Rat u Bosanskoj Posavini 1992
-
- Posts: 2313
- Joined: 04/05/2009 13:50
#76 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
Ne kontam, ako se Orasje odrzalo unatoc izdaji iz Zagreba, sta je onda sprijecilo Derventu, Odzak, Bosanski brod da se i oni odrze unatoc izdaji iz Zagreba?
-
- Posts: 81952
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#77 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
emillio estevez wrote:U kojoj fazi ratovanja ?sumirprimus wrote:nismo se razumjeli,po procjeni americkih analiticara... pukla linija cca sub 7km,nije bilo spasa,a sta je bilo na ostalim linijama,gdje nije bilo zaledja,totalno okruzenje,mogli ljudi kamenjem gadjat,pa nije palo tako lako?
izmedju ostalog sva podrska mogla je doc preko save,znaci nje bilo potrebe za povlacenjem artiljerije,pomoc u svjezim trupama,itd etc...
uostalom nije to jedino lose iskustvo sa hvo-om...
Kako su hrvatske snage uopce uspjele obvladati silnim dijelom posavine ?
Kako mislis u kojoj fazi ratovanja?sta?pad,lose iskustvo,?
A ako cemo posteno prirodno je i bilo da hvo(uz hv)ovlada posavinom...
-
- Posts: 1242
- Joined: 03/06/2008 15:24
#78 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
pa Orasje je imalo iskustvo Dervente, Odzaka i B Broda a Derventa, Odzak i B Brod nisu imali iskustvo Orasja... meni je generalno fenomen da su ljudi kojima je politika izdiktirala da trebaju otici iz svojih domova to hladno prihvatili.... kao sto je slucaj bio i nakon reintegracije sarajevskih opstina pocetkom '96....samo malo wrote:Ne kontam, ako se Orasje odrzalo unatoc izdaji iz Zagreba, sta je onda sprijecilo Derventu, Odzak, Bosanski brod da se i oni odrze unatoc izdaji iz Zagreba?
-
- Posts: 1242
- Joined: 03/06/2008 15:24
#79 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
sta tu ima biti posteno ili neposteno, hrvati su bili vecina u posavini, ispravite me ako grijesim?sumirprimus wrote:emillio estevez wrote:U kojoj fazi ratovanja ?sumirprimus wrote:nismo se razumjeli,po procjeni americkih analiticara... pukla linija cca sub 7km,nije bilo spasa,a sta je bilo na ostalim linijama,gdje nije bilo zaledja,totalno okruzenje,mogli ljudi kamenjem gadjat,pa nije palo tako lako?
izmedju ostalog sva podrska mogla je doc preko save,znaci nje bilo potrebe za povlacenjem artiljerije,pomoc u svjezim trupama,itd etc...
uostalom nije to jedino lose iskustvo sa hvo-om...
Kako su hrvatske snage uopce uspjele obvladati silnim dijelom posavine ?
Kako mislis u kojoj fazi ratovanja?sta?pad,lose iskustvo,?
A ako cemo posteno prirodno je i bilo da hvo(uz hv)ovlada posavinom...
- karanana
- Posts: 47481
- Joined: 26/02/2004 00:00
#80 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
pa velika je razlika kada o tome razgovaraju 2 predsjednika sa apsolutnom kontrolom situacije u usporedbi kada na mikronivou razgovaraju 2 lokalna komandanta o kratkotrajnoj saradnji.emillio estevez wrote: Recimo da je tocno !
Kakva je razlika suradjivati sa Srbima u slucaju Mostara ili Zepca u moralnom pogledu ?
A druge prati i optuzivati .
-
- Posts: 3497
- Joined: 13/05/2007 12:00
#81 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
hvo posavine je bio nesto drugo od hvo hercegovine. hvo posavine se borio za bih i nije tu bilo suskove linije zapovjedanja, nije bilo hercegovacke politike. zato je i mate boban izjavio, nakon pada posavine da "nisu valjali".
-hvo posavine se borio za bih,ne za herceg bosnu.
-jos jednom,nekoliko dana prije pada posavine, A.I. je bio u Sl. Brodu i dogovorio prebacivanje jos snaga u bos. posavinu.
bukvalno se radilo od par dana prije pada.
medjutim,kada je to doslo do franje,povlacenje se ubrzalo,hv i hvo bos posavinese morao expresno da povuce, most je dignut u zrak,tako da su neki,koji se nisu navrat-nanos povukli, morali u oktobru da plivaju preko save.
