Forum Klix.ba

Dobro je da smo bili saveznici ili gdje bi nam bio kraj ?'
Pogotovo kod prijateljske vatre od saveznika.
Nego kako je bilo kod Ostrelja ?
Kojim je putem 7 korpus dosao do svojih domova nije preko Vlasica nego Livna :

karanana wrote:ja licno mislim da su oni do 93. godine zauzeli sve sto su i planirali zauzeti: dio grada sarajeva i okolinu, najveci dio istocne bosne, bosansku krajinu, posavinu....

Ma ni blizu oni nisu zauzeli sta su planirali, a plan je bila citava BiH koja bi usla u novu drzavu cije bi granice bile Kavobag-Vivovitica-Kavovac.
Doduse malo im je i falilo, da su usli u Bihac hljeb nas ne bi spasio. Svako dvoriste u BiH treba da digne spomenik Atifu Dudakovicu.

emillio estevez wrote:Dobro je da smo bili saveznici ili gdje bi nam bio kraj ?'
Pogotovo kod prijateljske vatre od saveznika.
Nego kako je bilo kod Ostrelja ?
Kojim je putem 7 korpus dosao do svojih domova nije preko Vlasica nego Livna :

Eno sad, rekoh ti friendly fire a ti vec pravis dramu. Ostrelj je stavljen pod kontrolu Armije BiH poslije bas jednog takvog slucaja.
Jedan od bojovnika koji se zatekao gore mi je rekao kako su mislili da ih je napao NATO. Radilo se o nekoj formaciji 5 korpusa, ne
znam tacno kojoj. Desilo se slucajno ...Isti slucaj iznad sela Dobratic kod Jajca, ovaj put 7. korpus vs neka gardijska iz Livna.

karanana wrote: ja licno mislim da su oni do 93. godine zauzeli sve sto su i planirali zauzeti: dio grada sarajeva i okolinu, najveci dio istocne bosne, bosansku krajinu, posavinu.... ne mislim da im je ikada plan bio vojno uzeti 100% BiH jer nisu znali sta bi sa muslimanskim stanovnistvom, eventualno su se nadali da ce muslimani pristati da zive u velikoj srbiji i jedino bi na taj nacin zazivio plan radikala da bas bas citava BiH predje pod njihovu kontrolu. ali to je nakon referenduma i pocetkom rata otpalo kao opcija. tako da ja sumnjam da im je ikad u bilo kakvom ratnom i vojnom planu bilo ucrtano zauzimanje recimo zenice ili tuzle npr. Bihac im je trebao samo kao strateska poveznica sa rsk a ja vjerujem da su zauzeli bihac da bi ga predali abdicu i da bi to bila neka muslimanska autonomna pokrajina.

Kog su onda vraga ginuli na prilazima Gradacca, Olova, na Majevici(Tuzla), sarajevskim predgradjima, Bihacu, Travniku,...?
Stalno pritiskali i stalno pokusali uci u spomenute gradove. Njima je trebala kompaktna teritorija i sira oko Brckog, Sarajevo kao glavni grad, i kompletan krah Bosnjaka kojima bi ostavili malu enklavicu od Zivinica do Zenice.
Na samom pocetku su imali vise od pola BiH, probili koridor do Srbije,... i umjesto da su se fino ukopali i defanzivno djelovali gdje im nisi mogao pera odbiti, jurisali su i dalje na niz gradova i tu ginuli par godina - nema logike onda u tvome. Drzali bi BiH kao sto su drzali Kosovo.

Za ljubitelje mapa i kartografije...


Srpske ambicije


Sukob Armije i HVO-a.


Vens-Ovenov plan


Linije razgranicenja prije i poslije Dejtona

4x4 wrote:emilio, nisi shvatio.

ja kazem da neprijatelji ujedinjavaju.
hrvati i bosnjaci imaju zajednickog neprijatelja.
po'chetnike.
to im daje homogeni cilj.. neku vrstu zajednice.. i oslona na jedni druge.
strah od velikosrba nas ujedinjuje.
sad, kad nebi bilo tog straha, normalno je da se slicni ili srodni narodi okrenu jedni protiv drugih.
postoji milion slucajeva u istoriji kada se to dogodilo.

zato je zivot interesantan,, ali i predvidiv, ako znas dovoljno faktora,

Hrvati sa Srbima nemaju vise nesuglasica, bar kad je teritorijalno razgranicenje u pitanju.Niti u Hrvatskoj, niti u Bosni i Hercegovini.Hrvati u Hrvatskoj su ostvarili ono sto su htjeli, dok Hrvati iz BiH nemaju vise aspiracija za teritorijem danasnje RS ( recimo posavina ). Dakle, Srbi nisu vise nikakva opasnost po Hrvate i obrnuto.
Bosnjaci sa Srbima i Hrvatima ??

