Forum Klix.ba

Manojlo1 wrote:

1gorstak wrote:

Manojlo1 wrote:Vjerovao ili ne, za BiH je bolje da se sa tim prestane i da se traze realna rjesenja poput ovog u naslovu teme. Ako se nastavi u nadhebavanjima a vjerujem da nece i da je mozda ovaj period ,mozda zadnji zahebani, i da ce poslije njega nastupiti nekakav bolji za drzavu i narode u BiH, onda ce ponovo stvar u svoje ruke uzeti velikosrbi, velikobosnjaci, velikohrvati, a ne Srbi,Bosnjaci i Hrvati, i opet gasenje svjetla i opet za mnoge hiljade zauvjek i jos izgubljenih generacija,bjede i tajkuna.

Ustupaka velikosrpstvu nece biti, a ti ako bi da ratujes, izvoli i pocni.

Hehe... ti bas ratoboran...Ima finih ''pucacina'' na NET-u...sto se malo ne izduvas..Vjeruj, poslije tri dana blatnjavog rova , elan bi ti prilicno splasnuo !
Ko zna mozda me se i sjetis?
Daleko bilo.

Znam ja vrlo dobro sta je rat i zato citavo vrijeme govorim da ne treba ici tim putem. Ti si taj koji prijeti, ti kazes da ako ne bude po tvom onda "opet gasenje svjetla i opet za mnoge hiljade zauvjek i jos izgubljenih generacija,bjede i tajkuna". Ja rat ne zelim i ***** mu materina ko ga pocne, ali ako vec prijetis ratom, trebas znati da te se ne bojim.

@ Gorstak
...stvarno nema smisla to sto pises .
Cini mi se da si upravo ti najvise u nekom ''Rambo'' fazonu...
Pa i tvoj avatar govori dosta.
Za tvoju informaciju , bilo ko ko zna sta je rat, zna ,da takvi ginu na samim pocetcima rata.
A i na NET-u si stalno...atrofiraces skroz...radis li makar sklekove ? ( jbgaa sala, nemoj se ljutit majke 't, nisam mogao odoliti)
A znas onu Grunfovu...''ako zelis pobjediti, nesmijes izgubiti'' il '' ko visoko leti, sleti''..
Odoh sad...nemoj se ljutiti...nesto mi govori da ti i nisi los.

Manojlo1 wrote:@ Gorstak
...stvarno nema smisla to sto pises .
Cini mi se da si upravo ti najvise u nekom ''Rambo'' fazonu...
Pa i tvoj avatar govori dosta.
Za tvoju informaciju , bilo ko ko zna sta je rat, zna ,da takvi ginu na samim pocetcima rata.
A i na NET-u si stalno...atrofiraces skroz...radis li makar sklekove ? ( jbgaa sala, nemoj se ljutit majke 't, nisam mogao odoliti)
A znas onu Grunfovu...''ako zelis pobjediti, nesmijes izgubiti'' il '' ko visoko leti, sleti''..
Odoh sad...nemoj se ljutiti...nesto mi govori da ti i nisi los.

Ponovo, ti si taj koji prijeti, ti kazes da ako ne bude po tvom onda "opet gasenje svjetla i opet za mnoge hiljade zauvjek i jos izgubljenih generacija".

To nije proslo prije, nece ni sada.

1gorstak wrote:

Manojlo1 wrote: ....

Nemas ti cime da prijetis Manojlo. Neprijatelji BiH jednostavno nemaju dobrih opcija na raspolaganju ....

hahahaha
SIPA to the rescue hahahahahaha

harač wrote:hahahaha
SIPA to the rescue hahahahahaha

Bitno je da postoji pravni okvir za djelovanje Oruzanih Snaga i SIPA-e na tlu citave drzave, tj. da postoje zakoni na drzavnom nivou koje se ne moze opozvati s entitetskog nivoa.

Ostalo su detalji.