Povlacenje je izvedeno preko noci, navrat -nanos.
-hvo posavine se borio za bih,ne za herceg bosnu.
-jos jednom,nekoliko dana prije pada posavine, A.I. je bio u Sl. Brodu i dogovorio prebacivanje jos snaga u bos. posavinu.
bukvalno se radilo od par dana prije pada.
medjutim,kada je to doslo do franje,povlacenje se ubrzalo,hv i hvo bos posavinese morao expresno da povuce, most je dignut u zrak,tako da su neki,koji se nisu navrat-nanos povukli, morali u oktobru da plivaju preko save.
Povlacenje je izvedeno preko noci, navrat -nanos.
Last edited by zemo_online on 02/04/2010 15:21, edited 1 time in total.
-
- Posts: 81952
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#82 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
pa to i govorim,debela vecina,bilo je logicno da ce drzat
-
- Posts: 3497
- Joined: 13/05/2007 12:00
#83 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
znas kako kazu, kada se opeces,puses i na ladno.samo malo wrote:Ne kontam, ako se Orasje odrzalo unatoc izdaji iz Zagreba, sta je onda sprijecilo Derventu, Odzak, Bosanski brod da se i oni odrze unatoc izdaji iz Zagreba?
-
- Posts: 2003
- Joined: 27/05/2009 20:06
- Location: http://www.klix.ba/vijesti/bih/rasema-h ... /120430110
#84 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
Znaci sve 3 strane su gledali interese svog naroda.karanana wrote:pa velika je razlika kada o tome razgovaraju 2 predsjednika sa apsolutnom kontrolom situacije u usporedbi kada na mikronivou razgovaraju 2 lokalna komandanta o kratkotrajnoj saradnji.emillio estevez wrote: Recimo da je tocno !
Kakva je razlika suradjivati sa Srbima u slucaju Mostara ili Zepca u moralnom pogledu ?
A druge prati i optuzivati .
Moralno nema razlike , osim sto se prica samo o pregovorima Hrvata i Srba.
Cijelo vrijeme rata su sadasnji Bosnjaci imali kontakte sa Srbima ,o cemu se malo prica i zna.
Takvi su pregovori normalni u ratu.
Pa sve su suradnje bile kratkotrajne :
-
- Posts: 2003
- Joined: 27/05/2009 20:06
- Location: http://www.klix.ba/vijesti/bih/rasema-h ... /120430110
#85 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
Nije HVO prirodnim putem ovladao posavinom nego borbom.sumirprimus wrote:
Kako mislis u kojoj fazi ratovanja?sta?pad,lose iskustvo,?
A ako cemo posteno prirodno je i bilo da hvo(uz hv)ovlada posavinom...
Sa borbom su Srbi osvojili te iste teritorije.
Mozda su Srbi namjerno prepustili posavinu Hrvatima ?
- karanana
- Posts: 47481
- Joined: 26/02/2004 00:00
#86 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
pa ne bih bas rekao da je dogovor boban-karadzic bio kratkotrajan. rat je za njih zavrsio padom posavine.emillio estevez wrote:Znaci sve 3 strane su gledali interese svog naroda.karanana wrote:pa velika je razlika kada o tome razgovaraju 2 predsjednika sa apsolutnom kontrolom situacije u usporedbi kada na mikronivou razgovaraju 2 lokalna komandanta o kratkotrajnoj saradnji.emillio estevez wrote: Recimo da je tocno !
Kakva je razlika suradjivati sa Srbima u slucaju Mostara ili Zepca u moralnom pogledu ?
A druge prati i optuzivati .
Moralno nema razlike , osim sto se prica samo o pregovorima Hrvata i Srba.
Cijelo vrijeme rata su sadasnji Bosnjaci imali kontakte sa Srbima ,o cemu se malo prica i zna.
Takvi su pregovori normalni u ratu.
Pa sve su suradnje bile kratkotrajne :
gdje su konkretno bosnjaci imali kontakte i neka dugotrajna primirja i saradnje sa srbima a da nisu u pitanju svercerski poslovi? eto mozda mostar.
