Page 4 of 18

#76 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 22/10/2010 07:59
by nijavic
Ghost Snake wrote:
halo biser...jel znas sta znaci reci za nesto da je haram...jel znas koliku to odgovornost nosi...jel uopste razumijes sta radi prof.ljevakovic ili onako malo navratis da pljucnes po IZ?
Pa biseru onda se kaže mi ne znamo jel haram ili je halal, a opet zna se šta se i u tom slučaju čini, a ne išareti se sigurno.
pa jel znas citat...de procitaj sta je tacno kazao prof ljevakovic...imas samo dva-tri posta ispred :) ljudi moji ja naroda smjesna :-)
Ovo je rekao:

"Ukoliko je tačno da spomenuti gospodin izjavljuje, kako neki tvrde, da prima energiju s nekakvih planeta, onda je tu riječ o širku ili iracionalnom ponašanju, te je dozvoljenost odlaska spomenutoj osobi na seansu još upitnija"

Pomenuo je da je to širk, a zabrane nema, nego je upitno, šta je onda definicija širka.
S druge strane ako je iracionalno ponašanje, valjda je jasno o čemu se radi.
Lično mene boli briga, ne volim uvijenu priču.
Odlicno razumijevanje za nekoga koga boli briga.

Problem je što je upravo širk najveca zabrana.A upitno je bilo kod prof.dr. Ljevakovica zato sto nije znao sa sigurnošcu dali Torabi cini širk tj. dali kaze da prima energiju sa nekakvih planeta i zbog tog nepoznavanja se je prof.dr Ljevakovic ogradio od iznosenja jasnog stava.Ali sada kada se zna da Torabi prima energiju sa planeta(to je izjavio u emisiji Face to Face 16.10.2010 evo i link http://www.facetv.ba/) upravo prema Ljevakovicevom govoru Torabi lijeci na nedozvoljen nacin.

Usput širk je pridruzivanje Bogu druga bilo da se vjeruje da Bog ima Njemu ravnog u svojstvima ili da se vjeruje da ima vise Bogova ili da se uputi bilo kakva vrstva molitve nekom drugom osim jednom Bogu.

Evo nekoliko citata iz Kur'ana o širku:

''Uistinu, širk je zulm strašan!"(Lukman 13)

''Uistinu! Allah ne prašta da Mu se pridružuje, a oprašta šta je mimo toga, kome hoće. A ko pridružuje Allahu, pa doista je zabludio zabludom dalekom''(En-Nisa 116)

''A na Dan kada ih sve sakupimo, pa upitamo one koji su druge Njemu ravnim smatrali: "Gdje su vam božanstva vaša koja ste bogovima držali?"(El-Enam 22)

''Doista ne vjeruju oni koji govore: "Uistinu! Allah - On je Mesih, sin Merjemin." A rekao je Mesih: "O sinovi Israilovi! Obožavajte Allaha, Gospodara mog i Gospodara vašeg. Uistinu, onaj ko pridruži Allahu - pa doista će mu Allah zabraniti Džennet, a sklonište njegovo biće vatra", i neće biti za zalime nikakvih pomagača''(El-Maide 72)

...

#77 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 22/10/2010 14:12
by thepatriot
http://www.sarajevo-x.com/bih/drustvo/clanak/101022072



Danas na džumi efendija kaže da je Torabi samo jedan od mnogih koji danas prodaju maglu, i da Allah jedini daje bolest i liječi je :!:

#78 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 22/10/2010 14:44
by travar
Eto oglasili su se, sad pogledajte komentare na članak.
Nije se rodio ko je narodu ugodio.

#79 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 22/10/2010 14:53
by arte.fakt
travar wrote:
Eto oglasili su se, sad pogledajte komentare na članak.
Nije se rodio ko je narodu ugodio.
ovi komentari su dokaz koliko su ljudi pismeni , koliko citaju , koliko slusaju autoritete u bilo cemu ... nazalost ljudi u bosni vjeruju samo u kafu , cevape i golfa , a boje se samo propuha i misljenja komsije .... da nam je dragi bog na pomoci svima kolektivno ...

