KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
dr.Gonzo
Posts: 1543
Joined: 11/03/2009 17:08

#76 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by dr.Gonzo »

Mislim da ima potrebe da navedeš primer. Ja tvrdim da sebičnost (potreba za prijatnim osećanjima), telesnost (potreba za čulnim užitkom) i sujeta (potreba za umnom predstavom i vrednosti i veličini), kao i svi motivi ponašanja koji su posledica unutrašnje potrebe, ugrožavaju egzistenciju. Zato je dobro da navedeš primer.

Kada bi pomenuti motivi ponašanja mogli da se izgovore i opravdaju bilo kakvim potrebama opstanka, tada oni ne bi bili greh, pa u tom slučaju mi na ovoj planeti, a posebno na Balkanu, ne bismo imali nikakvih problema sa sobom i svojim mentalitetom.
Evo banalnog primjera: dva covjeka na pustom ostrvu, gladni, i jedan pronadje neki ograniceni izvor hrane. Ukoliko ga ne podjeli sa ovim drugim, ima vise sanse za opstanak. Cinkaros, koji da bi spasio svoju guzicu odaje svoje saucesnike. Vlasnik fabrike koji vozi novog Porschea, dok mu radnici gladuju.

Politicari, ubice, lopovi... svjedoci smo da im se rabota isplati.
User avatar
dr.Gonzo
Posts: 1543
Joined: 11/03/2009 17:08

#77 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by dr.Gonzo »

Dinarac ustaje baki zato što vidi vrednost u tom dobrom delu (kojim zadovoljava svoju sujetu). Alpid ustaje baki da ne bi osećao krivicu što nije pomogao. A mongol ustaje jer ga žao bake (iz sebičnog sentimenta). Svi oni ustaju, ali iz različitih motiva koji zavise od genetike.
A kako ces nam ovo dokazati? :) Evo predlazem sljedeci ekeperiment, pa ako uspije ja cu ti prvi cestitati.
Krenes sa grupom ljudi razlicitih "genetski tipova", i napravis slijepi test u kome ces na osnovu ponasanja pokusati da zakljucis da li konkretna individua posjeduje odredjeni gen :)

Pricas kao da su osobine sebicnosti, sujetnosti, empatije i slicno potpuno genetski uslovljene. Cak i da jasna genetska veza postoji, ona se jednoznacno ne moze preslikati u motiv obavljanja neke radnje na nivou pojedinca. Geni se jednostavno ne ispoljavaju na taj nacin. Ono cime posjedovanje odredjenog gena rezultira, je povecanje vjerovatnoce za ispoljavanjem neke osobine. I to malo povecanje (osim u veoma rijetkim slucajevima).
Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#78 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by Mishab »

dr.Gonzo wrote: Evo banalnog primjera: dva covjeka na pustom ostrvu, gladni, i jedan pronadje neki ograniceni izvor hrane. Ukoliko ga ne podjeli sa ovim drugim, ima vise sanse za opstanak.
Nije dobar primer. Ako je sam, neće imati sebi sličnih potomaka, pa neće pokazati evolutivnu prednost. Takođe, nije jasno da je to morao da uradi iz sebičnosti, a ne iz ljubavi prema sebi. Takođe, ako je to uradio iz sebičnosti, sebičnost će kao princip življenja ostati i učiniti ga asocijalnim, a bez zajednice sa drugim ljudima, teško može opstati. Sebičnost, kao princip će se pokazati i u raznim drugim situacijama, pa će žrtvovati realne egzistencijalne potrebe zarad zadovoljenja same sebičnosti, jer će mu biti važniji trenutni užitak nego opstanak.
dr.Gonzo wrote:Cinkaros, koji da bi spasio svoju guzicu odaje svoje saucesnike.
Ako ima kukavičlluk zbog koje izdaje druge da bi srbe sačuvao, on neće imati hrabrosti da se bori protiv neprijatelja koji će ga sutra ugrožavati u opstanku, pa će zbog nedostatka hrabrosti posustati i postati njihova zrtva.
dr.Gonzo wrote:Vlasnik fabrike koji vozi novog Porschea, dok mu radnici gladuju.
Radnici će se pobuniti i ubiti ga, pa neće opstati. Ako ne stignu da ga ubiju, zbog svoje sebične nezasitosti će biti nezainteresovan za potomstvo, jer želi da uživa u svom hedonizmu. To je gotovo princip.
dr.Gonzo wrote:Politicari, ubice, lopovi... svjedoci smo da im se rabota isplati.
Zločin se ne usplati. Motivi koje zločinca čine zločincem nisu svrhoviti njegovim egzistejcijalnim interesima, već su sami sebi cilj. Jedino ponašanje koje ima za cilj puku dobrobit zajednice i sebe samog jeste nesebična ljubav. Onaj ko je pokrenut sebičnošću ili mržnjom, on ili žrtvuje opstanak zarad užitka, ili tako što neposredno provocira druge ljude i sebe dovodi u opasnost.
Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#79 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by Mishab »

