Page 4 of 27

#76 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 13/11/2009 10:56
by Alfons Kauders
mobbing mobbing, mobbing kroz alipasino polje...

meni crkla neki dan masina za sudje... pa tjeram uposlenicu da mi pere sudje, meni se ne da...

pa me zanima jel i to mobbing?

#77 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 13/11/2009 11:00
by antimobbing
Zlata M. wrote:
antimobbing wrote:Ukoliko ste zrtva MOBBING-a slobodno o tome pisite ili ako se necega bojite sto vise razgovarajte sa svojim prijateljima o problemima koje imate na poslu. To puno pomaze. Nemojte se stiditi da posjetite doktora i izvadite nalaze.

Image

Ne dozvolite da zapadnete u ovakvo stanje ... APATIJE ... jer ce vam zivot biti u opasnosti!

Opustite se sto vise ... pisite i razgovarajte, ne dozvolite da vas UMORE a da niste ni svjesni da ste pod MOBBING-om.

Nemojte se bojati MOBBERA jer to su slabe i neobrazovane osobe koje se stite MOBBING-om.

U njima nema nista ljudsko, samo EGOISTICNA ljustura koja voli samog sebe i bez osjecaja za potrebe drugog covjeka.

Pisite i razgovarajte o ovome slobodno, nemojte se bojati jer ako sutite pomazete MOBBER-e u njihovim UMORSTVIMA.
Zar opet ?! :run:
De mi,zahmetile,pojasni kakve veze ima ovo oVarbano i povecaTo sa mobbing-om i mobber-ima?!

(a tema je,inace, :thumbup: )
Mislio sam na sve one koji su kupili diplome i sada sirom BiH se nalaze na rukovodecim mjestima, jer ih je neko iz familije ko je na visokoj funkciji postavio na to mjesto.

Onaj ko kupi diplomu nije obrazovan niti ima znanje. Isti se odrzava na poziciji MOBBING-om, tako sto omalovazava i UMARA obrazovane ljude koji posjeduju znanje.

#78 MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 13/11/2009 11:07
by antimobbing
Evo nesto sam ispravio ... sto se tice crvene boje ...

#79 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 13/11/2009 11:12
by Zlata M.
antimobbing wrote:
Zlata M. wrote:
antimobbing wrote:Ukoliko ste zrtva MOBBING-a slobodno o tome pisite ili ako se necega bojite sto vise razgovarajte sa svojim prijateljima o problemima koje imate na poslu. To puno pomaze. Nemojte se stiditi da posjetite doktora i izvadite nalaze.

Image

Ne dozvolite da zapadnete u ovakvo stanje ... APATIJE ... jer ce vam zivot biti u opasnosti!

Opustite se sto vise ... pisite i razgovarajte, ne dozvolite da vas UMORE a da niste ni svjesni da ste pod MOBBING-om.

Nemojte se bojati MOBBERA jer to su slabe i neobrazovane osobe koje se stite MOBBING-om.

U njima nema nista ljudsko, samo EGOISTICNA ljustura koja voli samog sebe i bez osjecaja za potrebe drugog covjeka.

Pisite i razgovarajte o ovome slobodno, nemojte se bojati jer ako sutite pomazete MOBBER-e u njihovim UMORSTVIMA.
Zar opet ?! :run:
De mi,zahmetile,pojasni kakve veze ima ovo oVarbano i povecaTo sa mobbing-om i mobber-ima?!

(a tema je,inace, :thumbup: )
Mislio sam na sve one koji su kupili diplome i sada sirom BiH se nalaze na rukovodecim mjestima, jer ih je neko iz familije ko je na visokoj funkciji postavio na to mjesto.

Onaj ko kupi diplomu nije obrazovan niti ima znanje. Isti se odrzava na poziciji MOBBING-om, tako sto omalovazava i UMARA obrazovane ljude koji posjeduju znanje.
mlako...mlako... :( ...hlaaadnoooo... :(
Podugo sam u svijetu "odraslih i zaposlenih" :D ...Mobbing je zesci fenomen i ovdje (negdje ;-) ) gdje je tesko kupiti diplomu.