#80 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 22/10/2010 14:53
by GAU 8
Ali sta vi uopce hocete od IZ?
Ako bi se neko trebao oglasiti o ovome, onda to sigurno nije IZ.

Ako je vec bio gost neke emisije, ljudi su mogli sami koliko toliko da stvore vlastito misljenje.
Ne treba mi ni IZ niti neko drugi da mi kaze sta smijem, a sta ne smijem raditi.

#81 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 22/10/2010 15:14
by Semiramida
Zašto je šutnja IZ na temu Torabija "sramotna"?

Kao da ja biram IZ ili plaćam nešto IZ-u; kao da me IZ predstavlja negdje...
Ono, nemam ja ništa protiv IZ-a, al' nije IZ institucija koja me se dohvaća, a mogu biti musliman(ka) 1/1.

Ne mogu da shvatim da neko iole učen i obrazovan očekuje od IZ-a reakciju vezano za Torabija. Eto, biva, da mi IZ savjetuje da odem kod Torabija na pregled ili liječenje ili da mi ne savjetuje - kao da bi mi to bilo posebno bitno. Ako mi se ide - idem, ako mi se ne ide - ne idem.

Ako IZ da na kraju bilo kakvo mišljenje, pozitivno ili negativno, cijeniću od njih samo da ga lijepo, argumentovano i jasno obrazlože.
______________

BTW, nije da povlačim paralelu, al' sjećam se i ja dr.Dejkija. To je onaj što je pred rat u studiju TVSA puckao prstima oko pacijenata i "liječio" boleščine, pa ljudi pohrlili u Sivi dom na seansu. :-)

#82 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 22/10/2010 15:17
by shuriken
nakon 20 dana su se oglasili
znaci nisu se dogovorili oko tala
ili neko ima neko drugo objasnjenje?

nazvat broj rijaseta u Maroku moglo se isti dan kad je stigao

#83 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 22/10/2010 16:39
by bijela
:D

#84 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 22/10/2010 17:42
by kamen spoticanja
Ghost Snake wrote: Vozdra buraz, sve najbolje, neće IZ par kritika ništa škoditi, nemoj se paliti :wink:
ja bih kazao,mnogo,mnogo vise od par kritika...samo brate konstruktivnih kritika...ovo je smijesno...a poslije ce vam biti cudno kad rejs zagalami "islamofobija" :D :wink:

#85 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 22/10/2010 17:51
by bijela
kamen spoticanja wrote:a poslije ce vam biti cudno kad rejs zagalami "islamofobija" :D :wink:
:lol: :thumbup:

#86 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 22/10/2010 21:54
by Ghost Snake
nijavic wrote:
Ghost Snake wrote:
halo biser...jel znas sta znaci reci za nesto da je haram...jel znas koliku to odgovornost nosi...jel uopste razumijes sta radi prof.ljevakovic ili onako malo navratis da pljucnes po IZ?
Pa biseru onda se kaže mi ne znamo jel haram ili je halal, a opet zna se šta se i u tom slučaju čini, a ne išareti se sigurno.
pa jel znas citat...de procitaj sta je tacno kazao prof ljevakovic...imas samo dva-tri posta ispred :) ljudi moji ja naroda smjesna :-)
Ovo je rekao:

"Ukoliko je tačno da spomenuti gospodin izjavljuje, kako neki tvrde, da prima energiju s nekakvih planeta, onda je tu riječ o širku ili iracionalnom ponašanju, te je dozvoljenost odlaska spomenutoj osobi na seansu još upitnija"

Pomenuo je da je to širk, a zabrane nema, nego je upitno, šta je onda definicija širka.
S druge strane ako je iracionalno ponašanje, valjda je jasno o čemu se radi.
Lično mene boli briga, ne volim uvijenu priču.
Odlicno razumijevanje za nekoga koga boli briga.

