Page 4 of 33

#76 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 13:47
by adnan_hz
kecher II wrote:Moze li mi neko reci da li je tacno da kada dobijas americki pasos da se zaklinjes sa rukom na bibliji i da izjavis nesto u smislu da si amerikanac? Ovo pitam iz razloga zato sto radim sa jednim covjekom koji je iz BIH ali koji se kao izjasnjava da je hrvat i nikako drugacije, mada u prici mi rece kada je dobijao americki pasos da se izjasnio kao amerikanac i polozio tu zakletvu, pa stoga i pitam zbog cega se danasnjim BH hrvatima a sigurno i srbima nije problem odreci svog nacionalnog identiteta u SAD da bi dobio pasos SAD-a, ili je to toliko jeftino da ga se odrices zbog pasosa sto zanci da kada i BIH ukinu vize da bi se mogli poceti izjasnjavati kao bosanci, ovo kada sam mu rekao on se kao uvrijedi, ko kako ces mi to reci.
Ovo sam cuo od njega za tu zakletvu i sve to kada dobijas americki pasos, mozda ga nisam dobro razumio.
nije im problem odreci se u americi dok je u bosni to vec problem... kontradiktorni su sami sebi... nece iz cistog razloga jer ne zele dobro bih i zele da vjecno traju ove etnicke podjelljenosti...

#77 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 13:49
by Hypo-Alpe-Adria
respo wrote: jebi ga ti
ustav kad tebi odgovara onda je svetinja kad ne odgovara onda ne valja
a ti se drzis citavog ustava kao sto se drzis ovog poglavlja? mogu misliti
ustav i stvarnost i zivot su 3 razlicitosti
po ustavu pise da ja ti peti deseti imam pravo u banja luci ili sirokom iskazati svoju slobodu po opredjeljenju bilo kojem
a sta je stvarnost? pokusaj pa ces vidjeti kako ces proci

ne moras se baviti sto bi mogao biti jer znam dobro ko sam i sta sam i porijeklo
a koje sam narodnosti nikad ne bi pogodio iz prve ( ma sta iz prve iz petog pokusaja)

sto se tice tog abu muse prvo mi reci njegove podatke pa bi ti odgovorio
a to sto impliciras je tvoj problem sto ne priznajes ovu drzavu pa onda nameces svoje neke teorije
Hajde da malo smirimo tenzije. Nisam mislio potpirivati vatru.

Ne znam kojih si godina, ali reču ti nešto:
Ja sam bio na onom famoznom referendumu 1992. gdje se glasalo o suverenoj BiH kao zajednici TRIJU naroda.
I sada se javljaju tendencije, doduše ovakve-forumske, bezazlene, ali ipak upozoravajuće, da ne postoje tri naroda, da postoji jedan narod i bla bla bla.
Budi siguran, tko u to bude dirao, dira u same temelje ove države. Jer ova država je ipak danas kompromis i postojaće onoliko koliko ti narodi jedan drugog budu uvažavali. Svaki pokušaj zatiranja nacionalnog bio bi poguban po ovu državu.
Da skratim - ti zastupaš nevješto prikriveni koncept građanske države. Ja nisam za to. Znam gdje to vodi. Previše mi se sranja desilo u životu onih godina, i ne bih mogao podnjeti još nešto takvo. Stvarno.

Drugo. Pitanje je stvarno iskreno.
Često se u medijima spominjao izraz ''državljani BiH'' pritvoreni u Guantanamu.
Moje je pitanje: Po ovdje stereotipnom mišljenju članstva ovoga foruma, citiram '' postoji BiH državljanstvo, ili skraćeno Bosansko državljanstvo ili Bosanska nacija''.
Da li su ljudi iz ove skupine, ili bilo koji naturalizirani došljak iz arapskih zemalja...u stvari da li je to moje navodno bosanstvo potpuno jednako njihovom, ili da li smo ja i oni bosanci??