Orbini wrote:

karanana wrote: ja licno mislim da su oni do 93. godine zauzeli sve sto su i planirali zauzeti: dio grada sarajeva i okolinu, najveci dio istocne bosne, bosansku krajinu, posavinu.... ne mislim da im je ikada plan bio vojno uzeti 100% BiH jer nisu znali sta bi sa muslimanskim stanovnistvom, eventualno su se nadali da ce muslimani pristati da zive u velikoj srbiji i jedino bi na taj nacin zazivio plan radikala da bas bas citava BiH predje pod njihovu kontrolu. ali to je nakon referenduma i pocetkom rata otpalo kao opcija. tako da ja sumnjam da im je ikad u bilo kakvom ratnom i vojnom planu bilo ucrtano zauzimanje recimo zenice ili tuzle npr. Bihac im je trebao samo kao strateska poveznica sa rsk a ja vjerujem da su zauzeli bihac da bi ga predali abdicu i da bi to bila neka muslimanska autonomna pokrajina.

Kog su onda vraga ginuli na prilazima Gradacca, Olova, na Majevici(Tuzla), sarajevskim predgradjima, Bihacu, Travniku,...?
Stalno pritiskali i stalno pokusali uci u spomenute gradove. Njima je trebala kompaktna teritorija i sira oko Brckog, Sarajevo kao glavni grad, i kompletan krah Bosnjaka kojima bi ostavili malu enklavicu od Zivinica do Zenice.
Na samom pocetku su imali vise od pola BiH, probili koridor do Srbije,... i umjesto da su se fino ukopali i defanzivno djelovali gdje im nisi mogao pera odbiti, jurisali su i dalje na niz gradova i tu ginuli par godina - nema logike onda u tvome. Drzali bi BiH kao sto su drzali Kosovo.

Valjda im zinula G*uzica. Pa se za*hebali ko sto su se za*hebali sa citavim tim ratom. Imati onoliku vojnu silu, spijune u najvisim organima vlasti i vojske u protivnickom taboru i na kraju zijaniti rat od boraca koji su poceli sa lovackim puskama moze samo "slavna" srpska vojska. Jeste da ARBIH nije izvojevala totalnu vojnicku pobjedu, ali ono sto je dozivela srpska vojska za samo 3 god ratovanja je ravno totalnom porazu uzimajuci navedene cinjenice u obzir.

Alfa_Ze wrote:Bosnjaci sa Srbima i Hrvatima ??

Zajedno u EU, sve druge kombinacije su i za jedne, i druge, a boga mi i trece, katastrofa biblijskih proporcija. Sad, racunajuci na
inteligenciju prosjecnog balkanoida, nije iskljuceno da se, all togheter, i samoupucamo. Nazdravlje

Alfa_Ze wrote:Poslije potpisivanja Dejtonskog sporazuma Milosevic je izjavio da su Srbi postigli 95 % onoga sto su bili zacrtali ovim ratom.

Velikosrpski cilj je bio nestanak BiH, stvaranje srpske megadrzave i o tom je nacelno postignut dogovor u Karadjordjevu. Potpisivanjem Dejtonskog sporazuma ti su snovi neslavno zavrsili jer je BiH ocuvala svoj kontinuitet.

Unutrasnje uredjenje BiH je sasvim druga stvar, drzavni nivo se konstantno jaca na stetu entiteta i taj ce se trend nastaviti jer je to preduslov za evroatlantske integracije. Dejtonski sporazum je prevazidjen cim je potpisan a treba nam samo kako bi zadrzali velikosrpski faktor u karantinu, sasvim je u redu "nadogradjivati" Dejtonski sporazum stvaranjem tijela kao sto je drzavni sud, drzavna policija, a neizbjezno je, i vrhovni sud.