Nego,da se primjetiti da si jedan od onih koji "ne kupuju" a imaju,pa de,zahmetile,daj svoj doprinos (ako ti nije sta... :D ) razbijanju predrasuda o obrazovanim ljudima...mislim,da ih se prestane koristiti kao nekakav simbol za : dobro,pozitivno,osvijesteno...
(mozda kakvo dijete zaluta na forum,pa pocne gledati svijet na takav nacin :D )

(ali tema je stvarno :thumbup: )

:)

#80 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 13/11/2009 11:14
by antimobbing
Zlata M. wrote:
mlako...mlako... :( ...hlaaadnoooo... :(
Podugo sam u svijetu "odraslih i zaposlenih" :D ...Mobbing je zesci fenomen i ovdje (negdje ;-) ) gdje je tesko kupiti diplomu.

Nego,da se primjetiti da si jedan od onih koji "ne kupuju" a imaju,pa de,zahmetile,daj svoj doprinos (ako ti nije sta... :D ) razbijanju predrasuda o obrazovanim ljudima...mislim,da ih se prestane koristiti kao nekakav simbol za : dobro,pozitivno,osvijesteno...
(mozda kakvo dijete zalutati na forum,pa pocne gledati svijet na takav nacin :D )

(ali tema je stvarno :thumbup: )

:)
A da se ti nisi prepoznala u svemu ovome?

#81 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 13/11/2009 11:19
by Zlata M.
antimobbing wrote:
Zlata M. wrote:
mlako...mlako... :( ...hlaaadnoooo... :(
Podugo sam u svijetu "odraslih i zaposlenih" :D ...Mobbing je zesci fenomen i ovdje (negdje ;-) ) gdje je tesko kupiti diplomu.

Nego,da se primjetiti da si jedan od onih koji "ne kupuju" a imaju,pa de,zahmetile,daj svoj doprinos (ako ti nije sta... :D ) razbijanju predrasuda o obrazovanim ljudima...mislim,da ih se prestane koristiti kao nekakav simbol za : dobro,pozitivno,osvijesteno...
(mozda kakvo dijete zalutati na forum,pa pocne gledati svijet na takav nacin :D )

(ali tema je stvarno :thumbup: )

:)
A da se ti nisi prepoznala u svemu ovome?
Jesam! :D

(nego,nisam tema ja,niti moje prepoznavanje u bilo cemu.Ljudi,ovo je mobbing! :D )

#82 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 13/11/2009 11:24
by antimobbing
Zlata M. wrote:
Jesam! :D
Vidis Zlato,

Ima veoma dobrih ljudi koji su uvuceni u zlostavljanje drugih i UMORSTVA putem MOBBINGA a da toga nisu ni svjesni.

Zbog toga je ova tema veoma bitna da se ljudi upoznaju sa ovim problemom, koji svakodnevno odnosi zivote i bilo bi steta i grehota unistiti je sa nekim bezveznim spamanjem.

#83 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 13/11/2009 11:43
by Zlata M.
antimobbing wrote:
Zlata M. wrote:
Jesam! :D
Vidis Zlato,

Ima veoma dobrih ljudi koji su uvuceni u zlostavljanje drugih i UMORSTVA putem MOBBINGA a da toga nisu ni svjesni.

Zbog toga je ova tema veoma bitna da se ljudi upoznaju sa ovim problemom, koji svakodnevno odnosi zivote i bilo bi steta i grehota unistiti je sa nekim bezveznim spamanjem.
Slazem se!
(samo,ti si poceo sa intimidacijom i spamanjem vlastite teme,kol'ko se sjecam... :roll: hajd'nemavezesmajli)

Ne htjedoh nipodastavati tvoje stavove.
Velikim dijelom si u pravu,ali mi se ipak cini da mijesas babe i zabe u vezi sa pojasnjavanjem ljudi i pojava.
Mobbing jeste umorstvo,dobro si naslovio temu,ali ako vec hoces da "lijecis",ne daji pogresne dijagnoze!