#78 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 13:50
by _majevica_
Hypo-Alpe-Adria wrote:
Odlično. Čestitam na odabiru.
I ja sam prije svega Hrvat. Još mi i ustav to lijepo dopušta.
Lijepa je ova BiH, tako šarenilo naroda u njoj.
E to je greska dejtona.Ali kada se imala sansa 92 da se svi izjasnimo svojim historijskim imenom i nazivom sto
je autehtonost naroda u Bosni tj.BiH.A to je narod Bosnjaci i nacija Bosnjacka.Znaci historijski sto nema veze sa
muslimanima Bosnjani srednjegvijeka i Bosnjaci do dolaska AU u BiH.To je historijski naziv za narod Bosnjaci koji su
muslimani,pravoslavci i katolici.Time bi bile sve otklonjene manipulacije medju narodima u BiH.Ali posto mi sada praktikujemo ovo od dejtona onda smo tri naroda i jedna nacija Bosanohercegovci sk.Bosanci ili Hercegovci.Ipak i
izraz Hercegovac je cinjenicni i nije samo regionalna odrednica jer postoji duzi niz godina u nazivu BiH.Znaci i
nacionalnost po drzavi i nazivu drzave bosanohercegovac je cinjenicna odrednica nacionalnosti.Hocu da kazem nema
vise ni nekog realnog izbacivanja hercegovac iz naziva ni drzave ni nacije.

#79 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 13:51
by adnan_hz
Hypo-Alpe-Adria wrote:
respo wrote: jebi ga ti
ustav kad tebi odgovara onda je svetinja kad ne odgovara onda ne valja
a ti se drzis citavog ustava kao sto se drzis ovog poglavlja? mogu misliti
ustav i stvarnost i zivot su 3 razlicitosti
po ustavu pise da ja ti peti deseti imam pravo u banja luci ili sirokom iskazati svoju slobodu po opredjeljenju bilo kojem
a sta je stvarnost? pokusaj pa ces vidjeti kako ces proci

ne moras se baviti sto bi mogao biti jer znam dobro ko sam i sta sam i porijeklo
a koje sam narodnosti nikad ne bi pogodio iz prve ( ma sta iz prve iz petog pokusaja)

sto se tice tog abu muse prvo mi reci njegove podatke pa bi ti odgovorio
a to sto impliciras je tvoj problem sto ne priznajes ovu drzavu pa onda nameces svoje neke teorije
Hajde da malo smirimo tenzije. Nisam mislio potpirivati vatru.

Ne znam kojih si godina, ali reču ti nešto:
Ja sam bio na onom famoznom referendumu 1992. gdje se glasalo o suverenij BiH kao zajednici TRIJU naroda.
I sada se javljaju tendencije, doduše ovakve-forumske, bezazlene, ali ipak upozoravajuće, da ne postoje tri naroda, da postoji jedan narod i bla bla bla.
Budi siguran, tko u to bude dirao, dira u same temelje ove države. Jer ova država je ipak danas kompromis i postojaće onoliko koliko ti narodi jedan drugog budu uvažavali. Svaki pokušaj zatiranja nacionalnog bio bi poguban po ovu državu.
Da skratim - ti zastupaš nevješto prikriveni koncept građanske države. Ja nisam za to. Znam gdje to vodi. Previše mi se sranja desilo u životu onih godina, i ne bih mogao podnjeti još nešto takvo. Stvarno.

Drugo. Pitanje je stvarno iskreno.
Često se u medijima spominjao izraz ''državljani BiH'' pritvoreni u Guantanamu.
Moje je pitanje: Po ovdje stereotipnom mišljenju članstva ovoga foruma, citiram '' BiH državljanstvo, ili skraćeno Bosansko državljanstvo''.
Da li su ljudi iz ove skupine, ili bilo koji naturalizirani došljak iz arapskih zemalja...u stvari da li je to moje navodno bosanstvo potpuno jednako njihovom, ili da li smo ja i oni bosanci??
jarane kako si ti nepismen... niko nije rekao da ne postoje 3 naroda ... mjesas uporno narod i naciju... citaj malo... mi pricamo o naciji ne o narodu... budi sto se mene tice i eskim al zna se koje si nacije.... niko ovdje ne stvara jedan narod... rijec je o naciji....

#80 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 13:52
by piupiu
kecher II wrote:Moze li mi neko reci da li je tacno da kada dobijas americki pasos da se zaklinjes sa rukom na bibliji i da izjavis nesto u smislu da si amerikanac? Ovo pitam iz razloga zato sto radim sa jednim covjekom koji je iz BIH ali koji se kao izjasnjava da je hrvat i nikako drugacije, mada u prici mi rece kada je dobijao americki pasos da se izjasnio kao amerikanac i polozio tu zakletvu, pa stoga i pitam zbog cega se danasnjim BH hrvatima a sigurno i srbima nije problem odreci svog nacionalnog identiteta u SAD da bi dobio pasos SAD-a, ili je to toliko jeftino da ga se odrices zbog pasosa sto zanci da kada i BIH ukinu vize da bi se mogli poceti izjasnjavati kao bosanci, ovo kada sam mu rekao on se kao uvrijedi, ko kako ces mi to reci.
Ovo sam cuo od njega za tu zakletvu i sve to kada dobijas americki pasos, mozda ga nisam dobro razumio.
Naravno da se izjasnjavas kao Amerikanac, uzimas americko drzavljanstvo u nenakaradnoj drzavi koja moze da ubijedi svoje sopstvene drzavljane da joj pripadaju po nacionalnosti, iako joj ne moraju pripadati po etnickom porijeklu. U Americi su svi Amerikanci, u Australiji Australijanci -- a onda te okvalifikuju -- Irish American, Greek Australian, itd ... i svi zive sretno i veselo do kraja zivota.

#81 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 13:56
by michio
Amerika je zemlja emigranata. I vi zivite u BiH, ne u Americi, Svicarskoj ili Belgiji. Svaka zemlja ima neke posebnosti.

#82 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 13:56
by respo
Hypo-Alpe-Adria wrote:
respo wrote: jebi ga ti
ustav kad tebi odgovara onda je svetinja kad ne odgovara onda ne valja
a ti se drzis citavog ustava kao sto se drzis ovog poglavlja? mogu misliti
ustav i stvarnost i zivot su 3 razlicitosti
po ustavu pise da ja ti peti deseti imam pravo u banja luci ili sirokom iskazati svoju slobodu po opredjeljenju bilo kojem
a sta je stvarnost? pokusaj pa ces vidjeti kako ces proci

ne moras se baviti sto bi mogao biti jer znam dobro ko sam i sta sam i porijeklo
a koje sam narodnosti nikad ne bi pogodio iz prve ( ma sta iz prve iz petog pokusaja)

sto se tice tog abu muse prvo mi reci njegove podatke pa bi ti odgovorio
a to sto impliciras je tvoj problem sto ne priznajes ovu drzavu pa onda nameces svoje neke teorije
Hajde da malo smirimo tenzije. Nisam mislio potpirivati vatru.

Ne znam kojih si godina, ali reču ti nešto:
Ja sam bio na onom famoznom referendumu 1992. gdje se glasalo o suverenij BiH kao zajednici TRIJU naroda.
I sada se javljaju tendencije, doduše ovakve-forumske, bezazlene, ali ipak upozoravajuće, da ne postoje tri naroda, da postoji jedan narod i bla bla bla.
Budi siguran, tko u to bude dirao, dira u same temelje ove države. Jer ova država je ipak danas kompromis i postojaće onoliko koliko ti narodi jedan drugog budu uvažavali. Svaki pokušaj zatiranja nacionalnog bio bi poguban po ovu državu.
Da skratim - ti zastupaš nevješto prikriveni koncept građanske države. Ja nisam za to. Znam gdje to vodi. Previše mi se sranja desilo u životu onih godina, i ne bih mogao podnjeti još nešto takvo. Stvarno.

Drugo. Pitanje je stvarno iskreno.
Često se u medijima spominjao izraz ''državljani BiH'' pritvoreni u Guantanamu.
Moje je pitanje: Po ovdje stereotipnom mišljenju članstva ovoga foruma, citiram '' BiH državljanstvo, ili skraćeno Bosansko državljanstvo''.
Da li su ljudi iz ove skupine, ili bilo koji naturalizirani došljak iz arapskih zemalja...u stvari da li je to moje navodno bosanstvo potpuno jednako njihovom, ili da li smo ja i oni bosanci??
pazi dobro sta pises nije bih drzava 3 NARODA u bih zivi mnogo vise NARODA

da ti pitanjem odgovorim pitanjem
ti si u zgradi ili u firmi nevazno 50 godina i onda dodje neki novi stanar ili radnik
sta mislis ko ima vece privilegije i ulogu kod sefa kod kosmija itd ti ili taj "dosljo" (bez uvrede svima koji su dosli bilo gdje)

#83 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 14:00
by _majevica_
michio wrote:Amerika je zemlja emigranata. I vi zivite u BiH, ne u Americi, Svicarskoj ili Belgiji.
I BiH je zemlja emigranata.pogledaj sta je pobjeglo stanovnika iz Srbije,Sandzaka i Cg u BiH ili sada poslije poslednjeg rata sta se doselilo u BiH iz Hrvatske,jer je ovde bilo bolje tj.lakse naci posao,dobiti 100 dunuma zemlje,stan,..vlast i sl...prava demokratija jos prije 400 godina pocela u BiH.