dr.Gonzo wrote: A kako ces nam ovo dokazati? :) Evo predlazem sljedeci ekeperiment, pa ako uspije ja cu ti prvi cestitati.
Krenes sa grupom ljudi razlicitih "genetski tipova", i napravis slijepi test u kome ces na osnovu ponasanja pokusati da zakljucis da li konkretna individua posjeduje odredjeni gen :).
Radili smo to. Ljudi koje odlikuju muški hormoni jesu sjetniji pa glasaju za radikale, one koje odlikuju ženski jesu sebičniji pa glasaju za DS, a one koje odlikuje smanjena hormonalna aktivnost (legalizam, krivica, licemerstvo, projekcija, lažno moralisanje) glasaju za DSS. Nulta krvna grupa je najzastupljenija kod radikala, jer dinarci i mediteranci imaju nultu krvnu grupu, a ovi ostali A i B.
User avatar
statix
Posts: 2961
Joined: 27/08/2009 09:04
Location: Sarajevo

#80 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by statix »

dr.Gonzo wrote:Cinkaros, koji da bi spasio svoju guzicu odaje svoje saucesnike.
Ako ima kukavičlluk zbog koje izdaje druge da bi srbe sačuvao, on neće imati hrabrosti da se bori protiv neprijatelja koji će ga sutra ugrožavati u opstanku, pa će zbog nedostatka hrabrosti posustati i postati njihova zrtva.
Ne mora biti slucaj. Dokazano je da covjek i mnoge zivotinje, kada osjete opasnost i prijetnju za svoj opstanak, koriste se "instinktom bijega" i ne ispoljavaju nuzno agresivnost, koju Vi u ovom slucaju tumacite kao hrabrost. Zbog takvih imamo budale po Balkanu koju svoju licnost afirmisu kroz sukob sa drugima, pokazivajuci drustvu kako su hrabri i zasluzuju postovanje i bolji polozaj. Bijeg je cesto koristan jer ne rizikuje smrt i nemogucnost prenosenja gena tj. reprodukcije.
User avatar
dr.Gonzo
Posts: 1543
Joined: 11/03/2009 17:08

#81 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by dr.Gonzo »

Nije dobar primer. Ako je sam, neće imati sebi sličnih potomaka, pa neće pokazati evolutivnu prednost. Takođe, nije jasno da je to morao da uradi iz sebičnosti, a ne iz ljubavi prema sebi. Takođe, ako je to uradio iz sebičnosti, sebičnost će kao princip življenja ostati i učiniti ga asocijalnim, a bez zajednice sa drugim ljudima, teško može opstati. Sebičnost, kao princip će se pokazati i u raznim drugim situacijama, pa će žrtvovati realne egzistencijalne potrebe zarad zadovoljenja same sebičnosti, jer će mu biti važniji trenutni užitak nego opstanak.
...

Ako ima kukavičlluk zbog koje izdaje druge da bi srbe sačuvao, on neće imati hrabrosti da se bori protiv neprijatelja koji će ga sutra ugrožavati u opstanku, pa će zbog nedostatka hrabrosti posustati i postati njihova zrtva.
...

Radnici će se pobuniti i ubiti ga, pa neće opstati. Ako ne stignu da ga ubiju, zbog svoje sebične nezasitosti će biti nezainteresovan za potomstvo, jer želi da uživa u svom hedonizmu. To je gotovo princip.
...