Ajd molim svakoga ko u postu spomene vise od 2 puta rijec "republika" da na kraju posta samo kratko definira republiku , federaciju (i konfederaciju ). Samo da se vidi da covjek zna o cemu prica. Jer glavu dajem, da 60% ucesnika u ovoj temi uopste ne zna razliku prednosti i mane pojedinih drzavnih uredjenja.
Nego se zna da republiku hoce bosanci, federaciju bi mozda htjeli hrvati a cak srbi dolaze i sa prijedlogom (Dodo predlozio jednom) konfederacije (sto je van svake pameti, ne zato sto neko nesto gubi time vec sto je konfederacija kao drzavno uredjenje stvar proslosti u cijelom svijetu - izuzev svice koja ima konfederativno uredjenje kao stvar tradicije...).

NoriDeNoir wrote:Ajd molim svakoga ko u postu spomene vise od 2 puta rijec "republika" da na kraju posta samo kratko definira republiku , federaciju (i konfederaciju ). Samo da se vidi da covjek zna o cemu prica. Jer glavu dajem, da 60% ucesnika u ovoj temi uopste ne zna razliku prednosti i mane pojedinih drzavnih uredjenja.
Nego se zna da republiku hoce bosanci, federaciju bi mozda htjeli hrvati a cak srbi dolaze i sa prijedlogom (Dodo predlozio jednom) konfederacije (sto je van svake pameti, ne zato sto neko nesto gubi time vec sto je konfederacija kao drzavno uredjenje stvar proslosti u cijelom svijetu - izuzev svice koja ima konfederativno uredjenje kao stvar tradicije...).

Samo da te ispravim, Ne Bosanci nego Bosnjaci...

bez entiteta ...
sa dva nivoa vlasti ( opštinski i državni ) ...
republika ...
bosna ...

NoriDeNoir wrote:Ajd molim svakoga ko u postu spomene vise od 2 puta rijec "republika" da na kraju posta samo kratko definira republiku , federaciju (i konfederaciju ). Samo da se vidi da covjek zna o cemu prica. Jer glavu dajem, da 60% ucesnika u ovoj temi uopste ne zna razliku prednosti i mane pojedinih drzavnih uredjenja.
Nego se zna da republiku hoce bosanci, federaciju bi mozda htjeli hrvati a cak srbi dolaze i sa prijedlogom (Dodo predlozio jednom) konfederacije (sto je van svake pameti, ne zato sto neko nesto gubi time vec sto je konfederacija kao drzavno uredjenje stvar proslosti u cijelom svijetu - izuzev svice koja ima konfederativno uredjenje kao stvar tradicije...).

Republika wikipedia: http://bs.wikipedia.org/wiki/Republika

Federacija: http://bs.wikipedia.org/wiki/Federacija

Konfederacija: http://bs.wikipedia.org/wiki/Konfederacija

Regija: http://bs.wikipedia.org/wiki/Regija

Entitet: http://bs.wikipedia.org/wiki/Entitet

Kanton: http://bs.wikipedia.org/wiki/Kanton

Grad: http://bs.wikipedia.org/wiki/Grad

Opstina: http://bs.wikipedia.org/w/index.php?tit ... ina&go=Idi

1gorstak wrote:Kako god, objasni sta ce to dovesti do nestanka BiH ako ne dodje do federalizacije. Ja sam naveo tri opcije pred velikosrpskim faktorom, imas li ti jos nekih ?

1.
Pa, dva naroda ne prihvacaju centralizaciju kroz tzv gradjansko drustvo u visenarodnokonstitutivnom drustvenom organizmu.
a treci narod u biti ne ne prihvaca nijedno drugo ustrojstvo vec tzv gradjansko drustvo.

Prolaze godine. Kad tad ce netkome dojaditi. A na netkoga - ili vise njih - ne mislim na ta tri naroda. Vec na vece igrace.
I sto ti to povijesno iskustvo kaze Gorshtak? Da ce taj netko nastaviti miriti strane koji sve do tada nisu bile u stanju da se pomire, ili naci netko posve drukcije rjesenje?

2.
Svaka od navednih tvojih opcija jesu moguce. Ali si zaboravio neku.

Da RS stvarno postane uspjesniji dio ovog danasnjeg protektorata zvano drzava BiH.
Slogu kad stanovnika RS glede statusa i postojanja RS je neupitna. Investitori su tu (Rusija preko Srbije).
Da kroz svoje zakone, ustroju, gospodarskoj i fiskalnoj politici kao i raspodjeli tih fiskalnih dobara stanovnicima tog boljeg entiteta da oni nastave ziviti. I da jacaju. I da - ako BiH ikada udje u EU - da bude jedna regija unutar EU koji bi sluzila za primjer drugim regijama jugoistocnom dijelu EU?

