Forum Klix.ba

Ma.Le.Na wrote:mozda grijesim ali mislim da kalja ima kupus u sebi a lonac ne..

kod moje mame je obrnuto - ali ja ne volEm nijedno

wewa wrote:

Ma.Le.Na wrote:mozda grijesim ali mislim da kalja ima kupus u sebi a lonac ne..

kod moje mame je obrnuto - ali ja ne volEm nijedno

ni ja

...

u savremenoj gastronomiji gotovo da nema razlike jer je prihvaceno previlo da je jelo bogatije a domacica veca majstorusa ako se nadroobi svega i svacega iako je osnovna karakteristika bih gastronomije: jednostavnost.


kalja je zimsko jelo pa se pravila samo od onoga sto se mogla trapiti za zime, pa se kalja pravila samo od kupusa i mesa a kao zacinje isla mrkva


u bosanski lonac ide krompor kao osnovno povrce a kupus se dodavao kao zacinsko povrce u manjim kolicinama ili nikako

Hvala svima, a posebno Totu, mom kuharskom guruu !!! Citala sam par recepata (iz nekih starih kuhara, zapravo samo iz 2 koja imam A. Lakisic 'Bosanski kuhar' i 'Veliki kuhar' Spasenije Pate Markovic), pa me sve to jos vise zbunilo. Txh. jos jednom - ja obozavam i jedno i drugo, a najvise pomijesano i meso i krompir i 'grincajg' i kupus!

kalja je moja omiljena corba...o kako ja to dobro znam napraviti...

kalja je narodno jelo, lonac isto... i ne postoji nikakav originalni recept. odnosno postoji utoliko sto znas da ide meso i povrce.
ko je drzao ovce- stavljao je ovcetinu, ko je imao krave- junetinu, sigurno je neko i kozije meso stavljao...povrce isto tako- sta imas, stavljas...u mom kraju se zadrzalo da je kalja od slatkog kupusa, a ostalo- jednostavno corbe...

ne pravim tako kalju, kako je u ovim gore receptima, meso dinstam, stavim i ajvar i (sos) paradajz i stavim i lovora uz biber. a kuham je dok ne bude "ko mozak".
moja vise lici na ovu
http://www.coolinarika.com/recept/bosanska-kalja
samo ne zaprzavam, uvijek gustu napravim, ukuham...i ne stavljam krompir. (ni u lonac kupus).
svaka porodica ima svoju verziju corbe, zavisno od toga sta ukucani vole i zato sam protiv pisanja "originalni" uz neko jelo iz srednjeg vijeka.
kakvo vino...otkud to u onaj vakat? kalja i lonac su brdsko-planinska jela hajde da pise rakija ...
da stavim u nesto kravlje maslo- mada se sigurno prije jeste tako pravilo, otkud nam tad ulje...danas niko ne bi ni kasike uzeo. luk krupnije isjecen, nema sanse. ako je meso masnije, ulje ne stavim nikako.
ali fakat ta jela trebaju biti spravljana na tihoj vatri i da su ukusnija sutradan.

u krajini ima jos jedno jelo (sigurno ima i drugdje, ali ja sam je jela kod nas)...
jahnija.
meso i puno luka...vise dinstano,nego kuhano...
jedino sto kod nas, kad bas pravis jahniju, onda luk ide na skroz tanke rezance, inace sjeckam na kockice.
http://www.coolinarika.com/recept/jahnija
(na komentarima se bas biscanke javile )
ovo su znali u tegle stavljati i onda nekad izvadis koliko ti treba i samo dodas povrce i prokuhas i gotov rucak.

ripu (repu) nikad nisam licno kuhala, ali znam da je bolja sto duze stoji, i da meso treba biti masnije...jer je ona nevjerovatno posna stvar...znam da sam kao dijete kod majke kriomice vadila onu smrznutu masnocu s vrha corbe i bacala, bilo mi gadno, ona to drzala na hladnom (zimsko jelo)...a ona uvijek govorila- a bas sam fin komad mesa stavila, ne znam sto je k'o da je na vodi kuhana
sad sam se sjetila i bulgura...i gersla...
gersla se pravila sa kiselim kupusom i mesom...kao kasa neka.
a bulgur + krompir i koka, pa se podolmi u tepsiju.