Zločin se ne usplati. Motivi koje zločinca čine zločincem nisu svrhoviti njegovim egzistejcijalnim interesima, već su sami sebi cilj. Jedino ponašanje koje ima za cilj puku dobrobit zajednice i sebe samog jeste nesebična ljubav. Onaj ko je pokrenut sebičnošću ili mržnjom, on ili žrtvuje opstanak zarad užitka, ili tako što neposredno provocira druge ljude i sebe dovodi u opasnost.
Ja sam ti naveo konkretne primjere u kojima se kratkorocno isplati biti sebican. Prica "na duge staze" je nesto sasvim drugo. Za opste dobro sebicnost se ne isplati. Medjutim, ako je neko proracunato sebican u odredjenim situacijama, za sebe moze ostvariti brojne prednosti. Zar uopste trebamo pricati o tome u svijetu u kome 5% populacije raspolaze sa vise od 95% materijalnog bogatstva? U nesebicnoj sredini, sebicne osobe uvijek mogu profitirati, i obrnuto. Preporucujem ti da procitas knjigu The Selfish Gene Richarda Dawkinsa. U trecem izdanju knjige postoji citavo poglavlje koje se bavi ovim problemom, analizirajuci problem sebicnosti na slucaju dileme zatvorenika. U sustini, to poglavlje objasnjava postojanje altruizma u svijetu "sebicnih gena", i veoma je zanimljivo.

Radili smo to. Ljudi koje odlikuju muški hormoni jesu sjetniji pa glasaju za radikale, one koje odlikuju ženski jesu sebičniji pa glasaju za DS, a one koje odlikuje smanjena hormonalna aktivnost (legalizam, krivica, licemerstvo, projekcija, lažno moralisanje) glasaju za DSS. Nulta krvna grupa je najzastupljenija kod radikala, jer dinarci i mediteranci imaju nultu krvnu grupu, a ovi ostali A i B.
I sa kojom se preciznoscu(ili marginom greske) na osnovu necije dnk moze odrediti za koju ce stranku glasati? :) Kakvi su konkretno bili rezultati istrazivanja?
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#82 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by ljubav_aha »

Mishab wrote:
ljubav_aha wrote:ustaju iz razlicitih motiva,ali ne ovise o genetici,vec o sredini
Sredina je ista, ali su ljudi drugačiji, jednom detetu je važnije kako se oseća, durgom da ima čistu savest, a trećem da ima predstavu o tome kako je to što radi vredno. Sredina deluje isto na sve njih, pa se razlike u motivima ne mogu objasniti uticajem sredine. Sva tri deteta imaju iste namere - da pomognu baki, a motivi zavise od nasleđa, izuzev ako kroz odrastanje oni sami ne uzmu na sebe odgovornost za svoje postupke.

Mishab,zavrsavam konverzaciju sa tobom,pises gluposti
Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#83 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by Mishab »

statix wrote: Ne mora biti slucaj. Dokazano je da covjek i mnoge zivotinje, kada osjete opasnost i prijetnju za svoj opstanak, koriste se "instinktom bijega" i ne ispoljavaju nuzno agresivnost, koju Vi u ovom slucaju tumacite kao hrabrost. Zbog takvih imamo budale po Balkanu koju svoju licnost afirmisu kroz sukob sa drugima, pokazivajuci drustvu kako su hrabri i zasluzuju postovanje i bolji polozaj. Bijeg je cesto koristan jer ne rizikuje smrt i nemogucnost prenosenja gena tj. reprodukcije.
Nije strah isto sto i kukavicluk. Nije svaka hrabrost izraz ljubavi nego moze da bude i fanatizam (greh).

Prirodno je to jako lepo sredjeno. Organizam koji nema moci da se bori, on nema ni hrabrost, pa nema ni osecanje gneva kada vidi opasnost, nego ima osecanje straha. Svrhovito je da svako radi sta treba, hrabar treba da oseca gnev i da se bori (muskarac), a strasljiv treba da bezi (zena sa porodicom). To su izraz ljubavi prema sebi i prema zajednici. Ali kada neko jeste kukavica ili kada je gord i agresivan, tada je to greh, i kukavica bezi kada bi trebao da se bori, a gord i agresivan ide u napad i provocira onda kada bi trebao da smiruje. Mi ljudi se ne ponašamo razumno upravo zbog tih motiva ponašanja koji zato jesu greh, što su sami sebi cilj, a ne odgovor na potrebe života.