-
- Posts: 303
- Joined: 05/03/2010 21:55
#87 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
Modrica nije bila prazna 26.o6., nego 27.6 subota do uvece je sve bilo prazno, svi su presli preko mosta ili pregazili,copout2010 wrote:to mi je i geneneral potvrdio,ali pazljivo se ulazilo u Modricu dva dana,i 28.6.92. objavljeno je da je VRS u Modrici...Mada je ona 26.6. bila prazna...tetakk wrote:]
Modrica je bila citava dva dana prazna, ali srpske jedinice nisu ulazile, jer su bas ono nastradali u ulicnim borbama za Modricu prije probijanja koridora, pa je to i vjerovatno.
@kriticarka
Da nisi zamjenila Cardak i Dobor?
sutradan nedelja su se neki vracali, ali u blize dijelove mostu,
prvi okupatori su usli na taj dan Vidovdan...i jos uvijek su tamo
-
- Posts: 2313
- Joined: 04/05/2009 13:50
#88 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
Ne kontam ni sto je srpska vojska dovukla u Posavinu onoliku silu od armije na Vidovdan, ta operacija Koridor, ako je sve bilo dogovoreno?
Sto su se vodile onako zestoke borbe, ako je sve dogovoreno?
Meni ovo malo tukne na tv beograd pricu "izdaja vekovnih ognjista".
Sto su se vodile onako zestoke borbe, ako je sve dogovoreno?
Meni ovo malo tukne na tv beograd pricu "izdaja vekovnih ognjista".
-
- Posts: 2003
- Joined: 27/05/2009 20:06
- Location: http://www.klix.ba/vijesti/bih/rasema-h ... /120430110
#89 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
Mozda Mostar o cemu se zna .karanana wrote: pa ne bih bas rekao da je dogovor boban-karadzic bio kratkotrajan. rat je za njih zavrsio padom posavine.
gdje su konkretno bosnjaci imali kontakte i neka dugotrajna primirja i saradnje sa srbima a da nisu u pitanju svercerski poslovi? eto mozda mostar.
Ali je bio dogovor u interesu jednoga tj. dva naroda na stetu trecem .
Sverc je bio prisutan svuda .
Dogovor Boban Dabic je trajao tocno koliko ?
- karanana
- Posts: 47481
- Joined: 26/02/2004 00:00
#90 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
hercegovina je sa srbima bila mirna vec od kraja ljeta a nakon ovih sukoba u posavini iz oktobra ja ne znam da je vise igdje bilo sukoba "bobanovog" hvo-a sa vojskom rs-a do jeseni 95.
- Warhead
- Posts: 594
- Joined: 26/09/2008 23:07
#91 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
Molim te lijepo, imas li ti bilo kakve fakte kojima bi potvrdio da je bilo bas ovako? Neki dokument, naredbu, zvanicnu izjavu nekog ko je bio prisutan? Uprotivnom, pretpostavljam da ti je to stric/amidza pricao.test01 wrote: -jos jednom,nekoliko dana prije pada posavine, A.I. je bio u Sl. Brodu i dogovorio prebacivanje jos snaga u bos. posavinu.
bukvalno se radilo od par dana prije pada.
medjutim,kada je to doslo do franje,povlacenje se ubrzalo,hv i hvo bos posavinese morao expresno da povuce, most je dignut u zrak,tako da su neki,koji se nisu navrat-nanos povukli, morali u oktobru da plivaju preko save.
Povlacenje je izvedeno preko noci, navrat -nanos.
Sto se tice Orasja i toga da se Orasje odbranilo zahvaljujuci lokalnom stanovnistvu da vidimo sta kazu nezavisni izvori (valjda ove americke analiticare mozemo smatrati kao takve, posebno ako imamo u vidu da se njihova studija koristi kao dokazni materijal u sudskim postupcima pred Tribunalom u Hagu).
Nakon pada B.B.-a i neuspjele ofanzive na Gradacac u oktobru 1992, VRS je svoju paznju usmjerio na Orasje. Amerikanci navode da je 1. K.K. za ovu operaciju prebacio citavu 16. Krajisku motorizovanu brigadu i jedan oklopni bataljon iz sastava 1. Oklopne brigade (vjerovatno najace formacije u sastavu VRS) - ukupno preko 3.000 vojnika, sa kojima je pojacana 2. Posavska i 2. Krajiska brigada tako da je VRS za ofanzivu angazovala ukupno nekih 6.000 - 7.000 vojnika.
S druge strane Orasje su branile dvije realtivno jake HVO brigade, 104. Samacka i 106. Oraska, ostaci 4 porazene brigade HVO iz operacija u zapadnoj Posavini i pazi sad ovo, vjerovatno dvije takticke grupe HV-a - ukupno HV/HVO je imao nekih 10.000 vojnika.