Neke socioloske studije pokazuju,suprotno tvome vidjenju,da mobbing najcesce i dolazi od onih finih i prefinjenih...
Oni drugi se posteno potuku i - kraj price! :D

#84 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 13/11/2009 14:10
by antimobbing
Zlata M. wrote:
antimobbing wrote:
Zlata M. wrote:
Jesam! :D
Vidis Zlato,

Ima veoma dobrih ljudi koji su uvuceni u zlostavljanje drugih i UMORSTVA putem MOBBINGA a da toga nisu ni svjesni.

Zbog toga je ova tema veoma bitna da se ljudi upoznaju sa ovim problemom, koji svakodnevno odnosi zivote i bilo bi steta i grehota unistiti je sa nekim bezveznim spamanjem.
Slazem se!
(samo,ti si poceo sa intimidacijom i spamanjem vlastite teme,kol'ko se sjecam... :roll: hajd'nemavezesmajli)

Ne htjedoh nipodastavati tvoje stavove.
Velikim dijelom si u pravu,ali mi se ipak cini da mijesas babe i zabe u vezi sa pojasnjavanjem ljudi i pojava.
Mobbing jeste umorstvo,dobro si naslovio temu,ali ako vec hoces da "lijecis",ne daji pogresne dijagnoze!

Neke socioloske studije pokazuju,suprotno tvome vidjenju,da mobbing najcesce i dolazi od onih finih i prefinjenih...
Oni drugi se posteno potuku i - kraj price! :D
Naravno, upravo o tome sam i pisao citavo vrijeme ali ti si povrsno citala postove.

MOBBING najcesce dolazi o finih, prefinjenih i potuljenih pokvarenjaka dvolicnjaka i neznalica. U sustini to su ljudi koji uopce ne poznaju posao niti imaju znanje, iste ne interesuje rad vec samo muljanje i uzimanje plate. Iza ovakvih ljudi stoji rodbina na visokim pozicijama ili neki licni interes, pa se zbog toga i ponasaju tako nasilnicki prema radnicima.

O ovoj temi se treba sto vise govoriti jer moze biti od koristi kako zrtvama MOBBINGA tako i MOBBER-ima koji zlostavljaju druge da uvide svoje greske i prestanu to raditi jer ima dosta rukovodilaca koji su dobre duse a nisu ni svjesni da se uvuceni u MOBBING koji na kao rezultat ima pogubne posljedice kako za pojedinca tako i za drustvo u cjelini.

Zbog ovoga u ovoj prici nismo bitni ni ti a niti ja vec govorimo opcenito o jednoj tragicnoj pojavi u nasoj zajednici, pa stoga ne kontam tvoje prozivanje osim ako ti nije cilj da se ova tema zatvori sto bi bila velika steta za sve. :roll:
Mobbing kao negativna pojava uzima sve vise maha u nasem drustvu ne iz razloga sto su radnici u BiH nesposobni ili nekvalificirani nego iz razloga sto su u velikom broju kompanija na celu osobe sumnjivih moralnih i psihickih kvaliteta

#85 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 13/11/2009 14:24
by Baba_Droga
Samo da konstatujem....
Radeci dugo vremena na neki projektima...između ostalog i zenskim projektima...mogu reci samo jedno.

Najvece nasilje ...mobbing je u zenskim projektima i to onim koji zagovaraju borbu protiv istog !!!

Ne zelim da javno prozivam...ali svi koji su ikad radili u NVO-ma , posebno zeMskim :) znaju o cemu pricam !

Zalosno ali istinito....
I jos da kazem CAST IZUZETCIMA :)) ( ovo pisem/kazem jer ce se uvijek naci neko ko ce reci "eh tako nije kod mene"...)

P.S. Sada odoh da me "sefica" ne vidi da koristim internet :))))))))

#86 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 13/11/2009 14:47
by Macak U Cizmama
U opisu mog radnog mjesta pored drugih zatataka sasvim "slucajno " stoji i ova oblast, mobbing, tako da imam stanovitog iskustva s ovom problematikom. Doduse , ne radi se o mobbingu izmedju radnih kolega, vec izmedju ucenika sto dodje na isto.
Moj konkretni zatatak je da djelujem akutno na osnovu moje procjene, mog licnog zapazanja, ili na poziv samih ucenika. Moje iskustvo nije toliko dramaticno jer uspijevam sam ili uz suradnju drugih kolega mobbing suzbiti vec u pocetnoj fazi, tako da nemam nekakvih primjera od kojih bi zastao dah i gdje bi mogli reci , "ovo je vec prevrsilo svaku mjeru", sto naravno smatram uspjehom.