Problem je što je upravo širk najveca zabrana.A upitno je bilo kod prof.dr. Ljevakovica zato sto nije znao sa sigurnošcu dali Torabi cini širk tj. dali kaze da prima energiju sa nekakvih planeta i zbog tog nepoznavanja se je prof.dr Ljevakovic ogradio od iznosenja jasnog stava.Ali sada kada se zna da Torabi prima energiju sa planeta(to je izjavio u emisiji Face to Face 16.10.2010 evo i link http://www.facetv.ba/) upravo prema Ljevakovicevom govoru Torabi lijeci na nedozvoljen nacin.

Usput širk je pridruzivanje Bogu druga bilo da se vjeruje da Bog ima Njemu ravnog u svojstvima ili da se vjeruje da ima vise Bogova ili da se uputi bilo kakva vrstva molitve nekom drugom osim jednom Bogu.

Evo nekoliko citata iz Kur'ana o širku:

''Uistinu, širk je zulm strašan!"(Lukman 13)

''Uistinu! Allah ne prašta da Mu se pridružuje, a oprašta šta je mimo toga, kome hoće. A ko pridružuje Allahu, pa doista je zabludio zabludom dalekom''(En-Nisa 116)

''A na Dan kada ih sve sakupimo, pa upitamo one koji su druge Njemu ravnim smatrali: "Gdje su vam božanstva vaša koja ste bogovima držali?"(El-Enam 22)

''Doista ne vjeruju oni koji govore: "Uistinu! Allah - On je Mesih, sin Merjemin." A rekao je Mesih: "O sinovi Israilovi! Obožavajte Allaha, Gospodara mog i Gospodara vašeg. Uistinu, onaj ko pridruži Allahu - pa doista će mu Allah zabraniti Džennet, a sklonište njegovo biće vatra", i neće biti za zalime nikakvih pomagača''(El-Maide 72)

...
:thumbup: To mi je bilo nejasno :)

#87 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 22/10/2010 22:50
by pozitivka
O Ljevakovicu i njegovim fetvama (kao i komisije) dovoljno govori (narodu bosnjackom) fetva što visi na oglasnoj ploci u haremu dzamije "dobrinjeske gazije" Eto.

#88 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 23/10/2010 00:09
by dinoxy
metronom wrote:Za nekog ko je navodno hafiz, nekako mi premalo, da ne kazem nikako, ne spominje Boga, ne klanja (moze li neko potvrditi da nije ni na dzumu isao uopste od kad je u BiH?), a previse se bavi nekim energijama, nekim sumnjivim pokretima ruku, pricanjem o mocima s nekih 5 planeta... Jel ga ko kad cuo da bismilu izgovori? Jel ga ko kad cuo da je makar fatihu proucio tamo nad tom "cudotvornom" vodom?

Allah zna najbolje, ali meni ovo sto on radi izgleda kao obicna ubleha, a ako i posjeduje neke moci, onda to veze sa vjerom nema, prije sa dzinima, sejtanom i sl.

Islamska zajednica bi definitivno trebala dati svoj jasan stav! Nije dovoljno sto jedan Bugari misli, ima neko i iznad njega. Ova pojava pocinje da uzima maha, ljudi pocinju da vjeruju u neke stvari koje se dobrano kose sa osnovama nase vjere.
A ti kao da si mu svjecu drzo, ti znas da i na džumu ne ide...i s njim si cijelo vrijeme pa znas i da ne klanja...ne branim ga uospte, samo ne mogu da shvatim sta sve sebi insan moze odzvoliti, da prica o necemu za sto se iz teksta vidi, na prvu, da ne postoje argumetni, nego nagađanja...

#89 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 23/10/2010 00:25
by dinoxy
pike wrote:
Ghost Snake wrote:Zato je David Copperfield proglašen sihribazom i na džumama su pozivali, da roditelji ne vode djecu da ga gledaju, šute po potrebi :-)

:lol: :lol: :lol:

To je u stilu ne daj cifutu pare, a ovaj torabi on je "nas".