Stvar je jednostavna. Cim sposobnosti jesu same sebi cilj, kao izvor unutrasnje satisfakcije, covek se ne ponasa razumno prema realnim potrebama zivota i ugrozava egzistenciju.
Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#84 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by Mishab »

ljubav_aha wrote:
Mishab wrote:
ljubav_aha wrote:ustaju iz razlicitih motiva,ali ne ovise o genetici,vec o sredini
Sredina je ista, ali su ljudi drugačiji, jednom detetu je važnije kako se oseća, durgom da ima čistu savest, a trećem da ima predstavu o tome kako je to što radi vredno. Sredina deluje isto na sve njih, pa se razlike u motivima ne mogu objasniti uticajem sredine. Sva tri deteta imaju iste namere - da pomognu baki, a motivi zavise od nasleđa, izuzev ako kroz odrastanje oni sami ne uzmu na sebe odgovornost za svoje postupke.

Mishab,zavrsavam konverzaciju sa tobom,pises gluposti
Pa mislim da za tebe nije bilo sporno da ja pisem gluposti ali tvoje je bilo da to i dokazes, da pokazes sta sam nelogicno izjavio ili netacno.
User avatar
ljubav_aha
Posts: 15082
Joined: 03/04/2008 19:25
Location: TURKISH COFFEEBATH

#85 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by ljubav_aha »

Mishab,jesam napisala,ali ti i dalje ,tacnije,uporno,tvrdis svoje besmislenosti
staza
Posts: 582
Joined: 04/03/2009 22:58

#86 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by staza »

Shoba wrote:OBavezno pogledajte....! Ovo bi trebalo pustati na televiziji beskonačno...


:thumbup:
Shoshana
Posts: 3271
Joined: 22/10/2005 21:48
Location: okolina Montreala

#87 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by Shoshana »

Mishab wrote:Vidi se po tome šta je sve ugrađeno u iste ljude da su se davno izmešali. Na primer, dinarci koji žive kod nas se nisu dugo mešali sa Slovenima (nordidima), što znači da Sloveni nisu starosedeoci Balkana, kako neke teorije govore. Kako se to zna preko genetike? Svaki čovek ima gene HLA-A i HLA-B koji se zajedno (u bloku) nasledjuju u velikom procentu slučajeva. Dinarci imaju alele HLA-A2 i HLA-B5 koji se nasleđuju zajedno (HLA-A2B5). A nordidi (izvorni Sloveni, Germani...) imaju HLA-A1 i HLA-B8 koji se takodje nasleduju zajedno (HLA-A1B8). Da su zaista dinarci dugo vremena živeli zajedno sa nordidima, onda bi se na Balkanu ipak vremenom pokvarili ti blokovi gena (haplotipovi) pa bi se formirao priličan broj ljudi koji imaju mešavinu: HLA-A1B5, i HLA-A2B8. Kako je zanemarljiv procenat tih kombinacija, jasno je da su Sloveni skoro došli na Balkan. A kod Japanaca imaš u korenu izmešanost raznih tipova u istom bloku, što znači da su jako davno formirani malte ne kao posebna rasa, mozaički sastvaljena od raznih tipova u sebi.

Da Sloveni nisu starosjedioci na Balkanu, zna svako ko je ikada isao u skolu. :-)
A svako ko nije spavao na casovima biologije zna i kako se genetski materijal prenosi. Ne vidim potrebe o tome raspravljati.

Ja te, naime, ne pitam za Japance zato sto mi nije jasno kako se jedan antigen mogao prenijeti na odredjeno stanovnistvo, nego zato sto je u tvome izlaganju postojanje tog antigena kod odredjenog proja pripadnika dva naroda (kod veoma malog broja pripadnika dva naroda) jedini - dakle i nuzan i dovoljan uslov da bi se dva naroda proglasila 'srodnim'. Ja ti pitanjima o Japanu samo pokazujem da - ako cemo se voditi tvojim nacinom zakljucivanja - Japanci su nam barem isto toliko srodni. Na stranu cinjenica da oni kojima je trasiranje istorije bas tog antigena struka smatraju da se on raznio 'putem svile'.... Dakle lateralnim kontaktom.