A upitno je da li bi FBiH uopce bila jedna regija u toj EU. Po ustavu FBiH dozvoljena je medjuzupanijska suradnja glede zajednickih pitanja. Primjer takvog djelovanja jeste financiranje hrvatskog sveucilista u Mo, financiranje klinicke bolnice u Mo, a i ne zaboravimo financiranje klinicke bolnice u Sa. Vec nekoliko godina postoji i medjuzpanijska suradnja HN, ZH i HB zupanija sa hercegovacke strane granice sa sibenskokninskom, zadarskom i splitskodalmatinskom zupanijom sa dalmatinske strane granice. A ukidanje te mogucnosti je sve drugo vec jacanje zupanija.

Ti mislis da one tvoje prve opcije nuzno vode do jacanje drzave kako kazes?
Nisam siguran, ali manje bitno.

Uspjesna RS znaci sve suprotno vec to sto ti smatras jacanjem drzave.

Pitanje tebi Gorshtak: Zar to nije stvarni polticki cilj Dodika i RS i njihovih zastitnika? A ne te tvoje sheme koje se pomnogo cemu baziraju na raznoraznim magloviyim izjavama i kontsrukcijama izvedenih iz njih??

dupli

1gorstak wrote: 1. mi vec imamo decentralizaciju, tu su entiteti, tu su kantoni
2. etnicka podjela ne moze proci jer niti jedan od naroda ne polaze ekskluzivno pravo na bilo koji dio BiH
3. etnicka podjela ne moze proci jer smo imali lose iskustvo sa separatistima, prihvatanje etnicke podjele bi bio korak ka nestanku BiH
4. cak i da se etnicku podjelu prihvati, ne moze se doci do dogovora oko granica tih monoetnickih administratiivnih jedinica

Sto to po tvom znaci pojam etnicka podjela?

RS je visenarodno konstitutivni entitet. Bas kao i FBiH.
Zapadnohercegovacka zupanija, kao i Gorazdanska su 99% mononacionalne politicke teritorijalne jedinice, t j zupanije.
UnskoSanska, Sarajevska, Ze-Do, Tz zupanije su 90% mononacionalne politicke jedinice.
Hercegbosanska kao i posavska zupanija su 75% mononacionale politicke teritorijalne jedinice-
Sredisnjobosanska i Hercegovackoneretvanske zupanije su 65% mononacionalne politicke teritorijalne jedinice.

Znaci, o kojim ti to etnickim podjelama u ustavnom i politickopravnom smislu pricas?

Zar se nema svak pravo naseliiti bilo gdje u bilo kojem entietu ili zupaniji, i da tu rabi sve javne djelatnosti koji mu zakonom i fiskalnim sredstvima stoji na raspolaganju (skolstvo, zdravstvo komunalne i zupanijske sluzbe itd) vec po postojecim zakonima?

Ili mozda pod pojmom etnicke podjele smatras postojanje adminsitrativnih sa jasnom vecinom jednog naroda?

Ako je to po tebi znacenje pojma etnicke podjele, molim te uredi, pokazi, objasni izgled tih politickoteritorijalnih jedinica - koje su financijski i infrastrukturalno samoodrzive - koji bi bili po tvom ukusu. I to po bilo kojem popisu od 1879 godine do stanja kakvo je danas.
Bas ce biti zanimljivo vidjeti te tvoje politicke jedinice bez jasne vecine jednog naroda u njima.

Dok to ne uradis, samo ostajes pun supljaka i praznih i nedovrsenih misli bez cinjenicnog sadrzaja.

didak.b wrote:

1gorstak wrote: 1. mi vec imamo decentralizaciju, tu su entiteti, tu su kantoni
2. etnicka podjela ne moze proci jer niti jedan od naroda ne polaze ekskluzivno pravo na bilo koji dio BiH
3. etnicka podjela ne moze proci jer smo imali lose iskustvo sa separatistima, prihvatanje etnicke podjele bi bio korak ka nestanku BiH
4. cak i da se etnicku podjelu prihvati, ne moze se doci do dogovora oko granica tih monoetnickih administratiivnih jedinica

Sto to po tvom znaci pojam etnicka podjela?