pustopoljina,zadnju repu sam pojela prije izlaska iz BiH , jedno od mojih najdrazih zimskih idilicnih jela
volim sve vrste kalje,cuspajz,corbe

i na kraju opet ista meta isto odstojanje...koja je razlika izmedju kalje i bosanskog lonca niti smo, niti cemo definisati...

melrose wrote: i na kraju opet ista meta isto odstojanje...koja je razlika izmedju kalje i bosanskog lonca niti smo, niti cemo definisati...

moja ti,
nije gastronomja matematika: pa da opalis tangentu i izvadis drugi korjen iz Pitagore...
Nije ni meso svakog bravceta isto. Meso bravceta koje je paslo na vlaznoj, metiljavoj zemlji se aromom i okusom ne moze poredit sa onim koje je paslo ljekovite trave na krsu. Zato je stolacka plaha, cjenjena i osobita da su -pred rat- zavrsili skoro sve poslove da se stolacka plaha i hercegovacka pramenka "brendirali".
Slicna je razlika izmedju planinskog i ostalih krompira.

Nasa gastronominja nije unificirana niti standardizirana -sto joj je najveca vrlina- pa je uzaludna rabota ganjat "orginale" - jer oni ne postoje.
Mislim da trebamo biti sretni: sto nas nije opasala industrijaska revolucija, pa da je cevap isti na sjevernom i juznom polu -ko McDonallds.

Treba se puscat gastronomskoj demokratiji i uzivat . Jedino sto trebalo istraziti i pritefterit razlicitosti.
Moja majka i nena nisu u bosanski lonac stavljale kupus, uz obrazlozenje: da kupus ima jak miris i aromu, te da ima tendenciju da dominira jelom, pa im i "lonac" dodje kao kalja, a one su htjele da imaju raznovrsnu kuhinju.
Osim sastojaka i tehnologja spremanja imamao takvo bogatsvo naziva jela da bi se samo na tome mogla nacinit vrijedna naicna disetrtacija.
Prolazi vrijeme indistrijske gastronomije. Globalizam je ucini da svako zna okus McDonaldsa, pizze, cevapa.
Traze se nove arome, okusi. Ni vegeta se vise ne stavlja u svako jelo, jer nema smisla raditi vegetizaciju jela, pa da svako jelo ima isti okus.

Moji vi i ja
ma to su mi profesionalne deformacije (ja sam inace podvojena licnost, jedan dio je ing, a drugi umjetnicko-kuharski), najvaznije da ja pojedem dobar bosanski lonac/kalju, koje obozavam, a ideja da pitam za razliku mi je pala na pamet jer u mojoj izvedbi to dodje...pa isto! Hvala na odgovorima, do sljedece dileme odoh da 'zakoljem' pasta e fagioli sa rebarca suva!

melrose wrote:Moji vi i ja
ma to su mi profesionalne deformacije (ja sam inace podvojena licnost, jedan dio je ing, a drugi umjetnicko-kuharski), najvaznije da ja pojedem dobar bosanski lonac/kalju, koje obozavam, a ideja da pitam za razliku mi je pala na pamet jer u mojoj izvedbi to dodje...pa isto! Hvala na odgovorima, do sljedece dileme odoh da 'zakoljem' pasta e fagioli sa rebarca suva!

ne birni nije ni Toto iskljucivi kulinar,on je sladokusac slanih jela,a ni ianzinejring mu nije stran

melrose wrote:Moji vi i ja
ma to su mi profesionalne deformacije (ja sam inace podvojena licnost, jedan dio je ing, a drugi umjetnicko-kuharski), najvaznije da ja pojedem dobar bosanski lonac/kalju, koje obozavam, a ideja da pitam za razliku mi je pala na pamet jer u mojoj izvedbi to dodje...pa isto! Hvala na odgovorima, do sljedece dileme odoh da 'zakoljem' pasta e fagioli sa rebarca suva!