Evo jednog primjera;

Dvije dobre prijateljice, ucenice u skoli, su trazile da razgovaraju samnom o jednom problemu koji imaju vec duze vrijeme. Imale su problem sto ih jedan ucenik iz druge, susjedne skole, progoni na ulici, poslije nastave, pri izlascima u grad isl. Na pocetku razgovora bile su suzdrzljive i nisu htjele reci bas sve detalje ali su naglasile da se radi o sikaniranju, odnosno mobbingu. Vec predpostavljate da se radi o skolskoj ljubavnoj aferi. Momak je zaljubljen u jednu od njih i progoni je intezivno mada je dobio izricito i jasno NE. Postao je nasrtvljiv, napadan, prijeteci, sto je naravno tu djevojku plasilo i nije se osjecala sigurnom u gradu. Osjecala se progonjenom. Roditelji djevojke su znali za taj slucaj i prijavili stvar policiji. Policija nije poduzimala nista jer nije bilo fizickog kontakta ali je stvar stavila u fazu posmatranja. Iluzorno je ocekivati da se policija bavi ovakvim stvarima jer za to stvarno nemaju resursa u vremenu. Tako je slucaj dospio do mene. Kad sam nakon par razgovora sastavio sve puzle na stolu odlucio sam se za akciju.Napravio sam dvije posjete njegovoj skoli. Prvi put sam razgovarao sa njegovim razrednim starjesinom, a drugi put sa njim licno. Usput sam imao par telefonskih razgovora sa njegovim bratom koji mi je posluzio kao amortizer u citavom slucaju. Da ne duzim, sve se zavrsilo kako treba poslije vrlo jasne poruke sta su konsekvence ako tako nastavi i dalje.

#87 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 13/11/2009 14:53
by edvin
Macak U Cizmama wrote:U opisu mog radnog mjesta pored drugih zatataka sasvim "slucajno " stoji i ova oblast, mobbing, tako da imam stanovitog iskustva s ovom problematikom. Doduse , ne radi se o mobbingu izmedju radnih kolega, vec izmedju ucenika sto dodje na isto.
Moj konkretni zatatak je da djelujem akutno na osnovu moje procjene, mog licnog zapazanja, ili na poziv samih ucenika. Moje iskustvo nije toliko dramaticno jer uspijevam sam ili uz suradnju drugih kolega mobbing suzbiti vec u pocetnoj fazi, tako da nemam nekakvih primjera od kojih bi zastao dah i gdje bi mogli reci , "ovo je vec prevrsilo svaku mjeru", sto naravno smatram uspjehom.

Evo jednog primjera;

Dvije dobre prijateljice, ucenice u skoli, su trazile da razgovaraju samnom o jednom problemu koji imaju vec duze vrijeme. Imale su problem sto ih jedan ucenik iz druge, susjedne skole, progoni na ulici, poslije nastave, pri izlascima u grad isl. Na pocetku razgovora bile su suzdrzljive i nisu htjele reci bas sve detalje ali su naglasile da se radi o sikaniranju, odnosno mobbingu. Vec predpostavljate da se radi o skolskoj ljubavnoj aferi. Momak je zaljubljen u jednu od njih i progoni je intezivno mada je dobio izricito i jasno NE. Postao je nasrtvljiv, napadan, prijeteci, sto je naravno tu djevojku plasilo i nije se osjecala sigurnom u gradu. Osjecala se progonjenom. Roditelji djevojke su znali za taj slucaj i prijavili stvar policiji. Policija nije poduzimala nista jer nije bilo fizickog kontakta ali je stvar stavila u fazu posmatranja. Iluzorno je ocekivati da se policija bavi ovakvim stvarima jer za to stvarno nemaju resursa u vremenu. Tako je slucaj dospio do mene. Kad sam nakon par razgovora sastavio sve puzle na stolu odlucio sam se za akciju.Napravio sam dvije posjete njegovoj skoli. Prvi put sam razgovarao sa njegovim razrednim starjesinom, a drugi put sa njim licno. