nista novo wrote: Znamo iz povijesti da su vecina vjerenika bilo nepismeno, pa sad ti meni reci zasto bi Bog slao knjige nepismenim ljudima, nema logike ili ipak ima..
Nije tako ! U svim monoteistickim vjerama se kaze da je to vjera u jednog boga kojem se covjek obraca direktno bogu i ovaj ga usmjerava , pomaze mu u svemu. Zato je i nastao monoteizam, upravo radi direkten komunikacije covjeka s njim, za razliku od visebostva gdje su postojali posrednici. Onaj ko ne moze ostvariti taj kontakt nije vjernik.dmr wrote:Ne skontah sta se ovdje trazi. Je l' treba neko da posvjedoci o nekom obliku direktne dvosmjerne komunikacije izmedju Boga i covjeka?
Samo Muhammed s.a.v.s. je imao cast da dozivi takvu vrstu komunikacije sa Svevisnjim. Ko smo mi da nam se Allah dz.s. obraca na takav nacin?
Ako je pak slucaj sa jednosmjernom komunikacijom, posto Allah dz.s. sve cuje i sve vidi, mozemo slobodno reci da svakodnevno s Njim komuniciramo.
Ovdje se moze ici dalje pa pricati o, primjera radi, "osjecaju prisustva Boga" koji se ponekad kod vjernika povecava (tokom molitve i sl.)
Sto me napadas bez veze ? Sta sam ti uradio ? ...psydelija wrote:@probuseni-autentican ti nick, definitivno.
koliko nistavila izlazi iz tvog mozga, pa to je za nepoverovati.
i ti "procitao" Kuran i Bibliju..,ma ti za zivota nisi ni dve brosurice prelistao.
konfuzno delujes, crveni!!!
Trebo si ovo napisati u prvom postu da se dzaba ne trudimo. Postavis temu i pitanje da bi nakon par stranica dao svoj odgovor na to pitanje uz to napominjujuci kako su svi ostali odgovori pogresni. A ja mislio ti ozbiljan.probuseni $ wrote: Muhamed je bio izabran da prenese Alahove misli i nista vise. Kad su prenesene , napisan je Kuran da ga svi ljudi mogu koristiti kad mu se obracaju i da razumiju sta on njima odgovara. Uporedo stim zapisano je sve sto je Muhamed cinio i kazao kao hadisi, kao vodilja ljudima kako stupiti s njim u kontakt. Posto to jos nikom nije uspjelo, znaci jos niko nije postao pravi vjernik. I tako to traje vec 2000g.
Ovaj dio koji si izdvojio je zakljucak iz predhodnog pasusa kojim pokusavam objasniti ono sto mislim. Neozbiljno je stvari vaditi iz kontesta cjeline pa ih komentarisati kako tebi pase.dmr wrote:Trebo si ovo napisati u prvom postu da se dzaba ne trudimo. Postavis temu i pitanje da bi nakon par stranica dao svoj odgovor na to pitanje uz to napominjujuci kako su svi ostali odgovori pogresni. A ja mislio ti ozbiljan.probuseni $ wrote: Muhamed je bio izabran da prenese Alahove misli i nista vise. Kad su prenesene , napisan je Kuran da ga svi ljudi mogu koristiti kad mu se obracaju i da razumiju sta on njima odgovara. Uporedo stim zapisano je sve sto je Muhamed cinio i kazao kao hadisi, kao vodilja ljudima kako stupiti s njim u kontakt. Posto to jos nikom nije uspjelo, znaci jos niko nije postao pravi vjernik. I tako to traje vec 2000g.
Jos zalosnije je ako si stvarno ozbiljan. Kao prvo, monoteizam se ne zasniva na ostvarivanju kontakta sa Bogom nego na vjeri u jednog Boga. Drugo, ne razumijem tvoju definiciju kontakta s Bogom. Je l' time podrazumijevas da covjek prica s Bogom, vodi dijalog? Evo ja mislim da imam kontakt s Bogom kad god mislim na Njega, pogotovo kad sam u namazu ili kad ucim dovu. Postoje neki momenti za koje bih se usudio i tvrditi da su potvrda kontakta s Bogom, kad se u namazu ili tokom dove najezis, pustis suzu a nigdje zivog insana.probuseni $ wrote: A da sam ozbiljan ! Jesam ! Ja stvarno mislim da onaj ko ne moze ostvariti kontakt s bogom , sto je i zahtjev monoteizma i na cemu se monoteizam zasniva nije vjernik, vec zavarava sam sebe i svoju okolinu.