Samo ne znam ko su ti sto dozvle da im hodza odrdjuje sta ce i kako u privatnom zivotu?
Pike jarane, nije stvar u tome da li hodza nekom dozvoli ili ne dozvoli, nego je stvar u tome sto su ovi tretmani povezani ili ih povezuju sa vjerom, a posto je to tako onda za to treba da tako kazem strucnjak iz te oblasti, odnosno neko ko je nacitaniji od tebe i mene, a to je IZ...

#90 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 23/10/2010 00:27
by pozitivka
dinoxy wrote:
metronom wrote:Za nekog ko je navodno hafiz, nekako mi premalo, da ne kazem nikako, ne spominje Boga, ne klanja (moze li neko potvrditi da nije ni na dzumu isao uopste od kad je u BiH?), a previse se bavi nekim energijama, nekim sumnjivim pokretima ruku, pricanjem o mocima s nekih 5 planeta... Jel ga ko kad cuo da bismilu izgovori? Jel ga ko kad cuo da je makar fatihu proucio tamo nad tom "cudotvornom" vodom?

Allah zna najbolje, ali meni ovo sto on radi izgleda kao obicna ubleha, a ako i posjeduje neke moci, onda to veze sa vjerom nema, prije sa dzinima, sejtanom i sl.

Islamska zajednica bi definitivno trebala dati svoj jasan stav! Nije dovoljno sto jedan Bugari misli, ima neko i iznad njega. Ova pojava pocinje da uzima maha, ljudi pocinju da vjeruju u neke stvari koje se dobrano kose sa osnovama nase vjere.
A ti kao da si mu svjecu drzo, ti znas da i na džumu ne ide...i s njim si cijelo vrijeme pa znas i da ne klanja...ne branim ga uospte, samo ne mogu da shvatim sta sve sebi insan moze odzvoliti, da prica o necemu za sto se iz teksta vidi, na prvu, da ne postoje argumetni, nego nagađanja...
svaka cast na komentaru :thumbup: :thumbup: :thumbup:
a za informaciju prethodniku covjek klanja svih 5 dnevnih namaza i potvrdjeno klanja i dzumu (o opravdanim izostancima u jedan od proslih petaka svi pravilo znamo - oni koji klanjaju).

#91 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 23/10/2010 01:04
by sindzerveza
cim vehabije nekog vjernika puno napadaju znaj da je neki hajr u njemu.

#92 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 23/10/2010 01:07
by dinoxy
Semiramida wrote:Zašto je šutnja IZ na temu Torabija "sramotna"?

Kao da ja biram IZ ili plaćam nešto IZ-u; kao da me IZ predstavlja negdje...
Ono, nemam ja ništa protiv IZ-a, al' nije IZ institucija koja me se dohvaća, a mogu biti musliman(ka) 1/1.

Ne mogu da shvatim da neko iole učen i obrazovan očekuje od IZ-a reakciju vezano za Torabija. Eto, biva, da mi IZ savjetuje da odem kod Torabija na pregled ili liječenje ili da mi ne savjetuje - kao da bi mi to bilo posebno bitno. Ako mi se ide - idem, ako mi se ne ide - ne idem.

Ako IZ da na kraju bilo kakvo mišljenje, pozitivno ili negativno, cijeniću od njih samo da ga lijepo, argumentovano i jasno obrazlože.
______________

BTW, nije da povlačim paralelu, al' sjećam se i ja dr.Dejkija. To je onaj što je pred rat u studiju TVSA puckao prstima oko pacijenata i "liječio" boleščine, pa ljudi pohrlili u Sivi dom na seansu. :-)
Joj seko draga,ti skoro nista nisi tacno napisala..." Kao da ja biram IZ ili plaćam nešto IZ-u; kao da me IZ predstavlja negdje..."Ono, nemam ja ništa protiv IZ-a, al' nije IZ institucija koja me se dohvaća, a mogu biti musliman(ka) 1/1."..jel mozda znas za nekog ko je preselio(umro) iz blize okoline (susjedstva), raspitaj se trebas li placati...naravno da te se dohvaca (ako si muslimanka, naravno)...
"Ne mogu da shvatim da neko iole učen i obrazovan očekuje od IZ-a reakciju vezano za Torabija. Eto, biva, da mi IZ savjetuje da odem kod Torabija na pregled ili liječenje ili da mi ne savjetuje - kao da bi mi to bilo posebno bitno. Ako mi se ide - idem, ako mi se ne ide - ne idem."...takođe neutemeljeno, osim ako si u rangu sa nekim efendijom po obrazovanju u toj oblasti, onda ok...u suprotnom ne mozes ti bolje znati npr. od automehanicara o autu...