Kada entiteti ne budu u stanju blokirati drzavu, potpuno je nebitno pokriva li manji entitet 49 % teritorije ili 20 %. Tako da je sva ta prica o procentima nebitna ako se na velikosrpstvo udara s druge strane, sa strane nadleznosti. Pretpostavljam da je Izetbegovicu receno nesto u smislu : "Sada je velikosrpski faktor prisiljen da prihvati BiH kao drzavu, potpisite mirovni sporazum kojim ce se taj velikosrpski faktor obavezati na postivanje medjunarodno priznatih granica, napravice se dugorocno neodrziv sistem kojeg ce se morati popravljati u korist drzave, a onda krenite u jacanje drzave lobiranjem i preglasavanjem, objasnjavajuci to potrebom evroatlantskih integracija, uspostavice se drzavnu policiju (SIPA), napravice se jednu vojsku (OS), drzava ce ubirati poreze (UIO).... i tada ce sva prica o procentima izgubiti smisao"

independer wrote:

behavac wrote:Da li je ovo uopste bitno danas ???

Jeste bitno je. Borci su izmanipulisani sa sve tri strane a danas prezivljavaju sa 100 km mjesecno bez mogucnosti zaposlenja, budu manipulisani svakog dana tako sto vlast drzeci situaciju napetom cini da se ta populacija drzi u stanju straha od onog drugog tako da se pobuna ugusi u startu, i za njihovu bijedu su u njihovim ocima krivi svi drugi osim onih koji su ih doveli u taj polozaj. Ako ljudi znaju istinu iz tog vremena znati ce si odrediti svoju buducnost i tu istu buducnost uzeti u svoje ruke a ne da dozvoljavaju da im buducnost odredjuje neko drugi.

Ok onima kojima je istorija bitno...evo nekih cinjenica, opste poznatih i manje poznatih...
Na pocetku rata srpsko ratno rukovodstvo u RS je zauzelo sto je planiralo u BIH...tj oko 70% (prostore gdje su Srbi vecina al da bude kompaktna teritorija sto onda ukljucuje i neke gdje nisu).
Dalje su to samo cuvali i trazilli nacin da im to ostane...
MZ je vec imala plan da Srbi dobiju ne vise od pola a Slobo, Alija i Tudjman se su odavno dogovarali oko teritorije i procenata...
Uglavnom procenti su bili sporni i gdje tacno...
Tako Tudjman nije slao pojacanje u Posavinu kad su je Srbi osvajali, a Slobo je pustio da Krajina u Hrvatskoj bude isto osvojena...
Slicno je i Alija prestao slati pojacanje u Srebrenicu i cak povukao komandni kadar prije pada...da bi na kraju Srbi se povukli iz Sarajeva...
Naravno nije sve bilo dogovoreno...ali ishodi nekih borbi jesu...dok su vojska i narod tu bili kolateralna steta.
Dalje je jos trebalo srediti procente u BIH...opet tad rukovodstvo RSa nije bilo spremno dati 20% i potpisati ostanak u BIH na lijepu rijec...
Zato je MZ dala podrsku HV i ARBIH da ih vojno pritisne, a s druge strane Srbija se tad nije mjesala.
Dogovor je bio svesti RS ispod 50% i onda ce morati pristati na Dejton...sto se i desilo.

E sad ako cemo icu u hipotetiku sta bi bila da je 'Oluja' u BIH nastavljena.
1. Opcija: nastavak uz podrsku HVa i MZa, mogli biste okupirati BL i doci do Bijeljine za 3 dana a Srbija ne bi imala vremena za mobilizaciju...
Ipak nakon toga Srbija ne bi imala izbora(to bi znacilo da je dogovor prekrsen a ne bi mogla ni primiti toliko izbjeglica) vec izvriti opstu mobilizaciju i napraviti kontraofanzivu pa kud puklo...a puklo bi ne na 100 000 zrtava vec barem na 200 000 i vise...dalja analiza je prevelika hipotetika.
Naravno ova opcija nije bila moguca jer podrske nije bilo ni od HVa ni od MZa