Nametanje identiteta jednog od tri naroda kao sluzbenog u bilo kojem od entiteta ili kantona (naziv, obiljezje ...)

1gorstak wrote:

didak.b wrote:

1gorstak wrote: 1. mi vec imamo decentralizaciju, tu su entiteti, tu su kantoni
2. etnicka podjela ne moze proci jer niti jedan od naroda ne polaze ekskluzivno pravo na bilo koji dio BiH
3. etnicka podjela ne moze proci jer smo imali lose iskustvo sa separatistima, prihvatanje etnicke podjele bi bio korak ka nestanku BiH
4. cak i da se etnicku podjelu prihvati, ne moze se doci do dogovora oko granica tih monoetnickih administratiivnih jedinica

Sto to po tvom znaci pojam etnicka podjela?

Nametanje identiteta jednog od tri naroda kao sluzbenog u bilo kojem od entiteta ili kantona (naziv, obiljezje ...)

Znaci, da postoje tri federalne jedninice unutar FR BiH sa nazivima federalna jedinica 1, 2, 3 od kojih bi jedna prostorno obuhvacala danasnju RS a federalne jedinice 2 i 3 i obuhvatale oba po svoj dio prostora danasnje FBiH to rjesava stvar?

I to bi onda bilo to?

Kraj price o svemu?

didak.b wrote:

1gorstak wrote:Kako god, objasni sta ce to dovesti do nestanka BiH ako ne dodje do federalizacije. Ja sam naveo tri opcije pred velikosrpskim faktorom, imas li ti jos nekih ?

Prolaze godine. Kad tad ce netkome dojaditi. A na netkoga - ili vise njih - ne mislim na ta tri naroda. Vec na vece igrace. I sto ti to povijesno iskustvo kaze Gorshtak? Da ce taj netko nastaviti miriti strane koji sve do tada nisu bile u stanju da se pomire, ili naci netko posve drukcije rjesenje?

Kada je u pitanju sukob u kojem nisu direktno ugrozeni interesi medjunarodne zajednice, ona ide linijom manjeg otpora. Na primjer, pocetkom devedesetih se vjerovalo da linija manjeg otpora ide na stetu BiH, jer su bosanskohercegovacki patrioti bili najslabije naoruzani. Tada je medjunarodna zajednica nametnula embargo i prepustila Sarajevo na nemilost velikosrpske vojske naoruzane JNA arsenalom. Medjutim ....

"Bosna i Hercegovina je primjer, kao i lekcija, o tome kao se al-Qaida i arapsko-afganistanske mreže uključuju u regionalne konflikte i od čega zavisi uspjeh ili neuspjeh njihove infiltracije. Njihove aktivnosti tijekom rata u Bosni i Hercegovini su bile najveće u vrijeme kada su Bosanci bili bukvalno pritjerani uza zid, a pomoć nije ni odakle dolazila, te oni nisu imali drugog izbora nego da za saveznike uzmu one koji im nude pomoć." Pincom

... i medjunarodna zajednica zakljucuje da to i nije linija manjeg otpora i mijenja kurs. Uspjesno se bombarduje velikosrpski aparat u BiH, (a poslije i u Srbiji i u Kosovi), postize se rezultate i nalazi se novu liniju manjeg otpora. Od tada BiH konstantno jaca. Ako vec prijetis uplitanjem medjunarodne zajednice i nametanjem rjesenja, treba reci Dodiku da ne pjeni zbog nametanja od strane OHR-a.

Da RS stvarno postane uspjesniji dio ovog danasnjeg protektorata zvano drzava BiH.
Slogu kad stanovnika RS glede statusa i postojanja RS je neupitna. Investitori su tu (Rusija preko Srbije). Da kroz svoje zakone, ustroju, gospodarskoj i fiskalnoj politici kao i raspodjeli tih fiskalnih dobara stanovnicima tog boljeg entiteta da oni nastave ziviti. I da jacaju.

Finansijski stabilan manji entitet bi bilo teze slabiti potezima kao sto je uslovljavanje pomoci i kredita. Ne bi bilo nemoguce, ali bi bilo teze. Zato je sretna okolnost to sto manji entitet (nakon sto se potrosi lovu od prodaje zlatne koke telekomunikacija) nece biti u stanju pokriti budzet, sto ce se socijalne nemire izbjegavati zaduzivanjem, a zaduzivanje otvara vrata uslovljavanju, a uslovljavanje otvara vrata prenosu nadleznosti.