Na kraju krajeva to o direktnom kontaktu nije moja izmisljotina , to je zahtjev od samog Boga.
Molim te, procitaj opet sta sam napisala. Opcenite i licne tvrdnje su dva razlicita pojma.mokosh wrote: http://video.google.com/videoplay?docid ... 7478918098#
Ovaj lik jasno i nedvosmisleno iznosi spoj izmedju Kur`an-a i moderne nauke. Pogledaj ima titlovan prevod.
), cim budem mogla pogledat cu sve. Pa taj link nudi naucno objasnjenje. Pogledaj video, nudi puno-puno odgovora. Ja sam stekao dojam da ti mislis da su to moje teze pa reko da ti postavim link gde naucnik obrazlaze neraskidiv nit izmedju Kurana i moderne nauke. 
Monoteizam ti je politicki pokret koji je srusio kult zene . Do tad su zene bile tretirane jednako sa muskarcima. Posto su muskarci bioloski slabiji od zena, trebala im je moc nad njima da bi ih ukrotili. ...nista novo wrote:Molim samo jedan odgovor, zasto su u svim vjerama zene potcinjene, i zasto bi Bog trebao biti musko, ja nisam nevjernik, da se razumijemo, samo me kopka zasto su muskarci u svim vjerama vode glavnu rijec, nije li to malo cudno??
Sad kad muskarci imaju Njega , imaju izgovor da vladaju sa zenama ... ...do tebe je ! ... Ne, vidis kako pogresno zakljucujes, hoce to tako...int21 wrote:Ovim je takodjer zavrsena sva logicna konverzacija. Sa tim si mozda htio reci da ti znas najbolje je li? Da je tvoja zadnja?Ko vjeruje, vjerovat ce...Ko ne vjeruje, povjerovat ce i to je to, bez neke vece filozofije...
A drugo, neznam ko rece "Nije svacije da bude na pravom putu, treba biti u njegovoj milosti..." ili tako nesto. Znaci nisam ja kriv sto ne vjerujem? Pa zasto cu onda biti kaznjen?
Htio sam reci da se bezze zamarate, a svi ce nakon diskusije opet na istom ostati, kao i dosad milion puta sto je bio slucaj...Dakle trla baba dlan.... 
Vjerujem da ako je iskren vjernik u pitanju, onaj koji svoje duznosti obavlja na vakat, da je 100% osjetio prisustvo Svevisnjeg, na ovaj ili na onaj nacin... ne razumijem zasto si me uopste spomenuoBHF_Manijak wrote:[
@Ljubav_aha, nisam uopste mislio na tvoju diskusiju sa Ahmmedom kada sam rekao da je Arzuhal upravu za sve sto je rekao, no nejse, nije sad ni bitno...
razumijem,tebi je vazno Arzuhalovo misljenje o svmeu,pa ,ocvedino i o meni,ali mozes li razumjeti da mene ne interesuje tvoje ili njegove misljenje o meni,hvala 
Naglas razmisljam....ljubav_aha wrote:ne razumijem zasto si me uopste spomenuoBHF_Manijak wrote:[
@Ljubav_aha, nisam uopste mislio na tvoju diskusiju sa Ahmmedom kada sam rekao da je Arzuhal upravu za sve sto je rekao, no nejse, nije sad ni bitno...
