Forum Klix.ba

I jos sam zaboravio dodati da se ne natezes sa nervoznim menadzerima ili CEO ili ostalim prdonjama sto gube pare...hahaha

int21 wrote:Pozdrav

IT je i kod nas dobar izbor. Uz jedan uslov: DA ZNAS

A kud ces bolje zanimanje od programera. Jos ako imas iskustva, biras sta da radis, plate ti jako dobro....i naprdjujes mladjima sta da rade...Pih ljepoteeeeeeeee

A ti programiras za svoju "dusu".

Pozz

E to je ta ljepota ... ... tu recenicu ja cesto koristim ...a i upraznjavam prakticno

Ali kazem najbolje je sto ti jos plate za to
hehe

ako ti je cilj zaraditi pare,

ovo niko nije predložio, formiraš NVO i po terenu prodaješ maglu (ispravite me ako griješim).

drugi način "instaliraš" se u JP, i putem nepotizma dođeš na rukovodeće mjesto.

treći način ,marljivo skupljaš certifikate i postaneš MVP i onda putuješ po svijetu i držiš predavanja (tj. prodaješ Microsoft-ovu maglu)

nadam se da neće niko ništa zamjeriti

cd_rom wrote:ako ti je cilj zaraditi pare,

ovo niko nije predložio, formiraš NVO i po terenu prodaješ maglu (ispravite me ako griješim).

drugi način "instaliraš" se u JP, i putem nepotizma dođeš na rukovodeće mjesto.

treći način ,marljivo skupljaš certifikate i postaneš MVP i onda putuješ po svijetu i držiš predavanja (tj. prodaješ Microsoft-ovu maglu)

nadam se da neće niko ništa zamjeriti

kad sve ovo bezuspjesno odradis postanes forumas

Toto wrote:

cd_rom wrote:ako ti je cilj zaraditi pare,

ovo niko nije predložio, formiraš NVO i po terenu prodaješ maglu (ispravite me ako griješim).

drugi način "instaliraš" se u JP, i putem nepotizma dođeš na rukovodeće mjesto.

treći način ,marljivo skupljaš certifikate i postaneš MVP i onda putuješ po svijetu i držiš predavanja (tj. prodaješ Microsoft-ovu maglu)

nadam se da neće niko ništa zamjeriti

kad sve ovo bezuspjesno odradis postanes forumas

ipak si zamjerio

cd_rom wrote:

Toto wrote:

cd_rom wrote:ako ti je cilj zaraditi pare,

ovo niko nije predložio, formiraš NVO i po terenu prodaješ maglu (ispravite me ako griješim).

drugi način "instaliraš" se u JP, i putem nepotizma dođeš na rukovodeće mjesto.

treći način ,marljivo skupljaš certifikate i postaneš MVP i onda putuješ po svijetu i držiš predavanja (tj. prodaješ Microsoft-ovu maglu)

nadam se da neće niko ništa zamjeriti

kad sve ovo bezuspjesno odradis postanes forumas

ipak si zamjerio

sto prodajes maglu ????

Prodavanje magle se mozda isplati kratkorocno jer te skontaju ljudi. Ipak nisu svi budale levela 80.

A najbolje kod znanja je sto ga mozes prodati beskonacno puta, samo ako imas kupaca

Problem je sto je profesija takva da nema opustanja, uvijek se mora napredovati. I to aktivno, znaci da bas covjek misli o svom profesionalnom razvoju. Inace dodjose mladji i pametniji.

Zato kod nas nema puno programera koji imaju preko 40 godina, iako bi bas ti trebali da su najiskusniji.

sarajlija1965 wrote:
Sa ICT je kao i sa sexom... Djaba teorija ako nema prakse!

A sada ozbiljno:
Poslovni informaticar - max. 1.500 KM (i to u vrh glave, ako ima dobre noge i dubok dekolte)
Dobar hardcore IT-evac min. 2.500 KM

Zasto? Zakon ponude i potraznje, ovih "poslovnih" ima u zadnje vrijeme na bacanje, a recimo dobrog sistemca valja svijecom traziti (vjeruj mi, LotusNotes majstora sam trazio tri mjeseca i kada se pojavio lik sa mindzusom u nosu i IBM certifikatom i zatrazio 3 milje samo sam rekao "Vidimo se sutra u 9 u jutro )

"Poslovna informatika" je cista ekonomija, dakle da nije kompjutera "poslovnjaci" bi prodavali krompir ili cement, ali ovo je vise fancy.