Malo edukacije ne bi ti skodilo...knjiga ili kontakt s ljudima koji su upuceni...

#93 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 23/10/2010 01:24
by dinoxy
Da dam i ja svoj komentar na temu, obzirom da sam u prethodnim postovima "replicirao" drugima...
Dakle po mom skromnom znanju (gledano globalno), no mozda i ne bas skromnom gledano sa strane ucesnika u ovoj diskusiji, mislim da stvar nije tako jednostavna kakvom se zeli predstaviti...koliko vidimo i IZ nije u potpunosti nacisto s izjavom oko Torabija, al koliko vidim ovdje je vecina kompetentnija od IZ da daje svoje stavove, pa i sam mr.Kuduzovic nije nacisto da li je bienergija dozvoljena ili nije po islamu(navodi na pocetku da nije jasan stav), mada u cjelini, on osudjuje nacin kako to Torabi radi (dodiruje zene i sl.)...S druge strani, oni potpuno neupuceni, pricaju i spominju sihire i sihirbaze...predugo bi trajalo objasnjenje na tu temu ovdje, al jednostavno mogu doci do informacija, neka smao nadju na nekoj "islamskoj stranici" tu temu i bit ce im jasno da li ovaj covjek moze biti sihirbaz...
Sto se tice naslova teme, ja se ne slazem, obzirom da je ovo konstatacija da se radi o sutnji i to sramotnoj...mozda bi tema trebala nositi ime: "Da li je IZ reagovala na vrijeme" (posto je ista reagovala), a ovdje se pominje sutnja...Moj stav o tome je da je neko ispred IZ imao dužnost da reaguje, i to u centralnoj informativnoj emisji neke od najgledanjih televizija, jer se ovdje radi o okupljanju na desetine hiljada ljudi svakog dana...dakle, i ako iskljucimo sto je razlog za okupljanje to treba biti u vijestima svakako, jer i kad protest organizuje 20 ljudi to je u vijestima...Duznost joj je obhbzirom da se Torabijevi tretmni povezuju sa vjerom, tj. to on kaze...

#94 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 23/10/2010 01:38
by zambaklija
đe ba,šo ba)=?ooo nama trebaaa,vakijeh masa,tooo nama trebaaa,dok je budala biće nama hodžama i popovima dobrooo :lol:

#95 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 23/10/2010 01:41
by dinoxy
zambaklija wrote:đe ba,šo ba)=?ooo nama trebaaa,vakijeh masa,tooo nama trebaaa,dok je budala biće nama hodžama i popovima dobrooo :lol:
Zar ne spavas...vrijeme ti je davno bilo...

#96 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 23/10/2010 01:54
by zambaklija
dinoxy wrote:
zambaklija wrote:đe ba,šo ba)=?ooo nama trebaaa,vakijeh masa,tooo nama trebaaa,dok je budala biće nama hodžama i popovima dobrooo :lol:
Zar ne spavas...vrijeme ti je davno bilo...

još je noć mlada...

haj ba kad već veliš evo upravo me zovu u kafanče kod milanče,vele cajke razvaljuju,pa odoh,šalom

#97 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 23/10/2010 10:28
by metronom
I jel ko bio na dzumi s Torabijem?

#98 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 23/10/2010 14:26
by because_of_you
metronom wrote:I jel ko bio na dzumi s Torabijem?

On klanja sa kornjačama svojim :D

#99 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 24/10/2010 01:34
by sindzerveza
sumayya wrote:
metronom wrote:I jel ko bio na dzumi s Torabijem?