2. Opcija: nastavak bez podrske HVa i MZa, tj same ABIH...mogli ste tad uzeti Prijedor i Novi Grad al stali bi pred BL...jer sama ABIH, i pored tadasnjih problema u VRS, nije bila dovoljno jaka da zauzeme BL sa preko 200 000 ljudi i u tom slucaju 100 000 vojnika i krajiskim korpusom.
Dalje Hrvati bi se drzali po strani...MZ b vas sad bombardovala il bi i ona bila po strani a dali bi zeleno svjetlo Srbiji da da podrsku VRSu da opet dodju do 50% pa onda u Dejton.
Tako da s obzirom na okolnosti bolje od ovoga niste mogli sve i da sve htjeli...

Pozdrav...i za bolje sutra svih nas...

behavac wrote:jer sama ABIH, i pored tadasnjih problema u VRS, nije bila dovoljno jaka da zauzeme BL sa preko 200 000 ljudi i u tom slucaju 100 000 vojnika i krajiskim korpusom

Izuzevsi ovaj sitni detalj, tvoj post je manje vise ok. Cetnicka soldateska u BiH ( dobro, haj` ...vrs), ni u najboljim kombinacijama nije
mogla priustiti sebi luxuz da brani Banjaluku sa 100 000 vojnika. Odakle ?

Zao mi raje sto izginu '95 na delokadi Sarajeva, po meni, sasvim bespotrebno.
Sta vi mislite?

Fakat ne kontam poentu ovakvih tema. Pa evo 15 godina poslije Daytona kakva je situacija: Bosnjaci su jači nego tada, Srbi su slabiji nego tada. I sta je sada sporno?? Valjda je ovo puno bolje, nego da su ljudi nastavili ginuti, ko zna koliko jos dugo. Ovako cemo se naduravat manje ili vise vremena, ali tendencija iz proteklih 15 godina ce se nastaviti. Barem niko ne gine.

chuchumbamayumbe wrote:Zao mi raje sto izginu '95 na delokadi Sarajeva, po meni, sasvim bespotrebno.
Sta vi mislite?

Bespotrebno. Ne vidim sta bi dobili da smo deblokirali Sarajevo, naprotiv. Zato mislim da komandi nikad i nije bio cilj deblokada, nego da su ljudi ginuli kako bi se stvorio privid pokusaja deblokade.

chuchumbamayumbe wrote:Zao mi raje sto izginu '95 na delokadi Sarajeva, po meni, sasvim bespotrebno.
Sta vi mislite?

Ne znam na sta tacno mislis ali prava blokada je bila spremana cini mi se nekad 94. Bilo je more vojske u Sa iz svih korpusa ljudi su bukvalno spavali po parkovima, Skenderija je vrvila i onda odjednom naredba nista od deblokade kako sta niko nije pojma imao.... A steta je sto je ijedan vojnik poginuo za nekakvu "deblokadu" u Sa jer se na kraju ispostavilo da je to samo bio jedan puki sverc prvo preko linija a onda i na tunelu, al sto bi se reklo nasa posla. Jer da se grad deblokirao tunel nebi imao smisla a samim tim ni sverc kroz isti. Ko je prolazio i cekao da prodje kroz isti zna o cemu pricam......

jutarnji wrote:

behavac wrote:jer sama ABIH, i pored tadasnjih problema u VRS, nije bila dovoljno jaka da zauzeme BL sa preko 200 000 ljudi i u tom slucaju 100 000 vojnika i krajiskim korpusom

Izuzevsi ovaj sitni detalj, tvoj post je manje vise ok. Cetnicka soldateska u BiH ( dobro, haj` ...vrs), ni u najboljim kombinacijama nije
mogla priustiti sebi luxuz da brani Banjaluku sa 100 000 vojnika. Odakle ?