Sarajlijo, imal' sta za "suhog" developera u Rajvosa?

threshold wrote:

ofr wrote:

Onjegin wrote:Ja sam problemu pristupio na drugi način: vjera mi brani da ljudima instaliram Windows ili MS, Adobe, Autodesk programe. Ako hoćeš, instalirat ću ti ubuntu, kubuntu, suse, mint - džaba, ali Windows jok Uglavnom ljudi ne pristanu na taj dogovor I onda pitaju imam li Office na CDu, pa dobiju OpenOffice

Nisam baš najbolje skonto, vjera ti ne dozvoljava da zaradiš koji dinar ili je vjera protiv micro$ofta?

fora bolan, fora

nevalja to da vjeru koristis za laganje, vjera je dosla da to olaksa na neki drugi nacin

kaajma wrote:

nevalja to da vjeru koristis za laganje, vjera je dosla da to olaksa na neki drugi nacin

Ne mogu baš reći da razumijem...

Stari PERSPEKTIVE IMA ... ali moraš raditi u tom fahu programer ili menager ili slicno ..

dr.Gonzo wrote:Problem je sto je profesija takva da nema opustanja, uvijek se mora napredovati. I to aktivno, znaci da bas covjek misli o svom profesionalnom razvoju. Inace dodjose mladji i pametniji.

Zato kod nas nema puno programera koji imaju preko 40 godina, iako bi bas ti trebali da su najiskusniji.

nije samo kod nas, i vani je tako.

to kao i u vrhunskom sportu, aktivna karijera do 30-35, a onda ili trener ili menadžer.

gledao sam emisiju o programerima u Microsoftu, ljudi se potroše/dođu u zasićenje , pa ili postanu menadžeri ili predavači na seminarima i sl. Isto tako u tom prilogu neki ulože dionice/ušteđevinu u neki biznis ili jednostavno otvore restoran na obali.

Inače kad se uporedi zanimanje programer sa zanimanjem u npr. građevinskoj struci, programeri su zidari ili nešto slično.

nemam namjeru da budem programer, j*besh to..

A ti bi odmah da budes neki menadzer, da preskocis jedno 5 stepenica. E ne moze to tako !!! Nije IT za tebe.

programiranje je rovokopacki posao...

Drug, da ti kažem jer sam ja sa ICT-em napravio dobre stvari u inozemstvu - ICT je perspektivan samo u svom high levelu, što znači da moraš rintati strahovito mnogo, znati "sve" načelno, specijalizirati se u nečemu što je in, i biti spreman da to nešto za 5-7 godina više neće biti in, pa ćeš se morati na vrijeme šaltati i modificirati ka onome što izranja kao nova ICT-evska paradigma. Sada je perspektivan security - doduše kod nas a i u regiji IT firme i dalje žive od nekih svojih core djelatnosti, ali security je nešto na čemu se mogu zaraditi fine pare. Do prije pet godina bilo je treba nam Cisco experata - treba njih i sada - ali danas moraš biti CCIE da bi iole mogao biti probitačan. Što znači u svemu moraš gurati do kraja i nikad ne stajati. Osobno poznajem jednog od najuspješnijih informatičara regije, koji pored toga što je krupni vlasnik jedne od regionalno najboljih ICT kompanija, ne propušta priliku da se i dalje tehnički obnavlja, uči itd. Ako ćeš u ICT da se "uhljebiš", e toga ti tamo nema, ili ideš ili padaš na 0 onog momenta kada staneš.
Uređenje države sa ovim nema ništa, uređenje države nam treba da nam se društo napokon posloži i da malo opuštenije živimo. Pored faksa morat ćeš na razne kurseve, certifikacije, i tek ćeš onda biti pravi fantom, tada ti ni granice puno ne znače; ali moraš dostići vrh u onome što radiš, ili približno vrh - da ne pretjeram.

E, da, programiranje ni za živu glavu - imam kolegu koji je vani ostao bez posla, a zna samo programirati, zadnjih 7-8 mjeseci mu je suho. Programiranje je šljakatorski posao, ono ako samo pišeš kod, ako si pak inventivan, tada i tu možeš pokupiti kajmak.

VerticalHairFactor wrote:E, da, programiranje ni za živu glavu - imam kolegu koji je vani ostao bez posla, a zna samo programirati, zadnjih 7-8 mjeseci mu je suho. Programiranje je šljakatorski posao, ono ako samo pišeš kod, ako si pak inventivan, tada i tu možeš pokupiti kajmak.

