Moderators: _BataZiv_0809, anex
Pitam je zasto mislis da je genocid planiran. Da li se desio ili ne je drugo pitanje.ljubav_aha wrote:madner wrote:Zasto mislis da su Osmanlije planirale genocid?ljubav_aha wrote:
to nije bilo pitanje,hvala
da li je otac turske podrzao genocid ili ne
znaci armenijski genocid je politicka bajka,nika se nije desio
A stvarno? Meni je recimo smijesno kako dovodis u pitanje sekularizam skandinavskih zemalja. Sekularizam znaci razdvajanje crkve i drzave, tj. da drzava ne smije forcirati odredjenu konfesiju i ustupati joj privilegije. Sekularizam nije isto sto i laicizam ili "ateisticki monopol". Ne mozes porediti SAD sa jednom Svedskom ili Balkanom. Vjerske zajednice imaju ogroman uticaj na politicka i drustvena zbivanja u BiH, Srbiji i Hrvatskoj, iako im ta uloga nije namijenjena u ustavu. Amerika je opet zemlja lobiranja u svakom pogledu i segmentu drustveno-politicke sfere. Tamo je sasvim legalno da vjerske zajednice, korporacije, dijaspore itd. kupuju pojedine senatore i tako putem trzista direktno kroje politiku na regionalnom, drzavnom i medjunarodnom nivou. SAD je jedna od najstarijih sekularnih drzava na svijetu, ali koliko je to u praksi cinjenica se pokazalo prije dva tjedna pobjedom republikanaca u skolskom odboru Texasa koji ce sada krojiti udzbenike po svom ukusu: http://www.nytimes.com/2010/03/13/educa ... texas.htmlImamopobjednika wrote:Lako je recitirati neke stvari kao mantru i nadati se da ce par hiljada puta ponovljena laz na kraju ispasti istina. IZ/Crkve nemaju veci uticaj na drzavu nego sto vjerske zajednice u SAD imaju na politiku te drzave. Eh sada, sto nekima ne odgovara taj metod vec se pod plastom sekularizma bore za obracun drzave sa vjerom poput obracuna u Kini, SSSR-u, Sj. Koreji, je sasvim druga stvar i licemjernosti.Jazz_Junkie wrote:Zato recimo u pseudodemokratskim drzavama balkanskog modela crkva/IZ diktira drzavi svoja pravila.
Ko je spominjao pojedince?ljubav_aha wrote:imaju li ti pojednici ime i prezime,jer genocid nije mala setnja van gradnja bez povratka
Chisum wrote:S jedne strane... a nepismenost s druge.ikrime wrote:životinjski instikt
Da... ja zaboravih da neki ovdje vuku porijeklo od ljudi visokih po 3 metra, koji su znali zivjeti po 3 stotine godina, k'o od sale.......
Htio sam da budem kulturan, pa sam upotrijebio taj izraz. Ima jedan koji bolje opsisuje to prirodno i normalno. Znači tebi je prirodno i normalno da osobu, u ovom slučaju žensku osobu, cjeniš, donosiš sud o istoj prema broju grudnjaka, dužini nogu, punoći usana i boji očiju. Aferim.P.S. Vidjevsi prvu fotografiju, te ONO na drugoj, mogu samo reci - hvala ti Boze na zivotinjskom instinktu, kako kolega ikrime nazva ono najnormalnije ljudsko i prirodno u nama.
ikrime wrote:Htio sam da budem kulturan, pa sam upotrijebio taj izraz. Ima jedan koji bolje opsisuje to prirodno i normalno. Znači tebi je prirodno i normalno da osobu, u ovom slučaju žensku osobu, cjeniš, donosiš sud o istoj prema broju grudnjaka, dužine nogu, punoće usana i boje očiju. Aferim.P.S. Vidjevsi prvu fotografiju, te ONO na drugoj, mogu samo reci - hvala ti Boze na zivotinjskom instinktu, kako kolega ikrime nazva ono najnormalnije ljudsko i prirodno u nama.
Dakle, mene islam zanima isto toliko koliko i krscanstvo ili judaizam... kao stvar tradicije i istorije - mnogo, ali kao faktor danasnjice, pogotovo sa ovakvim iskustvom i znanjem koje covjek danas ima - kao lanjski snijeg!Chisum wrote:Ko god stane u kraj zadriglom kleru bilo koje konfesije, istom onom kleru koji zdere na racun drugih vec hiljadama godina, kleru koji, otkako se pametan covjek oslobodio okova i kradje zvane "Caru carevo, Bogu Bozije", ne proizvode nista do nepismenosti i nazadovanja - ima svu moju podrsku i divljenje!
