sumiramo, veze nemas.

Ako se americki model pokazao dobrim, sto ga haman sve zemlje Europe napustaju? Sto se pribjeglo stednji, umjesto da se krece u velike projekte? Sto Obama zahtjeva povecanje potrosnje, a Merkel uvodi mjere stednje?

KatarinaKosaca wrote:

madner wrote:Nemoj zajebavat?
Trebao nam je neko da nam to kaze

Još samo sitnica da ti i tvoj avatar to riješite

Da mi havatara opet kamenuju? Mislim da je naucio lekciju

fixer wrote:

madner wrote:

fixer wrote: Madner, jesam ti dao natuknice. Pronadji jarane, ne mislim te obrazovat. Americki i njemacki model su u sustini skroz obrnuti, pa jos malo istrazi i bit ce dobro.

Covjece valjas gluposti. "Njemacki model" je imao veci pad od Americkog (skoro duplo) ali se izvukao eksportima za Kinu. To nema veze sa samim modelom.
Dok se americki pokazao kao izvanredan sto se tice prebrodjavanja recesija, kao 2001.
Da ne govorimo o u prosjeku puno nizoj stop nezaposlenosti itd...

Dakle da sumiramo, veze nemas.

Ako se americki model pokazao dobrim, sto ga haman sve zemlje Europe napustaju? Sto se pribjeglo stednji, umjesto da se krece u velike projekte? Sto Obama zahtjeva povecanje potrosnje, a Merkel uvodi mjere stednje?

Zato sto je mentalni sklop Njemackog i Americkog potrosaca drugaciji. Obama je sasvim u pravu da kad bi svi vise trosili recesija odavno prestala. Ali puno toga je u glavi i psihologiji. Ako su potrosaci uplaseni smanjuje se potrosnja i povecava stednja sto produbljuje recesiju itd...

Ja ne znam kako ova država propada kada ima ovoliko makroekonomskih stručnjaka.

Nego ima li kakvih signala iz centrale kako će riješiti barem neki problem? Evo barem oko subvencija grijanja. Pošto se odustalo od ideje pravljenja "socijalne karte"(rekla ministrica Memić) odakle će se izvući pare za toplane. Nekih 20 miliončića.

Vidim počela se priča o "a transferzali", a "zaboravljenje" su neke o kojima se godinama pričalo. Valjda sramota po dvadeseti put mješati malter za kamen temeljac. Zanimljivo je da je i prije priče o tome na forumu razgovarano o toj transferzali. Treba ispitati ko je pokrenuo tu temu.

Pošto je propala ideja o obnovi vodovodnih cijevi iz budžeta, hoće li se pristupiti uključenju amortizacije u cijenu vode? Sumnjam da će imati snage da to prodaju narodu, ali ako ne urade nešta - nisu ništa različitiji puno od anamoonijeh.

Dakle da sumiramo, veze nemas.[/quote]
Ako se americki model pokazao dobrim, sto ga haman sve zemlje Europe napustaju? Sto se pribjeglo stednji, umjesto da se krece u velike projekte? Sto Obama zahtjeva povecanje potrosnje, a Merkel uvodi mjere stednje?[/quote]

Zato sto je mentalni sklop Njemackog i Americkog potrosaca drugaciji. Obama je sasvim u pravu da kad bi svi vise trosili recesija odavno prestala. Ali puno toga je u glavi i psihologiji. Ako su potrosaci uplaseni smanjuje se potrosnja i povecava stednja sto produbljuje recesiju itd...[/quote]


Samo velika je steta sto mi nismo ni Amerika ni Njemacka!!!! Bilo kakvo poredjenje sa tako jakim ekonomskim zemljama i BiH, je smijesno. Kakav mi model imamo na raspolaganju!?

Mi imamo model plakanja, model pljuvanja i model ispaljivanja

madner wrote:

fixer wrote:

madner wrote:
Covjece valjas gluposti. "Njemacki model" je imao veci pad od Americkog (skoro duplo) ali se izvukao eksportima za Kinu. To nema veze sa samim modelom.
Dok se americki pokazao kao izvanredan sto se tice prebrodjavanja recesija, kao 2001.
Da ne govorimo o u prosjeku puno nizoj stop nezaposlenosti itd...

Dakle da sumiramo, veze nemas.

Ako se americki model pokazao dobrim, sto ga haman sve zemlje Europe napustaju? Sto se pribjeglo stednji, umjesto da se krece u velike projekte? Sto Obama zahtjeva povecanje potrosnje, a Merkel uvodi mjere stednje?

Zato sto je mentalni sklop Njemackog i Americkog potrosaca drugaciji. Obama je sasvim u pravu da kad bi svi vise trosili recesija odavno prestala. Ali puno toga je u glavi i psihologiji. Ako su potrosaci uplaseni smanjuje se potrosnja i povecava stednja sto produbljuje recesiju itd...

Pa ulozene su stotine milijardi prije ovih mjera stednje, pa sta je to dovelo? Do javnog duga od 80% ukupnog BDP-a. Pa nakon Grcke, svi budzetskih deficita, Europa je skontala da je takvo sto neodrzivo. Prijetnje krahu javnih finansija dovele su neizbjezivog uvodjenja discipline. I Njemacka tu nije sama. Od Francuske, GB, Spanije, svi se slazu da se mora poceti sa stednjom. Veliki projekti se izbjegavaju. Sprjecavaju se nova zaduzenja, a ulaze se samo u one grane koje su nosioci oporavka.

madner wrote:

Alfons Kauders wrote:

madner wrote:Tesko, od uvodenja fiskalnih kasa ce se pokriti MMF potrazivanja tako da sumnjam da ce biti znacajnog rezanja beneficija.

Kad se neko uvede u sistem, puno je zajebanije ta prava oduzet.

Od uvodjenja fiskalnih kasa nece se podmiriti ni desetina MMF duga. Otplata treba poceti sredinom 2012, a mislim da je prva transa oko 400 miliona eura, dvije trecine otpadaju na FBiH, znaci preko 500 miliona maraka. S obzirom na velicanstvene rezultate fiskalizacije u RS, ne vidim razloga za optimizam.

Racuna se sa oko 200 miliona uvecanih prihoda godisnje, te je realno ocekivati i povecanje industrijske proizvodnje (sto nema veze sa nama, nego sa Kinom), tako da najvjerovatnije nece biti potrebno praviti vece zahvate. Eventualno ce se uzet kredit sa duzom odplatom.

Racunala je i RS sa 120-150 miliona, pa su malo fulali (za 120-150 miliona).

200 miliona godisnje je cilj, a sumnjam da ce namaknuti i pola. Valja napomenuti i da je fiskalizacija vec izvukla oko 170 miliona iz privrede, prije nego sto je uopste proradio sistem. Doduse, taj trosak dugorocno nece snositi privrednici jer ce ga jednostavno prebaciti na gradjane kroz vece marze...

Rast industrijske proizvodnje imamo uzastopono od rata naovamo, ali stopa je iz godine u godinu sve niza. U startu smo imali nisku osnovicu i nerealno visok rast, a u narednih nekoliko godina ne vidim nekog razloga za optimizam. Zapravo nisam cuo nista slicno od dosta upucenijih ljudi od nas dvojice...