#84 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 14:00
by kecher II
piupiu wrote:
kecher II wrote:Moze li mi neko reci da li je tacno da kada dobijas americki pasos da se zaklinjes sa rukom na bibliji i da izjavis nesto u smislu da si amerikanac? Ovo pitam iz razloga zato sto radim sa jednim covjekom koji je iz BIH ali koji se kao izjasnjava da je hrvat i nikako drugacije, mada u prici mi rece kada je dobijao americki pasos da se izjasnio kao amerikanac i polozio tu zakletvu, pa stoga i pitam zbog cega se danasnjim BH hrvatima a sigurno i srbima nije problem odreci svog nacionalnog identiteta u SAD da bi dobio pasos SAD-a, ili je to toliko jeftino da ga se odrices zbog pasosa sto zanci da kada i BIH ukinu vize da bi se mogli poceti izjasnjavati kao bosanci, ovo kada sam mu rekao on se kao uvrijedi, ko kako ces mi to reci.
Ovo sam cuo od njega za tu zakletvu i sve to kada dobijas americki pasos, mozda ga nisam dobro razumio.
Naravno da se izjasnjavas kao Amerikanac, uzimas americko drzavljanstvo u nenakaradnoj drzavi koja moze da ubijedi svoje sopstvene drzavljane da joj pripadaju po nacionalnosti, iako joj ne moraju pripadati po etnickom porijeklu. U Americi su svi Amerikanci, u Australiji Australijanci -- a onda te okvalifikuju -- Irish American, Greek Australian, itd ... i svi zive sretno i veselo do kraja zivota.
Znaci razumio sam ga sve sta je rekao, i nije se problem odrec hrvatstva u SAD-u a mislim i u mnogim drugim drzavama ali u bosni reci da si bosanac nikako,
pa koga onda ti hrvati srbi i svi koji negiraju bosanstvo i kao dice se nekim svojim nacionalnim identitetom lazu, nas bosance ili sebe, cime se dicite? necim sto prodate za bolji pasos od trenutno vaseg, jadno i zalosno.

#85 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 14:09
by Hypo-Alpe-Adria
adnan_hz wrote: jarane kako si ti nepismen... niko nije rekao da ne postoje 3 naroda ... mjesas uporno narod i naciju... citaj malo... mi pricamo o naciji ne o narodu... budi sto se mene tice i eskim al zna se koje si nacije.... niko ovdje ne stvara jedan narod... rijec je o naciji....
Slušaj moj Adnane pismeni. Lijeno mi sad da ti guglam definicije naroda i nacije.
Elem, kad si se več uključio u raspravu, ne moraš me kvalificirati i nazivati nepismenim.
Je li to ta razvikana bosanska kultura? Zezam se, navikao sam se odavno.
Nego, ja sam replicirao @respu.

On je rekao: ne znam nik cini mi se hypo alpe: otac ti je hrvat a majka ne moze biti nikako pa da je i naizvrat okrenes(bez uvrede) kao ni ti jer si ostao zivjeti ovdje u bih da si kojim slucajem u rijeci bio bi hrvat bez obzira sto si rodjen u bihto sto imas hr drzavljanstvo ne pije vode.

Da ponovim: moja majka jeste rođena u Mostaru, ona jeste hrvatica jer joj tako piše u rodnom listu.
Po njegovom, ako je rođena u BiH nema šanse da je hrvatica. Samo bosanka. Baš ću joj popodne to ispričati. Biće joj mLogo drago. Inače je zaljubljenik u sve bosansko. Lonac pogotovo.

A ne znam nikako što i polemiziramo o stvarima koje je pametni Tito (pokoj mu duši finoj) još 1943. postavio onakvim kakve su i danas. ZAVNOBIH moj Adnane, ZAVNOBIH.

#86 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 14:20
by respo
Hypo-Alpe-Adria wrote:
adnan_hz wrote: jarane kako si ti nepismen... niko nije rekao da ne postoje 3 naroda ... mjesas uporno narod i naciju... citaj malo... mi pricamo o naciji ne o narodu... budi sto se mene tice i eskim al zna se koje si nacije.... niko ovdje ne stvara jedan narod... rijec je o naciji....
Slušaj moj Adnane pismeni. Lijeno mi sad da ti guglam definicije naroda i nacije.
Elem, kad si se več uključio u raspravu, ne moraš me kvalificirati i nazivati nepismenim.
Je li to ta razvikana bosanska kultura? Zezam se, navikao sam se odavno.
Nego, ja sam replicirao @respu.