(Jedan tvoj post me je na to ponukao, ali zaboravih gdje je 
) Naravno da mi je vazno misljenje covjeka koji o vjeri zna i koji je uz to jako racionalan te posve tolerantan posebno sa vama sa kojima treba hejbet sabura Arzuhal vjerovatno skuplja znanje o svojoj vjeri tamo gdje treba...No nejse rekoh, necemo o tome, nije to tema!ali meni nije vazno tvoje ili njegovo misljenje o meniBHF_Manijak wrote:Naglas razmisljam....ljubav_aha wrote:ne razumijem zasto si me uopste spomenuoBHF_Manijak wrote:[
@Ljubav_aha, nisam uopste mislio na tvoju diskusiju sa Ahmmedom kada sam rekao da je Arzuhal upravu za sve sto je rekao, no nejse, nije sad ni bitno...
davno sma rekla i opet cu reci,kakav je Ko ,takav mu je Bog BHF_Manijak,sustina je da je svako drugacije posmatra svijet oko sebe,pa tako i BogaBHF_Manijak wrote:Nije mu TAKAV Bog vec mu Bog tako vraca, jal na ovom jal na Onom svijetu...Hajde,recemo da ti je djelomicno misljenje ispravno
Nije to direktna komunikacija kao sto je Bog odredio. To je opet nesto iz duge ruke.BHF_Manijak wrote:
@Probuseni $, a dobro da li tebi "kontakt sa Bogom" podrazumjeva iskljucivo fizicko vidjenje i osjecaj Boga ili?!NE kontam te jarane sta hoces...Kao eto sad mi svi vjernici trebali bi bar dosad jedno 100 puta da smo s Bogom bili na kafi u BBI centru(tobe ya rabbi) ili sta?!
"On mi se tako približava nafilama sve dok ga Ja ne zavolim, a kad ga zavolim postajem njegov sluh kojim sluša, njegov vid kojim gleda, njegova ruka kojom radi i njegova noga kojom hoda. Kada Mi zatraži nešto, Ja mu dam, a ako Me zamoli za zaštitu Ja mu je pružim..."
Nadam se da ti je sad jasnije kakvu mozes komunikaciju ostvariti sa Gospodarom??
Da malo vise citas postove ljudi a ne samo ono sto zelis da vidis, bilo bi drugacije iljepse u mnogomeljubav_aha wrote:BHF_Manijak,sustina je da je svako drugacije posmatra svijet oko sebe,pa tako i BogaBHF_Manijak wrote:Nije mu TAKAV Bog vec mu Bog tako vraca, jal na ovom jal na Onom svijetu...Hajde,recemo da ti je djelomicno misljenje ispravno
ne razumijem tvoj stav "Bog tako vraca ",kad pocinje vracati,ima li neka vremenska odrednica ,jer nisam sigurna da je svima na pocetku zivota sve jednako dao , a rodjeni smo svi na istom svijetu,zar ne
Rekoh ti,vraca na ovom ili na Onom svijetu...Samo koliko vjerujemo(s) u Onaj svijet, to je sad pitanje, ili samo zelis ovdje nesto d dozivis?!No to je druga tema...Nesto ce ti bit dato/vraceno na ovom, a ostalo na onom svijetu, vrlo jednostavno!Izvini druze, nista licno Bogami, ali plitko ti je znanje o vjeri haos...Jos malo citati, pa cemo onda diskutovatiprobuseni $ wrote:
Nije to direktna komunikacija kao sto je Bog odredio. To je opet nesto iz duge ruke.
Pazi jednu stvar. Danas je musliman onaj koji ima muslimansko ime, koji se ponasa po muslimanskim propisima, koji zivi po muslimanskim normama. I kad bi slikao muslimana , dobio bi lik nekog tipicnog arapina. To je zato sto oni koji govore u ime Alaha tako preporucuju, a ne zato sto je Alah tako naredio, sto je kontaktirao vjernika.
Kad bi ljudi imali direktan kontakt s njim, vjerovatno bi im preporucio da se nazivaju,ponasaju, oblace po obicajima iz svog naroda, recimo eskimi, evropljani, amerikanci i dr. . Jer ako je arapima davao upustva, zasto i eskimima daje ISTA upustva. Pa nisu eskimi arapi. Znaci da niko od njih nije imao kontakt s njim, i da samo kopiraju arape, sto je kao znak da su muslimani.
Arapima je Muhamed objasnio sta znaci biti musliman. Kad je nestalo Muhameda ti arapi su ostalim prenosili to sto im je on objasnio. Ali to nije islam. To je prepricavanje od uha do uha. Islam podrazumijeva kontakt Alaha sa svaskim svojim robom, kako u vrijeme Muhameda, tako i danas, a toga ocigledno nema.