A posebna je prica da se tipologija ljudskih 'rasa' na osnovu izgleda, visine, sirine, 'karaktera', obima glave i inim biometrijama vec odavno u savremenoj nauci smatra, hajmo reci, barem kontroverznim, da ne kazem sta drugo.
Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#88 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by Mishab »

Shoshana wrote: Da Sloveni nisu starosjedioci na Balkanu, zna svako ko je ikada isao u skolu. :-)
On je to u školi naučio, ali ne znači da mu je jasno (da to onda može i da brani, a ne samo da veruje jer je tako učio).
Shoshana wrote:Ja te, naime, ne pitam za Japance zato sto mi nije jasno kako se jedan antigen mogao prenijeti na odredjeno stanovnistvo, nego zato sto je u tvome izlaganju postojanje tog antigena kod odredjenog proja pripadnika dva naroda (kod veoma malog broja pripadnika dva naroda) jedini - dakle i nuzan i dovoljan uslov da bi se dva naroda proglasila 'srodnim'.
Ja ih nikada nisam proglasio srodnim, nego se na mapi videlo da je HLA-B5 prilično zastupljen i kod Japanaca. Ti kažeš da je zastupljen kod veoma malog pripadnika dva naroda, međutim, u bivšoj SFRJ 29,02% ima antigen HLA-B5, a Japanaca oko 22% u proseku, s time da negde, kao na području Hyogo ih ima čak 28,1%.
Shoshana wrote:A posebna je prica da se tipologija ljudskih 'rasa' na osnovu izgleda, visine, sirine, 'karaktera', obima glave i inim biometrijama vec odavno u savremenoj nauci smatra, hajmo reci, barem kontroverznim, da ne kazem sta drugo.
To što se nešto smatra nije relevantno, jer se smatra različito pod različitim ideološkim uticajima, a ne zbog objektivnog činjeničnog stanja. Ako ti smatraš da je savremeno negiranje rasa razumno, onda imaš priliku da ta saznanja ovde demonstriraš u sukobu sa ovim činjenicama koje ovde iznosim. Udzbenici koji otkrivaju tipičan izgled antropoloških tipova hvala Bogu još uvek nisu spaljeni i preko njih znamo da, na primer, u drevnim skeletima stanovništva Balkana nema nordijski lobanja slovenskog tipa, a to je pored genetike jedini stvarni dokaz da Sloveni nisu starosedeoci. Istorijski izvori ne mogu biti egzaktni koliko ono što se može provetiti merenjem, jer ne znać koliko je istoričar onog vremena bio objektivan (nisu ni današnji dostojni poverenja jer svako piše pod većim ili manjim uticajem svojih sopstvenih predrasuda i ideoloških i političkih pritisaka).
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#89 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by tranquil »

Geni - stvari kojih se hvataju ljudi koji nemaju šta drugo pokazati osim onog šta su im preci ostavili.

Izvlačenje na gene ili drugi oblici pozivanja na porijeklo obično ukazuju na to da osobi fali ili u glavi ili u srcu ili u mudima (moguće su i kombinacije). Zato je porijeklo tu - da kompenzira nedostatak.
Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#90 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by Mishab »

tranquil wrote:Geni - stvari kojih se hvataju ljudi koji nemaju šta drugo pokazati osim onog šta su im preci ostavili.

Izvlačenje na gene ili drugi oblici pozivanja na porijeklo obično ukazuju na to da osobi fali ili u glavi ili u srcu ili u mudima (moguće su i kombinacije). Zato je porijeklo tu - da kompenzira nedostatak.
Teško da bi nekom došlo na um da se hvali svojim genima, posle ovog izlaganja:



Dakle, prvo pogledaj o čemu je reč, pa onda o tome donosi sud. Suština izlaganja je na prosvetiteljstvu, a to znači da do same čovekove ličnosti stoji funkcija njegovih genetskih sposobnosti. Genetika vlada čovekom u obliku karakternih slaboasti ako on ne odraste, dok kod odrasle i zrele osobe sve genetske sposobnosti su u službi odgovora na njegove realne potrebe života.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#91 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by osa »

amaterski uradak, onda može i amaterska opservacija. s obzirom da se zna da je dinara u hrvatskoj, svi su ti dinarci ustvari hrvati ;-)
Shoshana
Posts: 3271
Joined: 22/10/2005 21:48
Location: okolina Montreala