Ko od vas stvarno programira? Ovdje? Ja sam programer. Nije lagano, ali je lakse od sjedenja na salteru, kopanja kanala i sl. poslova. Ja sam posao nasao prije nego sto sam i zavrsio ETF. Ne zalim se nimalo. Zavrsio sam ETF zato sto to volim, a ne zato sto me zanimaju pare. Programiranje nije lagano, ali sta je to lagano u zivotu? Naravno, nemam namjeru programirati citav zivot, zato se i skolujem dalje. Na programiranje gledam samo kao na jednu stepenicu koju moram proci.

P.S. Šljakanje je kad uzmeš krampu pa odeš da kopaš kanal.

CharlesBukowski wrote:

VerticalHairFactor wrote:E, da, programiranje ni za živu glavu - imam kolegu koji je vani ostao bez posla, a zna samo programirati, zadnjih 7-8 mjeseci mu je suho. Programiranje je šljakatorski posao, ono ako samo pišeš kod, ako si pak inventivan, tada i tu možeš pokupiti kajmak.

Ko od vas stvarno programira? Ovdje? Ja sam programer. Nije lagano, ali je lakse od sjedenja na salteru, kopanja kanala i sl. poslova. Ja sam posao nasao prije nego sto sam i zavrsio ETF. Ne zalim se nimalo. Zavrsio sam ETF zato sto to volim, a ne zato sto me zanimaju pare. Programiranje nije lagano, ali sta je to lagano u zivotu? Naravno, nemam namjeru programirati citav zivot, zato se i skolujem dalje. Na programiranje gledam samo kao na jednu stepenicu koju moram proci.

P.S. Šljakanje je kad uzmeš krampu pa odeš da kopaš kanal.

Drug, molim te izvini, nemoj me pogrešno shvatiti - velim dobro je i to kad si inventivan, dobro je to znati, biti temeljit, no samo to raditi se pretvara u "fizički rad", jako puno vremena uzima, a sutra te ima ili nema. Samo to sam htio reći. Nadgradnja i nadgradnja, bar u ICT-u, inače 0 poena. Eto, i sam kažeš da je to jedna stepenica za dalje.

VerticalHairFactor wrote:

CharlesBukowski wrote:

VerticalHairFactor wrote:E, da, programiranje ni za živu glavu - imam kolegu koji je vani ostao bez posla, a zna samo programirati, zadnjih 7-8 mjeseci mu je suho. Programiranje je šljakatorski posao, ono ako samo pišeš kod, ako si pak inventivan, tada i tu možeš pokupiti kajmak.

Ko od vas stvarno programira? Ovdje? Ja sam programer. Nije lagano, ali je lakse od sjedenja na salteru, kopanja kanala i sl. poslova. Ja sam posao nasao prije nego sto sam i zavrsio ETF. Ne zalim se nimalo. Zavrsio sam ETF zato sto to volim, a ne zato sto me zanimaju pare. Programiranje nije lagano, ali sta je to lagano u zivotu? Naravno, nemam namjeru programirati citav zivot, zato se i skolujem dalje. Na programiranje gledam samo kao na jednu stepenicu koju moram proci.

P.S. Šljakanje je kad uzmeš krampu pa odeš da kopaš kanal.

Drug, molim te izvini, nemoj me pogrešno shvatiti - velim dobro je i to kad si inventivan, dobro je to znati, biti temeljit, no samo to raditi se pretvara u "fizički rad", jako puno vremena uzima, a sutra te ima ili nema. Samo to sam htio reći. Nadgradnja i nadgradnja, bar u ICT-u, inače 0 poena. Eto, i sam kažeš da je to jedna stepenica za dalje.

Razumijemo se. Pozdrav.

P.S. Stepenica koju nebi trebalo preskakati. Treba i to okusiti.

VerticalHairFactor wrote:E, da, programiranje ni za živu glavu - imam kolegu koji je vani ostao bez posla, a zna samo programirati, zadnjih 7-8 mjeseci mu je suho. Programiranje je šljakatorski posao, ono ako samo pišeš kod, ako si pak inventivan, tada i tu možeš pokupiti kajmak.

Ja sam programer ... ili kako se to moderno kaze R&D inzenejr

Drug, nidje veze ovo sto pricas ne se ljutit...