1gorstak wrote:

harač wrote:hahahaha
SIPA to the rescue hahahahahaha

Bitno je da postoji pravni okvir za djelovanje Oruzanih Snaga i SIPA-e na tlu citave drzave, tj. da postoje zakoni na drzavnom nivou koje se ne moze opozvati s entitetskog nivoa.

Ostalo su detalji.

Pravni okvir je bio i za bivšu YU (JNA,MUP...).
P.S.U SIPI su i Srbi i Hrvati,ko zna kako bi se prvo tu sve "završilo".Pusti to,hebo to.Daj smirom

didak.b wrote:

1gorstak wrote:

didak.b wrote:Sto to po tvom znaci pojam etnicka podjela?

Nametanje identiteta jednog od tri naroda kao sluzbenog u bilo kojem od entiteta ili kantona (naziv, obiljezje ...)

Znaci, da postoje tri federalne jedninice unutar FR BiH sa nazivima federalna jedinica 1, 2, 3 od kojih bi jedna prostorno obuhvacala danasnju RS a federalne jedinice 2 i 3 i obuhvatale oba po svoj dio prostora danasnje FBiH to rjesava stvar?

Ako otvoris pitanje novog crtanja karata, na zeleni ce sto doci i ona mapa sa regijama koje prelaze medjuentitetsku liniju. Zato se treba zadovoljiti postojecom administrativnom podjelom, eliminisati etnicku diskriminaciju u nazivu i obiljezju i to je to, imacemo politicku, a onda i ekonomsku stabilnost.

1gorstak wrote:

didak.b wrote:Znaci, da postoje tri federalne jedninice unutar FR BiH sa nazivima federalna jedinica 1, 2, 3 od kojih bi jedna prostorno obuhvacala danasnju RS a federalne jedinice 2 i 3 i obuhvatale oba po svoj dio prostora danasnje FBiH to rjesava stvar?

Ako otvoris pitanje novog crtanja karata, na zeleni ce sto doci i ona mapa sa regijama koje prelaze medjuentitetsku liniju. Zato se treba zadovoljiti postojecom administrativnom podjelom, eliminisati etnicku diskriminaciju u nazivu i obiljezju i to je to, imacemo politicku, a onda i ekonomsku stabilnost.

Eureka!

Nazovi Sulju, Hareta, Zlaju, Zelju, Danisa, Sefera, Fahru, efendiju, daidzu Petra A. itd kao i sve tiskovine od Vildane do Sene A do Sene P priko Dnevnog Glasa i dobices masovnu podrsku!

A tek kada pozoves posvadjane susjede ljutodolcanina Draganceta i uzarcinina Ljubana, pokleknuti ce od silnog postovanja i prosvjetljenja,

Stabilna do daske!

Da ne kazem kako ce proracun s prihodne strane po automatizmu ojacati ravnomjerno koliko ce rashodna strana oslabiti.

Nobelova ti ne gine!!!

murgan wrote:

1gorstak wrote:

harač wrote:hahahaha
SIPA to the rescue hahahahahaha

Bitno je da postoji pravni okvir za djelovanje Oruzanih Snaga i SIPA-e na tlu citave drzave, tj. da postoje zakoni na drzavnom nivou koje se ne moze opozvati s entitetskog nivoa.

Ostalo su detalji.

Pravni okvir je bio i za bivšu YU (JNA,MUP...).
P.S.U SIPI su i Srbi i Hrvati,ko zna kako bi se prvo tu sve "završilo".Pusti to,hebo to.Daj smirom

JNA je izgubila legitimitet one sekunde kada je odlucila da se povuce iz Slovenije i Istre, a da se rasporedi po Hrvatskoj, na granicama zamisljene srpske megadrzave. Ja bih podrzao JNA koja silom i tenkovima gusi slovenacki separatizam, ali odlukom o povlacenju i napadom na Vukovar to vise nije bila nasa JNA, nego velikosrpska vojska.