Takodjer, navodi se da je tokom 1992. godine Hrvatska vojska organizovala i kontrolisala HVO, pa je malo vjerovatna ova teza da je samo domaci HVO uspio odbraniti Oraski dzep bez znatne pomoci HV-a. Ako je po pristalicama zavjere Milosevic-Tudjman i Orasju bila namjenjena sudbina B.B.-a onda ostaje nejasno zasto bi Tudjman slao u ispomoc tolike snage u Oraski dzep?
-
- Posts: 1284
- Joined: 04/05/2006 15:09
#92 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
Bas bih volio da navedes par konkretnih primjera, ali da ne bude ono ''zene pricaju po brijacnici ''!! Navedi bar jedan primjer gdje su recimo zdruzeno ( po dogovoru politickog ili vojnog vrha ) Bosnjaci i Srbi napali na Hrvate u BiH.emillio estevez wrote:Znaci sve 3 strane su gledali interese svog naroda.karanana wrote:pa velika je razlika kada o tome razgovaraju 2 predsjednika sa apsolutnom kontrolom situacije u usporedbi kada na mikronivou razgovaraju 2 lokalna komandanta o kratkotrajnoj saradnji.emillio estevez wrote: Recimo da je tocno !
Kakva je razlika suradjivati sa Srbima u slucaju Mostara ili Zepca u moralnom pogledu ?
A druge prati i optuzivati .
Moralno nema razlike , osim sto se prica samo o pregovorima Hrvata i Srba.
Cijelo vrijeme rata su sadasnji Bosnjaci imali kontakte sa Srbima ,o cemu se malo prica i zna.Takvi su pregovori normalni u ratu.
Pa sve su suradnje bile kratkotrajne :
-
- Posts: 2003
- Joined: 27/05/2009 20:06
- Location: http://www.klix.ba/vijesti/bih/rasema-h ... /120430110
#93 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
Mostar , da li je sam vrh armije znao za to ili nije neznam ,ali znao je pokojni Pasalic.Alfa_Ze wrote:Bas bih volio da navedes par konkretnih primjera, ali da ne bude ono ''zene pricaju po brijacnici ''!! Navedi bar jedan primjer gdje su recimo zdruzeno ( po dogovoru politickog ili vojnog vrha ) Bosnjaci i Srbi napali na Hrvate u BiH.
U ciju je korist srpska vojska granirala Hvo?
Sigurno ne u korist HVO-a ,ili za njihov racun .
-
- Posts: 164
- Joined: 29/11/2009 18:31
#94 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
pa imali su saradnju muslimani i srbi bas i u posavini, tamo je bila muslimanska brigada VRS-a , kuces bolje saradnje ..,nikad nije postojala hrvatska brigadan vrs-a...
-
- Posts: 83
- Joined: 26/03/2010 10:10
#95 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
i mene zanima...samo malo wrote:Ne kontam, ako se Orasje odrzalo unatoc izdaji iz Zagreba, sta je onda sprijecilo Derventu, Odzak, Bosanski brod da se i oni odrze unatoc izdaji iz Zagreba?
mislim da je i teren dosta imao uticaja...skoro neupotrebljiv za OMJ i tesku tehniku...a i sve jedinice HVO koje su se povukle iz dijela Bos. Posavine od Dervente,Modrice,Odzaka,Bos. Broda,angazovane su u Orasju...
-
- Posts: 164
- Joined: 29/11/2009 18:31
#96 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
kakve ti gluposti tipkaš , HVO je jedan i Hrvatski narod je jedan ,a tvoje tvrdnje su iz sarajevske kuhinje gdje se zelio i dan danas zeli podjeliti hrvatski korpustest01 wrote:hvo posavine je bio nesto drugo od hvo hercegovine. hvo posavine se borio za bih i nije tu bilo suskove linije zapovjedanja, nije bilo hercegovacke politike. zato je i mate boban izjavio, nakon pada posavine da "nisu valjali".
-hvo posavine se borio za bih,ne za herceg bosnu.