#92 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by Shoshana »

Mishab wrote:
Shoshana wrote: Da Sloveni nisu starosjedioci na Balkanu, zna svako ko je ikada isao u skolu. :-)
On je to u školi naučio, ali ne znači da mu je jasno (da to onda može i da brani, a ne samo da veruje jer je tako učio).
Shoshana wrote:Ja te, naime, ne pitam za Japance zato sto mi nije jasno kako se jedan antigen mogao prenijeti na odredjeno stanovnistvo, nego zato sto je u tvome izlaganju postojanje tog antigena kod odredjenog proja pripadnika dva naroda (kod veoma malog broja pripadnika dva naroda) jedini - dakle i nuzan i dovoljan uslov da bi se dva naroda proglasila 'srodnim'.
Ja ih nikada nisam proglasio srodnim, nego se na mapi videlo da je HLA-B5 prilično zastupljen i kod Japanaca. Ti kažeš da je zastupljen kod veoma malog pripadnika dva naroda, međutim, u bivšoj SFRJ 29,02% ima antigen HLA-B5, a Japanaca oko 22% u proseku, s time da negde, kao na području Hyogo ih ima čak 28,1%.
Shoshana wrote:A posebna je prica da se tipologija ljudskih 'rasa' na osnovu izgleda, visine, sirine, 'karaktera', obima glave i inim biometrijama vec odavno u savremenoj nauci smatra, hajmo reci, barem kontroverznim, da ne kazem sta drugo.
To što se nešto smatra nije relevantno, jer se smatra različito pod različitim ideološkim uticajima, a ne zbog objektivnog činjeničnog stanja. Ako ti smatraš da je savremeno negiranje rasa razumno, onda imaš priliku da ta saznanja ovde demonstriraš u sukobu sa ovim činjenicama koje ovde iznosim. Udzbenici koji otkrivaju tipičan izgled antropoloških tipova hvala Bogu još uvek nisu spaljeni i preko njih znamo da, na primer, u drevnim skeletima stanovništva Balkana nema nordijski lobanja slovenskog tipa, a to je pored genetike jedini stvarni dokaz da Sloveni nisu starosedeoci. Istorijski izvori ne mogu biti egzaktni koliko ono što se može provetiti merenjem, jer ne znać koliko je istoričar onog vremena bio objektivan (nisu ni današnji dostojni poverenja jer svako piše pod većim ili manjim uticajem svojih sopstvenih predrasuda i ideoloških i političkih pritisaka).

Jao, jao, jao.... podjoh ti ozbiljno odgovoriti o literaturi, o starogrckim i rimskim istoricarima, o arheoloskim nalazima, o viktorijanskoj nauci, o jevrejskim i crnackim lobanjama, o savremenoj antropologiji, o nauci u zadnjih 50 godina... Pa pobrisah. Da se znanje i spoznaja o svemu tome moze prenijeti u jednom forumskom postu - ne bi ljudi dzaba sjedili i studirali cetiri + godina. A da i ne ulazimo u sposobnost tumacenja najnovijih spoznaja o genetici. Nije sporan jedan antigen, sporni su (i neosnovani) zakljucci koje ti iz toga izvlacis.

Nego, de ti, nastavi, ja sa ljudima koji se i dan danas koriste terminologijom "slavenska lobanja" necu da se druzim, ni pod razno. Mozda su tvoje namjere i dobre... Mozda su dobre namjere imali i oni tvoji istomisljenici po pristupu biometriji, koji su nekada crtali jevrejske lobanje, znas one sa zakrivljenim noson i izbacenom donjom usnom, i pozivali se na ista ta mjerenja i iste te 'karakterologije' i objasnjavali kako je to prototip pohlepe, varanja, perverzije i zla uopsteno. Ili oni koji su kidnapovali crnce po africi pa ih gologuze pokazivali po fakultetima da bi studenti mogli na njima vrsiti biometriju i generalno se usaglasavati oko crnacke majmunolikosti i generalne retardacije. To sto se tebi tvoji zakljucci cine ljepsim - ne znaci apsolutno nista. Garantujem ti da su se i njima njihovi zakljucci svidjali.