On je rekao: ne znam nik cini mi se hypo alpe: otac ti je hrvat a majka ne moze biti nikako pa da je i naizvrat okrenes(bez uvrede) kao ni ti jer si ostao zivjeti ovdje u bih da si kojim slucajem u rijeci bio bi hrvat bez obzira sto si rodjen u bihto sto imas hr drzavljanstvo ne pije vode.

Da ponovim: moja majka jeste rođena u Mostaru, ona jeste hrvatica jer joj tako piše u rodnom listu.
Po njegovom, ako je rođena u BiH nema šanse da je hrvatica. Samo bosanka. Baš ću joj popodne to ispričati. Biće joj mLogo drago. Inače je zaljubljenik u sve bosansko. Lonac pogotovo.

A ne znam nikako što i polemiziramo o stvarima koje je pametni Tito (pokoj mu duši finoj) još 1943. postavio onakvim kakve su i danas. ZAVNOBIH moj Adnane, ZAVNOBIH.
u slucaju tvoje majke hercegovka
i nikako ama bas nikako ne moze biti hrvatica kad joj je jedina tacka koja je spaja sa hrvatskom eventualno ime npr lidija i sto nekoliko puta godisnje ode na hrvatsko primorje ili u unutrasnjost (ovo nekoliko je nebitan broj od 3 do 3000 da me ne bi uzimao za rijec)
mnogima u rodnom listu pise bosnjak sto je apsolutno netacno jer to ne postoji jer opet govorimo o onome sto je nastalo prije 15 godina
to sto je neki kvazi naucnik izucenjak istoricar ili ko vec to uveo 93-e je druga prica i o tome mozemo na dugo i na siroko i u to uvrstio samo muslimane jos veci paradoks onoga sto je uveo

#87 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 14:22
by Hypo-Alpe-Adria
respo wrote: u slucaju tvoje majke hercegovka
i nikako ama bas nikako ne moze biti hrvatica kad joj je jedina tacka koja je spaja sa hrvatskom eventualno ime npr lidija i sto nekoliko puta godisnje ode na hrvatsko primorje ili u unutrasnjost (ovo nekoliko je nebitan broj od 3 do 3000 da me ne bi uzimao za rijec)
mnogima u rodnom listu pise bosnjak sto je apsolutno netacno jer to ne postoji jer opet govorimo o onome sto je nastalo prije 15 godina
to sto je neki kvazi naucnik izucenjak istoricar ili ko vec to uveo 93-e je druga prica i o tome mozemo na dugo i na siroko i u to uvrstio samo muslimane jos veci paradoks onoga sto je uveo
Znači, kratko rečeno ne postoje Hrvati u BiH. Vjerojatno i Srbi.

#88 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 14:25
by respo
Hypo-Alpe-Adria wrote:
respo wrote: u slucaju tvoje majke hercegovka
i nikako ama bas nikako ne moze biti hrvatica kad joj je jedina tacka koja je spaja sa hrvatskom eventualno ime npr lidija i sto nekoliko puta godisnje ode na hrvatsko primorje ili u unutrasnjost (ovo nekoliko je nebitan broj od 3 do 3000 da me ne bi uzimao za rijec)
mnogima u rodnom listu pise bosnjak sto je apsolutno netacno jer to ne postoji jer opet govorimo o onome sto je nastalo prije 15 godina
to sto je neki kvazi naucnik izucenjak istoricar ili ko vec to uveo 93-e je druga prica i o tome mozemo na dugo i na siroko i u to uvrstio samo muslimane jos veci paradoks onoga sto je uveo
Znači, kratko rečeno ne postoje Hrvati u BiH. Vjerojatno i Srbi.
postoje naravno kao npr tvoj otac majka od pokojnik ili kako vec ide nick
ana vilenica i tako te osobe

znaci mnogo mnogo manje nego sto se prikazuje u stvarnosti isto ukljucuje i srbe
a za bosnjake je prica posebna ne postoji nijedan

p.s. super smo vec na 4-oj strani smo dosli do zakljucka od bar jednog koji je tvrdio da je hrvat srbin bosnjak
napredujemo