Chisum wrote: Jos jednom, sto se tice sekularizacije i pedale retrogradnim elementima - Moke od mene dobija cenera!
BSn wrote:Chisum wrote: Jos jednom, sto se tice sekularizacije i pedale retrogradnim elementima - Moke od mene dobija cenera!
Cek' sekundu. Nije on nista odpedalao, nego je uveo zabrane - totalitarsiticko-fasisticki pristup. Govoris o uspjesima civilizacije i dokle je ona dobacila, a podrzavas diktatora i covjeka koji zabranjuje drugo i drugacije.
Da, kod tebe ta fotografija izaziva pomenuti osjecaj, a istovremeno zaboravljas da i ona gornja izaziva slicne osjecaje kod drugih ljudi. Osim toga, nacin na koji ti percipiras svijet je tvoja licna stvar i ne znaci da si ti u pravu. Postoji mogucnost da upravo ti zivis u bajci. Isto kako je tebi sve to bajka, nekome je bajka Darvinizam (ne evolucija, nego ono kako je dio modernih naucnika iskonstruisao pricu o evoluciji - to ne moze ni H. K. Anederson napisat).Chisum wrote:
Ne, nego, kao normalan covjek, uzivam u lijepom! Ne stidim se niti sebe niti onoga sto mi ljudi jesmo. Dok, sa druge strane, redukcija svih mogucih osjecanja, sebe i onoga sto jesi - covjek, zarad par hiljada godina starih bajki, kod mene izaziva isti osjecaj kao i fotografija koju sam nazvao strava i uzas.
Ja ti govorim o njegovom diktatorkom pristupu, a nikakvom "izradjanju".Chisum wrote:BSn wrote:Chisum wrote: Jos jednom, sto se tice sekularizacije i pedale retrogradnim elementima - Moke od mene dobija cenera!
Cek' sekundu. Nije on nista odpedalao, nego je uveo zabrane - totalitarsiticko-fasisticki pristup. Govoris o uspjesima civilizacije i dokle je ona dobacila, a podrzavas diktatora i covjeka koji zabranjuje drugo i drugacije.
Kljucna rijec je retrogradnim...
to sta se iz svega izrodilo i da li je krenulo putem diktature, gdje je zavrsilo i gdje je u buducnosti, to ce se vidjeti. Za sada, jedan retrogradni element smiren. A sta dalje? E to pitaj Turke.
Ukljuci malo tintaru kad citas.
Da, mi smo životinje. kontam.Ne, nego, kao normalan covjek, uzivam u lijepom! Ne stidim se niti sebe niti onoga sto mi ljudi jesmo. Dok, sa druge strane, redukcija svih mogucih osjecanja, sebe i onoga sto jesi - covjek, zarad par hiljada godina starih bajki, kod mene izaziva isti osjecaj kao i fotografija koju sam nazvao strava i uzas.
Hoćeš reći da u tim zemljama vlada neki teokratki režim u kojem kler vodi glavnu riječBaci pogled na vrh liste ciji si dio gore izlistao, pa ces da vidis gdje i kako stvari stoje.
Procitaj jos jednom moj post, ovaj put dopunjen, jer idim da ne pratis ono sto ti pisem.BSn wrote:Ja ti govorim o njegovom diktatorkom pristupu, a nikakvom "izradjanju".
A to sto ti i Ataturk smatrate retrogradnim ne mora tako i biti, tako da niko nema pravo da sputava nesto, samo zato sto se kosi s njegovim misljenjem, ako to nesto ne ugrozava druge.
Haveru, kada bi se ti i tebi slicni slozili s onim sto napisem - ja bih se zabrinuo i zapitao gdje grijesim.ikrime wrote:Da, mi smo životinje. kontam.Ne, nego, kao normalan covjek, uzivam u lijepom! Ne stidim se niti sebe niti onoga sto mi ljudi jesmo. Dok, sa druge strane, redukcija svih mogucih osjecanja, sebe i onoga sto jesi - covjek, zarad par hiljada godina starih bajki, kod mene izaziva isti osjecaj kao i fotografija koju sam nazvao strava i uzas.
Iako iz tvoje prijašnje replike se naziralo nešto drugo. A ova je još poraznija.
Et' ti zahvali Bogu na svojoj životinjskoj prirodi aka civiliziovanom pogledu na svijet. A ja ću zahvaliti na svojoj nazadnosti i primitivizmu. Ok? OK.
Hoćeš reći da u tim zemljama vlada neki teokratki režim u kojem kler vodi glavnu riječBaci pogled na vrh liste ciji si dio gore izlistao, pa ces da vidis gdje i kako stvari stoje.
MOžda da baciš pogled na skorašnju histzoriju tih zemalja pa ćeš ti možda vidjeti kako i zbog čega stvari stoje kako stoje.