Mislis da tad nije mogla tu skupiti 100 000 ?...ne znam bas tacno ali da je dotle doslo...mislim da bi mogli...
Krajiski korpus je i bio najbrojniji u VRS, plus sto su tad tu bili i vojnici iz RSKa, a po potrebi bi izvrili opstu mobilizaciju cijele Krajine...
Drugo cak ne bi ni bilo potebno toliko vojnika jer bi se branili gdje je tehnika bitnija, a Krajiski korpus je bio tehnicki najjaci i imali su sasvim dovoljno tenkova i ostale teske artiljerije za odbranu...plus sto bi tad samo trebali drzati liniju dok ne dodje pojacanje iz istocnog dijela i Srbije...
Poenta je da mislim da tada sama ABIH ne bi mogla osvojiti BL s obzirom na okolnosti...ne moras se slagati...

nezavisni wrote:Fakat ne kontam poentu ovakvih tema. Pa evo 15 godina poslije Daytona kakva je situacija: Bosnjaci su jači nego tada, Srbi su slabiji nego tada. I sta je sada sporno?? Valjda je ovo puno bolje, nego da su ljudi nastavili ginuti, ko zna koliko jos dugo. Ovako cemo se naduravat manje ili vise vremena, ali tendencija iz proteklih 15 godina ce se nastaviti. Barem niko ne gine.

Pa ja sam i rekao da li je ovo uopste bitno danas...ali eto izgleda da nekima jeste...
Vole ljudi istoriju...

armin071 wrote:

chuchumbamayumbe wrote:Zao mi raje sto izginu '95 na delokadi Sarajeva, po meni, sasvim bespotrebno.
Sta vi mislite?

Ne znam na sta tacno mislis ali prava blokada je bila spremana cini mi se nekad 94. Bilo je more vojske u Sa iz svih korpusa ljudi su bukvalno spavali po parkovima, Skenderija je vrvila i onda odjednom naredba nista od deblokade kako sta niko nije pojma imao.... A steta je sto je ijedan vojnik poginuo za nekakvu "deblokadu" u Sa jer se na kraju ispostavilo da je to samo bio jedan puki sverc prvo preko linija a onda i na tunelu, al sto bi se reklo nasa posla. Jer da se grad deblokirao tunel nebi imao smisla a samim tim ni sverc kroz isti. Ko je prolazio i cekao da prodje kroz isti zna o cemu pricam......

Ona deblokada u junu 1995.

Iako je Dejton danas prevazidjen, iako je nakaradan i sranje,.. mora se priznati da su Bosnjaci dobili u miru vise nego sto bi dobili u eventualnom nastavku rata.

Nastavkom rata su mogli samo uzeti jos par carsija, ali nikako Banjaluku i pokrenuti u egzodus skoro pola miliona Srba. Lako je bilo Hrvatskoj izvesti Oluju jer su se izbjeglice preko noci udomile u napustenim bosnjackim i hrvatskim kucama u RS. Ali nastavak ofanzive ABiH, prvo sto bi uzeo velike zrtve u samoj armiji, drugo zaglavili bi kad-tad ako bi se Srbija akrivno i svom silom ukljucila - dovoljno lose bi bilo da su samo digli svoju avijaciju koja je tada sporazumno bila prizemljena. Cak da je Armija BiH uspjela uzeti Banjaluku bez mukotrpnih borbi ulicu po ulicu,.. recimo da su svi u Banjaluckoj opstini i Prijedorskoj nagulili van,.. to bi bio medijski spektakl i egzodus ravan kosovskoj kampanji nekoliko godina poslije i Bosnjaci bi u rekordnom vremenu dobili NATO strike. Doslo bi do nekog mira, gdje bi Bosnjaci imali par carsija vise i par procenata teritorije vise,.. ali tesko da bi se napravio sporazum poput Dejtona.

Dejton je ipak sacuvao teritorjalni integritet BiH i drzava je opstala. A to je bilo upitno sve vrijeme rata. Herceg Bosna je ukinuta pristankom Hrvata sto mi dan danas nije jasno kako su to pristali. Imovina se vratila, sto je presedan, jer je rjetko gdje u svijetu poslije sukoba doslo do vracanja imovine,.. neki drugi mirovni sporazum sa vecom teritorijom Bosnjacima sigurno nebi racunao vracanje privatne imovine u RS. Ja licno nisam mogao vjerovati da cu uopste prici svojoj kuci, pogotovo ne uci ni kao gost a tek dobiti je nazad,.. Prometnice su otvorene, nema rampi i policijskih punktova na liniji razgranicenja da te zaustavljaju i pitanju kojim poslom dolazis u RS- a to mozes vidjeti diljem svijeta. Uvedena je zajednicka valuta i stranci odrzavaju stabilan kurs inace bi svakog mjeseca dodavali nule zbog inflacije. Prebaceno je tuce nadleznosti sa entitetskog na drzavni nivo, a drzavna granica je zajednicka. Mnogi u svijetu nisu dobili ni pola toga.