#89 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 14:30
by Hypo-Alpe-Adria
respo wrote:
Hypo-Alpe-Adria wrote:
respo wrote: u slucaju tvoje majke hercegovka
i nikako ama bas nikako ne moze biti hrvatica kad joj je jedina tacka koja je spaja sa hrvatskom eventualno ime npr lidija i sto nekoliko puta godisnje ode na hrvatsko primorje ili u unutrasnjost (ovo nekoliko je nebitan broj od 3 do 3000 da me ne bi uzimao za rijec)
mnogima u rodnom listu pise bosnjak sto je apsolutno netacno jer to ne postoji jer opet govorimo o onome sto je nastalo prije 15 godina
to sto je neki kvazi naucnik izucenjak istoricar ili ko vec to uveo 93-e je druga prica i o tome mozemo na dugo i na siroko i u to uvrstio samo muslimane jos veci paradoks onoga sto je uveo
Znači, kratko rečeno ne postoje Hrvati u BiH. Vjerojatno i Srbi.
postoje naravno kao npr tvoj otac majka od pokojnik ili kako vec ide nick
ana vilenica i tako te osobe

znaci mnogo mnogo manje nego sto se prikazuje u stvarnosti isto ukljucuje i srbe
a za bosnjake je prica posebna ne postoji nijedan

p.s. super smo vec na 4-oj strani smo dosli do zakljucka od bar jednog koji je tvrdio da je hrvat srbin bosnjak
napredujemo
E vidiš.
Kada je pričati o tim stvarima onda vrijede različiti aršini.
Netko bi htio da u cjelosti negira ime ali i postojanje jednoga ili dva naroda u BiH, pretapajući pojmove naroda u pojam nacije.
S druge strane, netko kaže nema Hrvata u BiH, ali za tog istog postoje i ''Hrvatski ekstremisti, Hrvatski separatisti, hercegovački Hrvati...čudna neka logika.

#90 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 14:33
by respo
jesi kad vidio od mene da sam napisao hr ekstremisti separatisti ero hrvati?

ti koji to pisu to i podrzavaju jer im odgovara zato jer su vodje suprotnog tora
i ako nestane hr ekstremist onda nestaje pojam bosnjacki i srpski ekstremist

odoh sad nesto konkretno radit pa se pisemo veceras

#91 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 15:17
by JabbaTheHutt
kecher II wrote:Eto, za pocetak ja ti nabrojah 10-ak clanova moje uze familije koji nisu bosnjaci a jesu bosanci a po vjerosipovijesti se bas nesto i ne odredjuju, uglavnom smo u principu ateisti, mada to ne potenciram/ju niti je bitno.
Pa dobro, na sljedećem referendumu stavi pod nacionalnost "Bosanac", pa ćemo vidjeti stanje stvari. Ja jamčim da 95% Srba i Hrvata neće staviti niti bosanac niti hercegovac. Inače, zanimljiva je ova pojava, pored nacionalista Srba, Hrvata i Bošnjaka pojavljuju se i nacionalisti "Bosanci", kao nekoć "Jugoslaveni".

#92 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 15:37
by zrikavac48
CiroK on 06/03/2010 17:12
NAROD: U svjetskoj socioloskoj terminologiji pod NARODOM se podrazumijeva etnicka skupina, tj. skupina ljudi koji imaju slicne obicaje, slicnu kulturu, religiju, jezik itd.

Malo da se osvrnemo na obicaje bosanskih Hrvata, bosanskih Srba prema obicajima u Hrvatkoj i Srbiji. Ko je imalo citao beletristiku sa podrucja bivse Jugoslavije (o tome su mnoge studije napisali etnolozi koji su se bavili obicajima na tlu Bosne i Hercegovine) mogao je primjetiti da se mnogi obicaju preplicu unutar stanovnika Bosne i Hercegovine koji pripadaju razlicitim etnickim grupama.
Jezik/jezici u Bosni i Hercegovini se definira pod uticajem politike. To je evidentno od 1990-tih.( Izbijeglica iz sredisnje Bosne naseljene u Kninu kaze TV-novinaru: " Razumijem ih gotovo sve, ali eto oni na primjer kazu zlica a mi kazemo kasika." Srbi u Bosni i Hercegovini pocinju pod uticajem politike govoriti ekavski. Bosnjaci izvlace iz "muzeja" vec gotovo zaboravljene turske rijeci i ubacuju glas H i gdje treba i gdje ne treba.
Evidentne su velike razlicitosti unutar jedne etnicke grupe (bilo koje)izmedju stanovnika istocnog i zapadnog kao i sjevernog i juznog dijela Bosne i Hercegovine
Ono jedino sto cini stvarnu razliku medju etnickim grupama u Bosni i Hercegovini je religija. A Bog je jedan, razlika je u tome kako ga zovemo i na koji nacin mu se obracamo.
Uglavnom osim religije sve druge razlike medju nama su nastale pod jakim politickim uticajem.