Porediti Oruzane Snage BiH i SIPA-u koji su pod kontrolom multietnickog Sarajeva sa JNA koju su preuzeli velikosrbi, je slicno poredjenju lopte s kondorom.

1gorstak wrote: JNA je izgubila legitimitet one sekunde kada je odlucila da se povuce iz Slovenije i Istre, a da se rasporedi po Hrvatskoj, na granicama zamisljene srpske megadrzave. Ja bih podrzao JNA koja silom i tenkovima gusi slovenacki separatizam, ali odlukom o povlacenju i napadom na Vukovar to vise nije bila nasa JNA, nego velikosrpska vojska.

Porediti Oruzane Snage BiH i SIPA-u koji su pod kontrolom multietnickog Sarajeva sa JNA koju su preuzeli velikosrbi, je slicno poredjenju lopte s kondorom.

1. Koja je to "nasa JNA" ako nije slovenska? (na posljednjem kongresu KPJ izasli su i komunisticka partija Slovenije kao i Hrvatske)
2. I tzv JNA - koja ovako usput ali nebitno za raspravu nikada nije bila "moja" niti "nasa" - svijetu se mogla farbati kao multietnicka jer je bila pod kontrolom multietnickog Beograda sve do trenutka dok Hrvati i Slovenci - casnici i rocnici - iz nje nisu izasli.
To da se desi, kako velis, multetnickom sarajevu u tvojim ocima najvjerojatnije ne bi mijenjalo misljenje o multietnickom sarajevu, bas kao ni velikosrbima u i o multietnickom beogradu 1991.

Sve države koje se sastoje od više jedinica su federacije.BiH je jedna od takvih.

građanin x wrote:Sve države koje se sastoje od više jedinica su federacije.BiH je jedna od takvih.

Nebi trebalo mjesati federativne i entitetske jedinice jer to je ogromna razlika. Imas i kantonalne i opstinske administrativne jedinice pa zbog toga drzava nije nikakva u pravom smislu Federacija drzava kao sto je bila bivsa YU.

Znaci po tvom rezonu svaka drzava koja je podijeljena na opstinske administrativne jedinice je isto federacija tih jedinica?

Novi_Nick wrote:

građanin x wrote:Sve države koje se sastoje od više jedinica su federacije.BiH je jedna od takvih.

Nebi trebalo mjesati federativne i entitetske jedinice jer to je ogromna razlika. Imas i kantonalne i opstinske administrativne jedinice pa zbog toga drzava nije nikakva u pravom smislu Federacija drzava kao sto je bila bivsa YU.

Znaci po tvom rezonu svaka drzava koja je podijeljena na opstinske administrativne jedinice je isto federacija tih jedinica?

Dvije opcine u istoj drzavi nemaju razlicite zakone. Niti opcina ima ustav.
50 saveznih americkih drzava imaju razlicite zakone.
Dva entiteta imaju razlicite zakone i ustave.
Imaju i razlicite ustavne sudove.

Prpa.ba wrote:Ne znam samo zasto je ovako rasprostranjeno uvjerenje raznoraznih takticara i dobrocinitelja da mi zelimo uci u Europsku uniju. Istu onu koja je pomagala raznim "dobrociniteljima" od 1992. do 1995. da nas se sto vise pobije. Neulazak u EU je pitanje principa, ali i nosi veliku stetu: stotine civilizovanih porodica BH nacionalnih manjina svake godine odlucuju se za odlazak u svoje maticne zemlje koje velikim koracima idu ka prosperitetu i EU, sto u bosnjackom nacionalnom bicu izaziva ogromnu i neopisivu zalost i tugu

Nacija je BOSANSKA, bošnjaci su samo muslimani!

Novi_Nick wrote:

građanin x wrote:Sve države koje se sastoje od više jedinica su federacije.BiH je jedna od takvih.

Nebi trebalo mjesati federativne i entitetske jedinice jer to je ogromna razlika. Imas i kantonalne i opstinske administrativne jedinice pa zbog toga drzava nije nikakva u pravom smislu Federacija drzava kao sto je bila bivsa YU.

Znaci po tvom rezonu svaka drzava koja je podijeljena na opstinske administrativne jedinice je isto federacija tih jedinica?

Trebao si da navedeš nekoliko razlika između entiteta i federalne jedinice,kad već kažeš da je ogromna razlika.