Over and out!
Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#93 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by Mishab »

Shoshana wrote:Mozda su dobre namjere imali i oni tvoji istomisljenici po pristupu biometriji, koji su nekada crtali jevrejske lobanje, znas one sa zakrivljenim noson i izbacenom donjom usnom, i pozivali se na ista ta mjerenja i iste te 'karakterologije' i objasnjavali kako je to prototip pohlepe, varanja, perverzije i zla uopsteno. Ili oni koji su kidnapovali crnce po africi pa ih gologuze pokazivali po fakultetima da bi studenti mogli na njima vrsiti biometriju i generalno se usaglasavati oko crnacke majmunolikosti i generalne retardacije.
Dakle, po tvojoj logici ne postoje razlike izmedju crnaca i belaca, zato sto su te razlike neki ljudi zloupotrebljavali za svoje genocidne projekte. Po toj logici onda ne treba da priznajemo ni razlike izmedju nacija, jer su one izvor velikih stradanja, i zato pojam nacije po tvojoj logici jeste nenaučan. Ne treba priznavati ni razlike izmedju ljudi i zivotinja, jer su neki ljudi razlikujuci zivotinje od ljudi zauzimali prema njima vrlo surov odnos i postupanje. Treba da zabranimo upotrebu reči, jer se i one mogu upotrebiti. Pa na kraju i razmišljanje, jer sposobnost razmišljanja se u većini slučajeva zloupotrebljava.
User avatar
zovemsecrveni
Posts: 243
Joined: 30/09/2009 08:07
Location: Platforma

#94 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by zovemsecrveni »

:sax:
Last edited by zovemsecrveni on 09/11/2011 22:01, edited 1 time in total.
User avatar
poznanik
Posts: 6749
Joined: 12/05/2010 16:18
Location: Novo Sarajevo

#95 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by poznanik »

zovemsecrveni wrote:kako se može skinuti ovaj video?
Instaliraj http://www.downloadhelper.net/
User avatar
nokia6170
Posts: 4361
Joined: 13/04/2005 00:08

#96 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by nokia6170 »

Shoba wrote:OBavezno pogledajte....! Ovo bi trebalo pustati na televiziji beskonačno...


Ako nisi vec citao, pokusaj naci knjigu od hrvatskog filozofa Vladimira Dvornikovica "Psiha jugoslavenske melankolije" iz 1925. godine i "Karakterologija Jugoslovena" iz 1939. godine.

Dotad evo jedan dio ove druge knjige koji govori o karakteru nasih naroda...prilicno zanimljivo :)

http://radnaetika.org/content/view/288/lang,srl/
User avatar
zovemsecrveni
Posts: 243
Joined: 30/09/2009 08:07
Location: Platforma

#97 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by zovemsecrveni »

:sax:
Last edited by zovemsecrveni on 09/11/2011 22:01, edited 1 time in total.
User avatar
zovemsecrveni
Posts: 243
Joined: 30/09/2009 08:07
Location: Platforma

#98 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by zovemsecrveni »

:sax:
Last edited by zovemsecrveni on 09/11/2011 22:01, edited 1 time in total.
Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#99 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by Mishab »

> Ako nisi vec citao, pokusaj naci knjigu od hrvatskog filozofa Vladimira Dvornikovica "Psiha jugoslavenske melankolije" iz 1925. godine i "Karakterologija Jugoslovena" iz 1939. godine.

Evo ovde ima cela knjiga (ima 104 MB jer je inače ogromna) i na cirilici je:

http://svetlost.org/podaci/vladimir_dvo ... lovena.pdf
Mishab
Posts: 76
Joined: 18/01/2005 14:40

#100 Re: KARAKTEROLOGIJA STANOVNIŠTVA ZAPADNOG BALKANA I NJEGOVO GENE

Post by Mishab »

Video o karakterologiji Balkana je sada dostupan i za učitavanje u kompjuter, u dve rezolucije slike, prva je manja (277 MB) i druga je veća (503 MB):

http://enlite.org/podaci/video/karakter ... 52x288.mp4

http://enlite.org/podaci/video/karakter ... 40x512.mp4
Post Reply