#93 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 15:52
by kecher II
JabbaTheHutt wrote:Pa dobro, na sljedećem referendumu stavi pod nacionalnost "Bosanac", pa ćemo vidjeti stanje stvari. Ja jamčim da 95% Srba i Hrvata neće staviti niti bosanac niti hercegovac. Inače, zanimljiva je ova pojava, pored nacionalista Srba, Hrvata i Bošnjaka pojavljuju se i nacionalisti "Bosanci", kao nekoć "Jugoslaveni".
Pa i ne bi bio to los procenat ako bi se 5-6% dansnjih BH srba i hrvata izjasnilo kao bosanci i ajde et onako da lupim da 5-6% ih ima kao sto sam i ja, i od bosnjackog dijela da se izjasni et recimo nekih 5% a bilo bi ih sigurno toliko, dodjemo do neke cifre oko 15-ak % sto i ne bi bio los pocetak, bili bi na cifri kao i danasnji BH hrvati, s punim pravom bi mogli da traze da im se prizna konstitutivnost i drzavotvornost, mozda sam ja pretjero sa cifrom al et tako odprilke bi to izgledalo i da ih je manje od navedenih 15-ak %.

#94 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 16:24
by JabbaTheHutt
kecher II wrote:s punim pravom bi mogli da traze da im se prizna konstitutivnost i drzavotvornost
Da, konstitutivnost mogu tražiti, ali tko će je dati. Nitko ništa mirno ne poklanja, što se izbori u ratu to je to. Ali nametati tu nekakvu naciju bosanaca kao krovnu danas je ludost.

#95 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 16:37
by piupiu
zrikavac48 wrote:CiroK on 06/03/2010 17:12
NAROD: U svjetskoj socioloskoj terminologiji pod NARODOM se podrazumijeva etnicka skupina, tj. skupina ljudi koji imaju slicne obicaje, slicnu kulturu, religiju, jezik itd.

Malo da se osvrnemo na obicaje bosanskih Hrvata, bosanskih Srba prema obicajima u Hrvatkoj i Srbiji. Ko je imalo citao beletristiku sa podrucja bivse Jugoslavije (o tome su mnoge studije napisali etnolozi koji su se bavili obicajima na tlu Bosne i Hercegovine) mogao je primjetiti da se mnogi obicaju preplicu unutar stanovnika Bosne i Hercegovine koji pripadaju razlicitim etnickim grupama.
Jezik/jezici u Bosni i Hercegovini se definira pod uticajem politike. To je evidentno od 1990-tih.( Izbijeglica iz sredisnje Bosne naseljene u Kninu kaze TV-novinaru: " Razumijem ih gotovo sve, ali eto oni na primjer kazu zlica a mi kazemo kasika." Srbi u Bosni i Hercegovini pocinju pod uticajem politike govoriti ekavski. Bosnjaci izvlace iz "muzeja" vec gotovo zaboravljene turske rijeci i ubacuju glas H i gdje treba i gdje ne treba.
Evidentne su velike razlicitosti unutar jedne etnicke grupe (bilo koje)izmedju stanovnika istocnog i zapadnog kao i sjevernog i juznog dijela Bosne i Hercegovine
Ono jedino sto cini stvarnu razliku medju etnickim grupama u Bosni i Hercegovini je religija. A Bog je jedan, razlika je u tome kako ga zovemo i na koji nacin mu se obracamo.
Uglavnom osim religije sve druge razlike medju nama su nastale pod jakim politickim uticajem.
Ma, sta zna Balkanac sta je sociologija, sta nacija, sta etnicka grupa, sta dnevna politika ... od svog silnog proucavanja istorije/historije/povijesti/etnologije/sociologije/lingvistike, jedino se 'naucilo' da se medju sobom razlikujemo vise nego Kinezi i amazonska plemena. Ni ludjeg naroda, ni zbunjenijih posmatraca. Bosnu treba proucavati kao posebnu sociolosku kategoriju. Jedinstveno razjedinjenu i pomalo sizofrenicnu. Zaista. Stvarno. Vaistinu. :roll: :-)

#96 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 16:38
by essex
Mjesanac wrote:
Hypo-Alpe-Adria wrote:
Znači idemo:

Demonym: Bosnian, Herzegowian (official)

A za slengove se možemo dogovarati.
Ja ću biti herzegowian, a ko hoće može bosnian.