Jer s tobom bi covjek morao od kelime-i-sehadeta krenuti, a to mi se bas i ne da...Cuj "nikada nije postojalo vise bogova"?! Naravno da je postojalo, samo sto nema ljudi da bi postojali. Postojao je i prije pomenuti bog vina i zena Dionis (meni jedan od najdrazih bogova, onako kao lik i faca i zbog njegovih interesajarancuga wrote: Nikad nije postojalo vise bogova, vec samo Jedan...Allah dz.s ...
), ali dzaba mu sve (i pored toliko divnog vina i lijepih zena) kada nema vise ko u njega da vjeruje. ali mi nisi dao SVOJ dogovor,tebe sam konkretno pitalaBHF_Manijak wrote:Da malo vise citas postove ljudi a ne samo ono sto zelis da vidis, bilo bi drugacije iljepse u mnogomeljubav_aha wrote:BHF_Manijak,sustina je da je svako drugacije posmatra svijet oko sebe,pa tako i Boga
ne razumijem tvoj stav "Bog tako vraca ",kad pocinje vracati,ima li neka vremenska odrednica ,jer nisam sigurna da je svima na pocetku zivota sve jednako dao , a rodjeni smo svi na istom svijetu,zar ne
I da, nevjernicima ce biti sudjeno prema pravdi,a vjernicima prema mislosti Allahovoj!
Over and out...
suplementderion wrote:Cuj "nikada nije postojalo vise bogova"?! Naravno da je postojalo, samo sto nema ljudi da bi postojali. Postojao je i prije pomenuti bog vina i zena Dionis (meni jedan od najdrazih bogova, onako kao lik i faca i zbog njegovih interesajarancuga wrote: Nikad nije postojalo vise bogova, vec samo Jedan...Allah dz.s ...
U biti, bice jednog boga, a i mnogo bogova sa onim jednim sve dok ima nas ljudi. A kada nas ne bude, e onda cemo biti u prilici da vidimo cija majka crnu vunu prede.
Xx puta si dobila moj odgovor na milion primjera i stvari, tako da je suvisno se ponavljati, sem ako zaboravljas ili nesto slicno?!Ne znam kakav odgovor hoces i na sta?!Ja sam ti rekao u vezi "vracanja" koje si ti pomenula i tu se prica zavrsava, jer mi se ne diskuje plaho s tobom, jer to nije vise nekoliko postova u pitanju vec stranice i stranice, a to mi je zamarajuce...ljubav_aha wrote:ali mi nisi dao SVOJ dogovor,tebe sam konkretno pitalaBHF_Manijak wrote:Da malo vise citas postove ljudi a ne samo ono sto zelis da vidis, bilo bi drugacije iljepse u mnogomeljubav_aha wrote:BHF_Manijak,sustina je da je svako drugacije posmatra svijet oko sebe,pa tako i Boga
ne razumijem tvoj stav "Bog tako vraca ",kad pocinje vracati,ima li neka vremenska odrednica ,jer nisam sigurna da je svima na pocetku zivota sve jednako dao , a rodjeni smo svi na istom svijetu,zar ne
I da, nevjernicima ce biti sudjeno prema pravdi,a vjernicima prema mislosti Allahovoj!
Over and out...
tako sam nesto i ocekivala da ces napisati,i opet nisi napisao SVOJ odgovor,jer ga nisi konkretno dao,uvijek sa opreznim zaobilazenjem jer ne znas,hajde priznajBHF_Manijak wrote:Xx puta si dobila moj odgovor na milion primjera i stvari, tako da je suvisno se ponavljati, sem ako zaboravljas ili nesto slicno?!Ne znam kakav odgovor hoces i na sta?!Ja sam ti rekao u vezi "vracanja" koje si ti pomenula i tu se prica zavrsava, jer mi se ne diskuje plaho s tobom, jer to nije vise nekoliko postova u pitanju vec stranice i stranice, a to mi je zamarajuce...ljubav_aha wrote:ali mi nisi dao SVOJ dogovor,tebe sam konkretno pitalaBHF_Manijak wrote: Da malo vise citas postove ljudi a ne samo ono sto zelis da vidis, bilo bi drugacije iljepse u mnogome
I da, nevjernicima ce biti sudjeno prema pravdi,a vjernicima prema mislosti Allahovoj!
Over and out...