Hajd nek nisam jedini gastronomski deformiran. Kulinartsvo je praiskonski inzenjering, a recept nije nista drugo nego tehnoloski postupak/proces.
Mene raduje sto je nasu kuhinju zaobisla industrijaka revolucija i sto smo jos na nivou prototipske proizvodnje. Iako to mnogima stvara zbrku: za mene je to velika prednost, koja ostavlja veliki prostor za kreativce.
Svakako da ce tu biti poplave gastro sunda i turbo gastrnomije, gdje se u svako jelo, kao vrhumac kvaliteta i "bogatstva" trpaju tri vrste mesa, 22 sastojaka, a broj zacina raste eksponencjalnom progresijom
Tradicionalna gastronomja je na reprezentativnom uzrorku zakljucila da se moze pomjesati meso i krompir pa napravit sareni burek. Vjerjatno postje razlozi zasto nije u tradiciju uslo mjesanje tikve sa mesom, ili spanjaka i mesa u neki "sareniji" burek.

...

Evo ovako ja vidim razliku izmedju kalje i Bosanskog lonca!

U mojoj porodici kalja je mogla biti napravljena od raznih vrsta povrca.
Najcesce od krompira(krompirna kalja), kupusa (kupusna kalja) ili mjesavina boranije i krompira....naravno uz dodatak mesa...
Za mene je pojam KALJA jelo koje je gusce od supe,a rjedje od pecenja sa prilogom! (Nesto izmedju,da se moze pojesti kasikom,ali ne curi niz bradu)

Bosanski lonac smo mi u familiji kuvali u zemljanom loncu, i nije nikada bio ni nalik kalji!

IHAVEDREAM wrote:Evo ovako ja vidim razliku izmedju kalje i Bosanskog lonca!

U mojoj porodici kalja je mogla biti napravljena od raznih vrsta povrca.
Najcesce od krompira(krompirna kalja), kupusa (kupusna kalja) ili mjesavina boranije i krompira....naravno uz dodatak mesa...
Za mene je pojam KALJA jelo koje je gusce od supe,a rjedje od pecenja sa prilogom! (Nesto izmedju,da se moze pojesti kasikom,ali ne curi niz bradu)

Bosanski lonac smo mi u familiji kuvali u zemljanom loncu, i nije nikada bio ni nalik kalji!

koji su sastojci bosanskog lonca kod vaske...

IHAVEDREAM wrote:Evo ovako ja vidim razliku izmedju kalje i Bosanskog lonca!

U mojoj porodici kalja je mogla biti napravljena od raznih vrsta povrca.
Najcesce od krompira(krompirna kalja), kupusa (kupusna kalja) ili mjesavina boranije i krompira....naravno uz dodatak mesa...
Za mene je pojam KALJA jelo koje je gusce od supe,a rjedje od pecenja sa prilogom! (Nesto izmedju,da se moze pojesti kasikom,ali ne curi niz bradu)

Bosanski lonac smo mi u familiji kuvali u zemljanom loncu, i nije nikada bio ni nalik kalji!

Dobar opis kalje
Bosanski lonac se tradicionalno kuha u zemljanom loncu (nije neophodno), u njega se stavlja više vrsta mesa (junetina, janjetina, teletina) i više vrsta povrća ( krompir, luk, bijeli luk, paprika, patlidžan, paradajz, kupus...što više vrsta to bolje) i začini. I još nešto, u mom kraju Bosanski lonac se kuha u pećnici, mora biti dobro poklopljen ili zatvoren folijom. Može se dodati i malkice sirćeta ili vina ako volite kiselkasti šmek (ja ne volim ).
Reda se red mješanog mesa, red povrća. Kuha se 3 -4 sata, ne mješa se nego se s vremana na vrijeme protrese sud.
Eh eto, valjda ste skontali šta je ''kuharica'' hotjela rijet