Pisi i mene za Herzegovinian :D :bih:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 7#p3594347

a tek sta je sa podrinjcima? neide momci, trebate vec jednom da svarite da je hercegovina samo jedna od regija u bosni koja je pogresno pridodana u zvanicni naziv drzave i nista vise...

#97 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 16:46
by zrikavac48
essex wrote:
Mjesanac wrote:
Hypo-Alpe-Adria wrote:
Znači idemo:

Demonym: Bosnian, Herzegowian (official)

A za slengove se možemo dogovarati.
Ja ću biti herzegowian, a ko hoće može bosnian.

Pisi i mene za Herzegovinian :D :bih:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 7#p3594347

a tek sta je sa podrinjcima? neide momci, trebate vec jednom da svarite da je hercegovina samo jedna od regija u bosni koja je pogresno pridodana u zvanicni naziv drzave i nista vise...
Pa Krajina, pa Posavina, Semberija...

#98 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 16:47
by essex
JabbaTheHutt wrote:Stvaranje bilo kakve "bosanskohercegovačke", "bosanske" ili "hercegovačke" nacije će biti podržano samo od strane Bošnjaka, tako da se ta rasprava može odvijati samo unutar bošnjačkog nacionalnog korpusa. Druge etiničke skupine u BiH taj koncept nikada neće prihvatiti tako da će moguća "bosanska" i slične nacije biti samo još jedan sinonim za Bošnjake. Dakle, uzaludan pokušaj.
jabba, ipak mislim da ti je holesterol "udrio" u glavu, trebao bi na dijetu...kako ovako nesto mozes reci kada niko od nas nije jos ni dobio opciju da se ovako izjasni, na osnovu kojih kristalnih kugli predvidjas ovakvo stanje? mislis samo zato sto se "djeca vec 20-ak godina podjeljenja..." i slicne gluposti? daj ljudima sansu da se izjasne pa ces vidjeti brojke...a ako slucajno bude proganjanja onih koji se tako odluce to ce jasno iskazati koliko se svi ovi torasi boje bas bosanaca...medjutim, prvo se treba izbotiti da i bosanci postanu konstitutivni, da se ne dogodi kao sa annex7, vracaj ljude na njihova ognjista a nisi im obezbjedio politicku zastupljenost na osnovu koje ce se boriti za svoja prava...samo polako.

#99 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 16:53
by JabbaTheHutt
I ja se slažem. Daj ljudima da se izjasne pa da vidimo.
Samo nešto bošnjački političari koče popis stanovništva.
:?

#100 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

Posted: 07/03/2010 16:54
by essex
zrikavac48 wrote:
essex wrote:
Mjesanac wrote:

Pisi i mene za Herzegovinian :D :bih:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 7#p3594347

a tek sta je sa podrinjcima? neide momci, trebate vec jednom da svarite da je hercegovina samo jedna od regija u bosni koja je pogresno pridodana u zvanicni naziv drzave i nista vise...
Pa Krajina, pa Posavina, Semberija...
ma pusti ba, ovi hercegovci zaboravljaju da im je velicinu dao jedan od najvecih bosanskih sinova i sada bi oni presli preko toga tek tako i zahtijevali nekakvu drzavnost...eno onaj jedan na osnovu jednog snalazljivka tvrdi da je hum imao drzavnost puno prije bosne, a sve sto je napravio umrlu sa njim (covjek bio klasicni prelivoda, prvo sa bugarima, pa vizantijom, pa srbima, pa hrvatima...nesto kao onaj iz taleta, lik kojeg je igra rejhan demirdzic...kako koja vojska na vrata a on ispod ponjave na seciji izvlaci karticu dobrodoslice :D , eto, po tome je i taj rejhanov lik "drzavnik" :-) )...a pazi, krajina ima vise prava na ime hercegovina od ove juzne bosanaske regije, jer Herceg Hrvoja je prvi koji je titulu Hercega dobio i donjeo u bosnu, a njegova je bila citava zapadna bosna, splitski dio mora...zbog njega je danasnja krajina i najveca regija u bosni...