-
-
- Posts: 83
- Joined: 26/03/2010 10:10
#97 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
Nije bilo muslimanskih brigada u VRS.Bio je Odred Mesa selimovic u skopu 27.mtbr.-Derventske.Komandant odreda je bio rezervni kapetan Ismet Djurehovic,iz Sijekovca.Betand wrote:pa imali su saradnju muslimani i srbi bas i u posavini, tamo je bila muslimanska brigada VRS-a , kuces bolje saradnje ..,nikad nije postojala hrvatska brigadan vrs-a...
i jos je bila (mislim) ceta iz Janje kod Bijeljine.
- karanana
- Posts: 47481
- Joined: 26/02/2004 00:00
#98 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
ma pusti betandwina, samo ga voli shukat muslimanima. a to sto je hrvat pripadnik sprskih specijalaca sam streljao 1000 ljudi u srebrenici to nije bitno.....ako cemo vec generalizovati i poistovjecivati nekoliko ljudi sa citavim narodima.copout2010 wrote:Nije bilo muslimanskih brigada u VRS.Bio je Odred Mesa selimovic u skopu 27.mtbr.-Derventske.Komandant odreda je bio rezervni kapetan Ismet Djurehovic,iz Sijekovca.Betand wrote:pa imali su saradnju muslimani i srbi bas i u posavini, tamo je bila muslimanska brigada VRS-a , kuces bolje saradnje ..,nikad nije postojala hrvatska brigadan vrs-a...
i jos je bila (mislim) ceta iz Janje kod Bijeljine.
Last edited by karanana on 02/04/2010 20:33, edited 1 time in total.
- karanana
- Posts: 47481
- Joined: 26/02/2004 00:00
#99 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
svaka ispaljena i kupljena granata na mostarkom ratistu je skupo placena u novcu. to se bas i ne moze nazvati saveznistvo iz ljubavi nego cisti biznis, posebno za hercegovacki korpus vrs-a.emillio estevez wrote:Mostar , da li je sam vrh armije znao za to ili nije neznam ,ali znao je pokojni Pasalic.Alfa_Ze wrote:Bas bih volio da navedes par konkretnih primjera, ali da ne bude ono ''zene pricaju po brijacnici ''!! Navedi bar jedan primjer gdje su recimo zdruzeno ( po dogovoru politickog ili vojnog vrha ) Bosnjaci i Srbi napali na Hrvate u BiH.
U ciju je korist srpska vojska granirala Hvo?
Sigurno ne u korist HVO-a ,ili za njihov racun .
- tetakk
- Posts: 746
- Joined: 28/07/2006 16:42
- Location: duboka suma zaborava
#100 Re: Rat u Bosanskoj Posavini 1992
Ode tema u....
Posavina je pala prije pada.
Odzak
Poslije uspijeha u zauzimanju Novog Grada, oslobadjanja Modrice, zauzimanju srpskih sela Gnionica i Josavka te izbijanja na na takozvano "Raskrsce" prema Dobroj Vodi stalo se, jer se kod pripadnika HVO s pojavio defetizam koji su sirili nove pridoslice iz Hrvatske. Odjednom se rasirila prica o dogovoru Boban-Karadzic, te kako je Posavina prodana za Mostar i dio Hercegovine,... Vojska koja je bila sastavljena od seoskih ceta, bez neke velike operativne uvezanosti i zbog licnih odnosa( u Odzaku je ubijen komandir vojne policije) brzo se raspala.
Raspadu je umnogo pomoglo povlacenje artiljerije i tenkova HV.
Orasje je opstalo samo zato sto je bilo "bjanko garancija" tj. mostobran, ako se Milosevic ne bude drzao dogovora.
Posavina je pala prije pada.
Odzak
Poslije uspijeha u zauzimanju Novog Grada, oslobadjanja Modrice, zauzimanju srpskih sela Gnionica i Josavka te izbijanja na na takozvano "Raskrsce" prema Dobroj Vodi stalo se, jer se kod pripadnika HVO s pojavio defetizam koji su sirili nove pridoslice iz Hrvatske. Odjednom se rasirila prica o dogovoru Boban-Karadzic, te kako je Posavina prodana za Mostar i dio Hercegovine,... Vojska koja je bila sastavljena od seoskih ceta, bez neke velike operativne uvezanosti i zbog licnih odnosa( u Odzaku je ubijen komandir vojne policije) brzo se raspala.
Raspadu je umnogo pomoglo povlacenje artiljerije i tenkova HV.
Orasje je opstalo samo zato sto je bilo "bjanko garancija" tj. mostobran, ako se Milosevic ne bude drzao dogovora.