Isto ko da si reko pjevanje i sviranje ni za zivu glavu ... osim ako imas glas i ako si talentovan

Programer znaci biti inzenjer ... znati 3-4 OS platforme 2-3 programska jezika, znati investigirati problem, znati osmisliti arihtekturu, realizaciju, znati voditi tim ljudi ...

... kako mislis "ako samo pises kod" ... niko nikome ne dadne isprintan kod da ga ovaj prekuca cak i ljudi koji psiu helpove moraju da procitaju neke dokumente pa da skontaju sta je programer htio da kaze pa da napisu help za to ...

Fino je reko @CharlesBukowski programiranje se voli ... jebo pare ... i tu je kljuc uspjeha odnosno problema velike vecine koji samo gledaju sto laksi fax a da sto vise para donese

Ja sam programer ... ili kako se to moderno kaze R&D inzenejr

Drug, nidje veze ovo sto pricas ne se ljutit...

Isto ko da si reko pjevanje i sviranje ni za zivu glavu ... osim ako imas glas i ako si talentovan

Programer znaci biti inzenjer ... znati 3-4 OS platforme 2-3 programska jezika, znati investigirati problem, znati osmisliti arihtekturu, realizaciju, znati voditi tim ljudi ...

... kako mislis "ako samo pises kod" ... niko nikome ne dadne isprintan kod da ga ovaj prekuca cak i ljudi koji psiu helpove moraju da procitaju neke dokumente pa da skontaju sta je programer htio da kaze pa da napisu help za to ...

Fino je reko @CharlesBukowski programiranje se voli ... jebo pare ... i tu je kljuc uspjeha odnosno problema velike vecine koji samo gledaju sto laksi fax a da sto vise para donese

Programer je najniza stepenica, nesto ko zidar. Imas input i output koji treba da dobijes i to izverglas. To je cisti fizicki posao. Ovo sto ti navodis je software developer sa pojedinim djelovima system analysta. Generalno programer ne treba da zna nista osim programskog jezika, zato mu i ne treba visoka strucna sprema. Kod nas ne postoji ovakva podjela vec su svi "programeri"... Cim se mora komunicirat sa klijentom, analizirati zahtjevi, praviti UML dijagrami, dizajnirati specs i ostala sranja to nije vise programer nego software developer(iako ni ta podjela nije bas najcvrsca )

Generalno slazem se sa vecinom stvari na ovom threadu i nadam se da necu jos dugo biti programer

Programer je najniza stepenica, nesto ko zidar. Imas input i output koji treba da dobijes i to izverglas. To je cisti fizicki posao. Ovo sto ti navodis je software developer sa pojedinim djelovima system analysta. Generalno programer ne treba da zna nista osim programskog jezika, zato mu i ne treba visoka strucna sprema. Kod nas ne postoji ovakva podjela vec su svi "programeri"... Cim se mora komunicirat sa klijentom, analizirati zahtjevi, praviti UML dijagrami, dizajnirati specs i ostala sranja to nije vise programer nego software developer(iako ni ta podjela nije bas najcvrsca )

Da ne bi programera kao sto je Ken Thompson, Dennis Ritchie, il recimo Linux Torvalds, sad bi vecina tih software developera i analiticara o kojima pricas mogli jedino mahat usima...

Forsaken wrote:
Programer je najniza stepenica, nesto ko zidar. Imas input i output koji treba da dobijes i to izverglas. To je cisti fizicki posao. Ovo sto ti navodis je software developer sa pojedinim djelovima system analysta. Generalno programer ne treba da zna nista osim programskog jezika, zato mu i ne treba visoka strucna sprema. Kod nas ne postoji ovakva podjela vec su svi "programeri"... Cim se mora komunicirat sa klijentom, analizirati zahtjevi, praviti UML dijagrami, dizajnirati specs i ostala sranja to nije vise programer nego software developer(iako ni ta podjela nije bas najcvrsca )

Generalno slazem se sa vecinom stvari na ovom threadu i nadam se da necu jos dugo biti programer

Jest najniza stepenica godinu dana... u svakoj normalnoj firmi poslije godinu dana ako ne napravis napredak neko ce te zvati na razgovor da vid i ucemu je problem ... a za programiranje ne treba fax ... ali ne zato sto je to neka mizerija od posla ... nego sto ili jesi ili nisi za to i fax te tome ne moze nauciti kao i slikanje npr ... mozes ti uciti o paletama boja i slicno ... al ako nemas ruku koja zna drzati kist dzaba ti sve