Haj'mo redom:Chisum wrote:Procitaj jos jednom moj post, ovaj put dopunjen, jer idim da ne pratis ono sto ti pisem.BSn wrote:Ja ti govorim o njegovom diktatorkom pristupu, a nikakvom "izradjanju".
A to sto ti i Ataturk smatrate retrogradnim ne mora tako i biti, tako da niko nema pravo da sputava nesto, samo zato sto se kosi s njegovim misljenjem, ako to nesto ne ugrozava druge.
Imamopobjednika wrote:Interesantno je da mnogi historicari i sociolozi na Zapadu porede kemalizam i fasizam te pojasnjavaju u kolikoj su mjeri zapravo te dvije ideologije uticale jedna na drugu. Naravno, ove nase "kosmopolite" koji su jednom ili nijednom u zivotu makli dalje od Jadrana i koji su eksperti po svim pitanjima - o tome nista ne znaju jer je za njih fasizam ideologija koja promovise neku od religija. Sto je naravno cista glupost jer je Musolini bio ateista, ismijavao je katolicki kler i Crkvu te se na pocetku svoje vladavine htio zestoko obracunati sa njima. U istom tom drustvu imamo i Hitlera, Staljina, Pol Pota, Mao Tse Tunga, Kima i ostale humaniste i demokrate.
Znaci na ovoj temi osobe koje inace pljuju po fasistima, "klerofasistima" i ostalim ksenofobima u ovom slucaju pisu hvalospjeve jednom drugom fasisti. Ocito je sasvim dovoljno da se neka osoba okrene protiv Islama pa da to zadovolji njihove islamofobicne, sitne duse.
Pazi, mi mozemo ovdje presipati iz supljeg u prazno, jedni drugima mijenjati teze i navlaciti na svoj mlin, ali prilikom ovakvih "ogleda", a to se na ovom forumu desilo vec nebrjeno puta, posljednju rijec uvijek da jedan jednostavan pogled na svijet oko sebe!BSn wrote:Haj'mo redom:Chisum wrote:Procitaj jos jednom moj post, ovaj put dopunjen, jer idim da ne pratis ono sto ti pisem.BSn wrote:Ja ti govorim o njegovom diktatorkom pristupu, a nikakvom "izradjanju".
A to sto ti i Ataturk smatrate retrogradnim ne mora tako i biti, tako da niko nema pravo da sputava nesto, samo zato sto se kosi s njegovim misljenjem, ako to nesto ne ugrozava druge.
Za nepismenost kod Bosanaca (Bosnjaka prvenstveno) ja okrivljujem Osmanlije. - to stoji.
E sad, kakve veze ima vjera (ne religijska zajednica) sa tom nepismenoscu? On je zabranio neke vjerske slobode (a vidimo da je i Evropa danas krenula punim gasom nazad, pa radi slicno) sto je u potpunoj suptornosti sa svim sto smo u procesu razvoja covjecanstva dosegli. Dakle, on je zabranio pravo zeni (u konkretnom slucaju) da sakrije svoje lice od pogleda drugih. Njena stvar, njeno pravo. Sto ce reci da muskarac koji zeli isto (cejf mu), moze da nosi zar u javnim institucijama (moze zvucati smijesno, al' k'o sto rekoh, covjeku to ceif i ne moze mu niko zabraniti pravo da se odijeva kako mu je ceif, hoce li farmekre, arapski stil...), al' zena ne moze. To je jasna spolna diskriminacija, u najmanju ruku. Ako to nije retrogradni element, onda sta jeste?!
Chisum wrote:Pazi, mi mozemo ovdje presipati iz supljeg u prazno, jedni drugima mijenjati teze i navlaciti na svoj mlin, ali prilikom ovakvih "ogleda", a to se na ovom forumu desilo vec nebrjeno puta, posljednju rijec uvijek da jedan jednostavan pogled na svijet oko sebe!BSn wrote:Haj'mo redom:Chisum wrote:
Procitaj jos jednom moj post, ovaj put dopunjen, jer idim da ne pratis ono sto ti pisem.
Za nepismenost kod Bosanaca (Bosnjaka prvenstveno) ja okrivljujem Osmanlije. - to stoji.