Sta mislite da li da zelatinu umjesim u umuceno slatko vrhnje dok je vruca? U mom raceptu stoji da se treba ohladiti, ali mi to nesto suhveli jer ce da se stvrdne

...

jOFLA wrote:

Vipera berus wrote:
Bosanski lonac se tradicionalno kuha u zemljanom loncu (nije neophodno), u njega se stavlja više vrsta mesa (junetina, janjetina, teletina) i više vrsta povrća ( krompir, luk, bijeli luk, paprika, patlidžan, paradajz, kupus...što više vrsta to bolje) i začini.

A je li za bosanski lonac nasjeckate povrće sitno kao za kalju; mrkvu na kolutiće, krompir i luk na kriške ili kockice ? Znaš li koje se jelo zove papazjanija ?

http://www.coolinarika.com/clanak/jadna ... apazjanija

jOFLA wrote:

Vipera berus wrote:
Bosanski lonac se tradicionalno kuha u zemljanom loncu (nije neophodno), u njega se stavlja više vrsta mesa (junetina, janjetina, teletina) i više vrsta povrća ( krompir, luk, bijeli luk, paprika, patlidžan, paradajz, kupus...što više vrsta to bolje) i začini.

A je li za bosanski lonac nasjeckate povrće sitno kao za kalju; mrkvu na kolutiće, krompir i luk na kriške ili kockice ? Znaš li koje se jelo zove papazjanija ?

Svo povrće sječem na krupne komade, a mrkvu i peršun isječem sitno
Znam šta je papazjanija, što pitaš

...

jOFLA wrote:
Pa tako, u papazjaniju se natrpa što više raznog povrća to bolje, korjenastog i ne-korjenastog.

Ma znala sam ja šta je tebi na umu, zato sam te i pitala što pitaš
A znaš li ti šta je jahnija
Jahnija je turski naziv za jelo od mesa i luka.
Papaz je Grčka riječ (koja se koristi i u Turskoj) i znači pop ili sveštenik.
Iz toga sljedi da je papaz jahnija ili papazjanija popovska jahnija ili sveštenička jahnija.
A popovi su u svoju jahniju ubacivali začinsko bilje - mrkvu, peršun i ostalo, što je popravilo ukus klasične jahnije, a vremenom ljudi su pripremajući dodavali sve više i više svačeg nečeg, pa je zbog toga papazjanija postala sinonim za bućkuriš.
Prava papazjanija nema u sebi tu mješavinu svega i svačega, nego meso, luk i začinsko bilje

...

jOFLA wrote:
To zaista jeste tako kao što si napisala, međutim u BiH svijet masovno pravi taj bućkuriš kojeg (eto nepravilno) nazivaju papazjanija, ali koji se kao takav naziv odomaćio za taj bućkuriš.
U svim tim varijacijama bosanskog lonca, kako se priča, možemo tako i irski lonac nazvati varijacijom na temu bosanskog lonca. Ili obratno. Irski lonac se odlikuje ovčetinom, kao i krupno sječenim korjenastim povrćem što je slučaj i bosanskog lonca. i jest da u irskom loncu nema krupno sječenog luka ali zato i jest varijacija. Samo kad bi to moglo tako...
Zna se šta je irski lonac a šta bosanski ili neki treći i četvrti ili papazjnija kad se u njih pogleda, treba ih raspoznati. Takva jela, taj bućkuriš, nazivalo se ono papazjanija ili nekakko drukčije, nebitno, irski ili neki treći i četvrti lonac ne mogu biti sinonim za bosanski lonac nazivajući ih varijacijama.

Kako god, dovoljno je pogledati u bosanski lonac, pa u kalju i naposlijetku u jahniju ili papazjaniju i razlika je vidljiva. A o ukusu istih ne treba ni govoriti.
I još nešto, jahnija i papazjanija se uglavnom sprema na ploči ili ringli za razliku od bosanskog lonca.
Razlike u svakom slučaju postoje