Bosnjaci su Dejton jedva docekali, bili su sretni sto su uopste bioloski prezivjeli, sto BiH postoji bar na papiru, doslo je de baby-buma poslije, i politicki i nacionalno su napravili divovski korak. Od bezlicne i bezimene mase sto mase titovim slikama i nezna ni nacionalno ime, ime jezika, nikakav osjecaj homogenosti, zajednistva,... se postiglo do danas mnogo, dovoljno da se kriteriji promijene. Danas nam tlak skace sto neki Srbin u Banjaluci izjavi, a nekada smo bili sretni samo da nas ostave na miru u Zenici da prezivimo.
Ne branim Dejton, ali u ono vrijeme i u onim okolnostima, sa onim kartama,.. je bio maksimum maksimuma.
Punose vise postiglo Dejtonom nego eventualnim nastavkom rata. Traktorijada milion i po Srba nije bila moguca, ma sta neki sanjarili.
Danas je Dejton prevazidjen i neefikasan, ali ga treba pogledati u sirem kontekstu a ne samo u danasnjem.

Orbini wrote:

karanana wrote: ja licno mislim da su oni do 93. godine zauzeli sve sto su i planirali zauzeti: dio grada sarajeva i okolinu, najveci dio istocne bosne, bosansku krajinu, posavinu.... ne mislim da im je ikada plan bio vojno uzeti 100% BiH jer nisu znali sta bi sa muslimanskim stanovnistvom, eventualno su se nadali da ce muslimani pristati da zive u velikoj srbiji i jedino bi na taj nacin zazivio plan radikala da bas bas citava BiH predje pod njihovu kontrolu. ali to je nakon referenduma i pocetkom rata otpalo kao opcija. tako da ja sumnjam da im je ikad u bilo kakvom ratnom i vojnom planu bilo ucrtano zauzimanje recimo zenice ili tuzle npr. Bihac im je trebao samo kao strateska poveznica sa rsk a ja vjerujem da su zauzeli bihac da bi ga predali abdicu i da bi to bila neka muslimanska autonomna pokrajina.

Kog su onda vraga ginuli na prilazima Gradacca, Olova, na Majevici(Tuzla), sarajevskim predgradjima, Bihacu, Travniku,...?
Stalno pritiskali i stalno pokusali uci u spomenute gradove. Njima je trebala kompaktna teritorija i sira oko Brckog, Sarajevo kao glavni grad, i kompletan krah Bosnjaka kojima bi ostavili malu enklavicu od Zivinica do Zenice.
Na samom pocetku su imali vise od pola BiH, probili koridor do Srbije,... i umjesto da su se fino ukopali i defanzivno djelovali gdje im nisi mogao pera odbiti, jurisali su i dalje na niz gradova i tu ginuli par godina - nema logike onda u tvome. Drzali bi BiH kao sto su drzali Kosovo.

na gradaccu su htjeli da prosire koridor jer je gradacac bio isuvise blizu i prijetnja da se taj koridor povremeno presjeca i drzi pod vatrom. osim eventualno u maju 92., oni nikad nisu pretendirali na osvajanje citavog sarajeva i ja mislim da su od sredine 93. godine u sarajevu apsolutno presli u odbrambeni rat i ukopali su se, barem oko prvog unutrasnjeg obruca, gdje im i nije niko mogao pera odbiti. kako u sarajevu, tako i u drugim dijelovima koje navodis, na majevici i kod olova i na nisicima su ginuli ali je to vecinom bilo u odbrani od sredine 93. do kraja. i armija bih je bila ta koja je napadala, i sama je negdje krajem 93. godine proglasila rat ne vise samo odbrambenim nego i oslobodilackim.

za sarajevo, ja mislim da su ga srbi mogli uzeti ali i da ga je armija bih isto tako mogla i deblokirati, ali da nekima nije odgovaralo ni jedno ni drugo nego im je valjalo ovako kako je bilo.

chuchumbamayumbe wrote:

armin071 wrote:

chuchumbamayumbe wrote:Zao mi raje sto izginu '95 na delokadi Sarajeva, po meni, sasvim bespotrebno.
Sta vi mislite?