On klanja sa kornjačama svojim :D
Kaze Alija r.a covjek skriven pod jezikom svojim.
I ako sam nova na forumu ovaj tvoj komentar koji si napisala o nekome koog poznajes samo iz prici rekla kazala..i govoris sa ovakvim tonom omalovazavanja i izrugivanja dovoljno mi je da stvorim sliku o tebi i tvome halu.

Allah u Kuranu kaze:" TESKO SVAKOM KLEVETNIKU PODRUGLJIVCU"

a sta ako je sve potvora i klevet sto pricate o njemu?A sta ako je bas neki evlija i Allahu drag i blizak?Ne vidim koristi ama bas nikakve od vasih izrugivanja kleveta..cak sta vise samo moze jos bit zlo po vas jer nemate amabas nikakvih dokaza za to sto pricate.naravno shuhbeli stvari se treba klanjati ..ali to jos uvjek ne znaci nista osim nejasnoce.
Znali iko od vas sta on misli da tih 5 planet? Jel ga iko pitao?Il ti mozda neka metaforika u govoru? Ili samo pricate od vaseg nefsa i duse koja je sklona zlu ili zle duse..jer ovakve stvari sigurno nisu od ruha i nura izgovorene.

#100 Re: Sramotna sutnja IZ o Torabiju

Posted: 24/10/2010 02:01
by Bosanac sa dna kace
sindzerveza wrote:
sumayya wrote:
metronom wrote:I jel ko bio na dzumi s Torabijem?

On klanja sa kornjačama svojim :D
Kaze Alija r.a covjek skriven pod jezikom svojim.
I ako sam nova na forumu ovaj tvoj komentar koji si napisala o nekome koog poznajes samo iz prici rekla kazala..i govoris sa ovakvim tonom omalovazavanja i izrugivanja dovoljno mi je da stvorim sliku o tebi i tvome halu.

Allah u Kuranu kaze:" TESKO SVAKOM KLEVETNIKU PODRUGLJIVCU"

a sta ako je sve potvora i klevet sto pricate o njemu?A sta ako je bas neki evlija i Allahu drag i blizak?Ne vidim koristi ama bas nikakve od vasih izrugivanja kleveta..cak sta vise samo moze jos bit zlo po vas jer nemate amabas nikakvih dokaza za to sto pricate.naravno shuhbeli stvari se treba klanjati ..ali to jos uvjek ne znaci nista osim nejasnoce.
Znali iko od vas sta on misli da tih 5 planet? Jel ga iko pitao?Il ti mozda neka metaforika u govoru? Ili samo pricate od vaseg nefsa i duse koja je sklona zlu ili zle duse..jer ovakve stvari sigurno nisu od ruha i nura izgovorene.
ouuu hauuu jes no, na derdžama haman prvo hodi Torabi, pa njegov mendžer i privodioc, pa meleći, pa pejgamberi a tek mi ostali neđe na kraju repa....
jesi ti uopšte pogledala njegov interviju koji je dao Senadu Hadžifejzoviću?
znaš li ti uopšte za hadis đe se kaže da je je halal jasan, da je haram jasan.....znaš li za ajet "....o vjernici obratite se Allahu pa Poslaniku njegovu...".....molim te lijepo evlija ma jah....jes hau jjes no........pa ako je eto evlija što to ne prouči đe na kakvu česmu il bunar kakav,pa nek svijet odande nosi skroz džabe, mogo je i na vrelo Bosne ili kakav omanji potok, more bit da nam i hajvani onda budu bolji...što jes jes...
on je sam o sebi stvorio sliku a uostalom i sam je nazvo šejtanima one koji mu ne vjeruju, jel se tako ponaša jedan od evlija???? odkud njemu pravo da naziva ljude šejtanima? :oops:



P.S. primjećujem da je IZ jako hitra sa reakcijama i fetvama koje se tiču kurbana, kako ono bi samo je od njih kurban šerif, a ostalo moremo okačit mačku o rep, isto tako i zekat, samo je šerif ako se njima dadne....a da ne pričam njihove vrlo hitre reakcije po pitnaju im glavne konkurencije tzv, vhbija, a što sad šute kad im je došo glavni konkurent????