E sad, kakve veze ima vjera (ne religijska zajednica) sa tom nepismenoscu? On je zabranio neke vjerske slobode (a vidimo da je i Evropa danas krenula punim gasom nazad, pa radi slicno) sto je u potpunoj suptornosti sa svim sto smo u procesu razvoja covjecanstva dosegli. Dakle, on je zabranio pravo zeni (u konkretnom slucaju) da sakrije svoje lice od pogleda drugih. Njena stvar, njeno pravo. Sto ce reci da muskarac koji zeli isto (cejf mu), moze da nosi zar u javnim institucijama (moze zvucati smijesno, al' k'o sto rekoh, covjeku to ceif i ne moze mu niko zabraniti pravo da se odijeva kako mu je ceif, hoce li farmekre, arapski stil...), al' zena ne moze. To je jasna spolna diskriminacija, u najmanju ruku. Ako to nije retrogradni element, onda sta jeste?!
Ja volim da vjerujem svojim ocima, pa tako vrlo lako mogu uociti gdje se i zasto se bolje i kvalitetnije zivi, uci, radi, a odakle to masovno bjeze, glavom bez obzira, cim im se pruzi prilika.
Postoje stvari koje su se dokazale kao kocnica u razvoju ovog svijeta. Neki su ih umirili, neki im presudili, a neki, jednostavno, shodno demokratskom i gradjanskom naslijedju, stavili tamo gdje im je i mjesto.
Ovo su cinjenice, ovo je istorija, a rezultate ovih kretanja vidimo danas.
Chisum wrote:Haveru, kada bi se ti i tebi slicni slozili s onim sto napisem - ja bih se zabrinuo i zapitao gdje grijesim.ikrime wrote:Da, mi smo životinje. kontam.Ne, nego, kao normalan covjek, uzivam u lijepom! Ne stidim se niti sebe niti onoga sto mi ljudi jesmo. Dok, sa druge strane, redukcija svih mogucih osjecanja, sebe i onoga sto jesi - covjek, zarad par hiljada godina starih bajki, kod mene izaziva isti osjecaj kao i fotografija koju sam nazvao strava i uzas.
Iako iz tvoje prijašnje replike se naziralo nešto drugo. A ova je još poraznija.
Et' ti zahvali Bogu na svojoj životinjskoj prirodi aka civiliziovanom pogledu na svijet. A ja ću zahvaliti na svojoj nazadnosti i primitivizmu. Ok? OK.
Hoćeš reći da u tim zemljama vlada neki teokratki režim u kojem kler vodi glavnu riječBaci pogled na vrh liste ciji si dio gore izlistao, pa ces da vidis gdje i kako stvari stoje.
MOžda da baciš pogled na skorašnju histzoriju tih zemalja pa ćeš ti možda vidjeti kako i zbog čega stvari stoje kako stoje.
To je tako... Ja i ti smo sa dvije razlicite planete.
Na ovoj mojoj, kada je zena lijepa, onda se to tako i zove... a na toj tvojoj, ne zelim ni da zamislim kako stvari stoje.
Da... mi smo ovdje zivotinje, nazalost.... a vi, vi ste od onih ljudi od 3 metra, sto zivjese po 300 kuka, a ne ostavise nigdje niti jedan jedini trag, pa mi lopatamo li lopatamo, a nigdje ni jednog. Steta.
P.S. Sto se liste tice, mislio sam na vrh, a ne dno. Na one sto su u svemu gore, a ne na one sto provode zivote kao donji. Pogledaj listu naprednih. O tome ti govorim. Zna se ko je u vrhu i kakve to zemlje vladaju svijetom.
O tome smo ja i ti i prije pricali, nema potrebe opet. Sve je isto kao i ranije.
Uostalom, sve žene su lijepe, fizički. Ono što ih razdvaja su njihove popularno nazvane duševne osobine. Et' tako ti je na mojom planeti. U tome i jeste srz problema. Neki to rade zbog neobrazovanosti i zatucanosti u bivsem rezimu a neki su malo vise perfidni pa se sakrivajuci iza sekularizma zele obracunati sa religijom. Dakle, cinjenica je da su SAD prva sekularna drzava na svijetu - i u tom kontekstu sekularizam znaci nepostojanje zvanicne drzavne religije/crkve te nepromoviranje neke od religija. Naravno, kod ovih nasih kvazisekularista (u sustini staljinista) sekularnost predstavlja zabranu izlaska vjere van bogomolja i domova sto je van svake pameti i sto ne postoji ni u jednoj demokratskoj drzavi na svijetu. Sada ce neko reci da je prezvakana tema spominjanje SSSR-a, fasizma, komunizma, Kine i Sj. Koreje - ali je cinjenica da je jedino u tim drzavama, i u drzavama gdje su imenovane ideologije bile zvanicne, postojao takav pogled na vjeru i uticaj vjere. Ovi "sekularisti" na forumu mogu nekome drugom prodavati muda za bubrege ali su presmijesni ako misle da nisu providni.BSn wrote:Gledam i vidim da kod nas vecina ne zna sta je to sekularna drzava.