Ne znam na sta tacno mislis ali prava blokada je bila spremana cini mi se nekad 94. Bilo je more vojske u Sa iz svih korpusa ljudi su bukvalno spavali po parkovima, Skenderija je vrvila i onda odjednom naredba nista od deblokade kako sta niko nije pojma imao.... A steta je sto je ijedan vojnik poginuo za nekakvu "deblokadu" u Sa jer se na kraju ispostavilo da je to samo bio jedan puki sverc prvo preko linija a onda i na tunelu, al sto bi se reklo nasa posla. Jer da se grad deblokirao tunel nebi imao smisla a samim tim ni sverc kroz isti. Ko je prolazio i cekao da prodje kroz isti zna o cemu pricam......

Ona deblokada u junu 1995.

Ma to je samo bila strategija da se cete malo "razvuku" odnosno da Bihac malo dodje do daha. A i vrapcima na grani je bilo jasno da od blokade nema nista prvo sto su se cete ne ukopali za prethodne 4 god. nego zabetonirali. Mozda se i moglo deblokirati, ali to bi bilo uz velike gubitke na nasoj strani. Jednostavno tunel-i su radili vojska je "cirkulisala" kroz isti te se islo mislju da je bolje probati napadati s vana nego iznutra.

Kako ide ona priča o babi i kolačima

[/quote]

behavac wrote:Mislis da tad nije mogla tu skupiti 100 000 ?...ne znam bas tacno ali da je dotle doslo...mislim da bi mogli...

U to vrijeme nije. Ma nema sanse, niste imali ni jednog vojnika na pravcima Sanski Most-Prijedor, Kljuc-Prijedor/Banjaluka. Sta ste
radili u samoj Banjaluci, pojma nemam, ali nema teorije da ste mogli mobilisati 100 000 vonjika da brani taj grad.

behavac wrote:Krajiski korpus je i bio najbrojniji u VRS,

Dobro, znas bolje od mene brojno stanje u vasim korpusima, ali da bi ti ljudi dosli u Banjaluku moralo se oslabiti linije fronta na nekim
drugim lokacijama. To bi dalo sansu, prije svega 2. i 3. korpusu Armije BiH, da vas pritisnu oko Majevice, Ozrena, Brckog itd....
Samo napomene radi, sve operacije u Krajini, Armija je radila sa petim i dijelovima sedmog korpusa, dobro, bile su i jedinice
iz treceg, drugog i prvog korpusa, ali ne vise od jacine jedne brigade. Drotove ne racunam u ozbiljnu vojsku, a bilo je i njih .

behavac wrote:plus sto bi tad samo trebali drzati liniju dok ne dodje pojacanje iz istocnog dijela i Srbije...

Kojeg istocnog dijela? Mislis da bi Srbija usla otvoreno u rat?

behavac wrote:Poenta je da mislim da tada sama ABIH ne bi mogla osvojiti BL s obzirom na okolnosti

O ovome mozemo samo nagadjat, ja mislim da bi je uzeli, bilo bi tesko, krvi do koljena, ali bi pala.

armin071 wrote:

chuchumbamayumbe wrote:

armin071 wrote: Ne znam na sta tacno mislis ali prava blokada je bila spremana cini mi se nekad 94. Bilo je more vojske u Sa iz svih korpusa ljudi su bukvalno spavali po parkovima, Skenderija je vrvila i onda odjednom naredba nista od deblokade kako sta niko nije pojma imao.... A steta je sto je ijedan vojnik poginuo za nekakvu "deblokadu" u Sa jer se na kraju ispostavilo da je to samo bio jedan puki sverc prvo preko linija a onda i na tunelu, al sto bi se reklo nasa posla. Jer da se grad deblokirao tunel nebi imao smisla a samim tim ni sverc kroz isti. Ko je prolazio i cekao da prodje kroz isti zna o cemu pricam......

Ona deblokada u junu 1995.

Ma to je samo bila strategija da se cete malo "razvuku" odnosno da Bihac malo dodje do daha. A i vrapcima na grani je bilo jasno da od blokade nema nista prvo sto su se cete ne ukopali za prethodne 4 god. nego zabetonirali. Mozda se i moglo deblokirati, ali to bi bilo uz velike gubitke na nasoj strani. Jednostavno tunel-i su radili vojska je "cirkulisala" kroz isti te se islo mislju da je bolje probati napadati s vana nego iznutra.

Sa ili bez blokad, ljudi su ipak izginuli, i to ne mali broj.
Zna li se orijentaciono cifra ljudi koji su zaglavili 95 na deblokadi Sarajeva?!

behavac wrote:

independer wrote:

behavac wrote:Da li je ovo uopste bitno danas ???

Zato je MZ dala podrsku HV i ARBIH da ih vojno pritisne, a s druge strane Srbija se tad nije mjesala.
Dogovor je bio svesti RS ispod 50% i onda ce morati pristati na Dejton...sto se i desilo.

E sad ako cemo icu u hipotetiku sta bi bila da je 'Oluja' u BIH nastavljena.
1. Opcija: nastavak uz podrsku HVa i MZa, mogli biste okupirati BL i doci do Bijeljine za 3 dana a Srbija ne bi imala vremena za mobilizaciju...
Ipak nakon toga Srbija ne bi imala izbora(to bi znacilo da je dogovor prekrsen a ne bi mogla ni primiti toliko izbjeglica) vec izvriti opstu mobilizaciju i napraviti kontraofanzivu pa kud puklo...a puklo bi ne na 100 000 zrtava vec barem na 200 000 i vise...dalja analiza je prevelika hipotetika.
Naravno ova opcija nije bila moguca jer podrske nije bilo ni od HVa ni od MZa

2. Opcija: nastavak bez podrske HVa i MZa, tj same ABIH...mogli ste tad uzeti Prijedor i Novi Grad al stali bi pred BL...jer sama ABIH, i pored tadasnjih problema u VRS, nije bila dovoljno jaka da zauzeme BL sa preko 200 000 ljudi i u tom slucaju 100 000 vojnika i krajiskim korpusom.
Dalje Hrvati bi se drzali po strani...MZ b vas sad bombardovala il bi i ona bila po strani a dali bi zeleno svjetlo Srbiji da da podrsku VRSu da opet dodju do 50% pa onda u Dejton.
Tako da s obzirom na okolnosti bolje od ovoga niste mogli sve i da sve htjeli...

Pozdrav...i za bolje sutra svih nas...

Vidi Behavac kontam ja tebe 100%.Normalno je i to da ti gledas na ove postove sa smijehom jer ti znas neku drugu istinu.MEDUTIM ovo boldirano ne pije vode ni u kojem slucaju.Razloga ima dosta a medu njima je i taj da je srbija vec vojno-politicki djelovala po BiH ratistima i te kako.Moli te obrati paznju na 1993-1994 i 95..pa u cijeloj Srbiji je bila mobilizacija a jedinice tipa skorpioni i ostala gamad su vec djelovale po BiH.Kosovo je vec u tim periodima kucalo na vrata a Srbija izmorena na svim poljima bilo vojno od ratova po BiH i Hrvatskoj.Necu da pricam kako je vojna policija po srbiji ganjala dezertere da bi ih slala po BiH.Ukratko Srbija nebi mogla odgovoriti mobilizacijom,jer je vec dala sto je mogla.mozda u najboljem slucaju bi uradila ono sto su radili VRS sa krajinskim izbjeglicama.Odvajati muskarce i slati ih nazad.MZ nikad nebi bombardovao ABiH jer je svjet bio jos pod jakim uticajem soka od onog sto su vidjeli u Potocarima i Srebrenici.
Imas milion cinjenica slika i izvjestaja o Srbijanskom "nemjesanju" u ratove hrvatske i BiH.A sto se tice 2 opcije ona je polovicno tacna

chuchumbamayumbe wrote:a ili bez blokad, ljudi su ipak izginuli, i to ne mali broj.
Zna li se orijentaciono cifra ljudi koji su zaglavili 95 na deblokadi Sarajeva?!

Interesantno kako si ti na temi o Banjaluci ugur`o pricu o deblokadi Sarajeva. I za sta ti je bitan broj poginulih vojnika Armije BiH
u pokusaju deblokade `95?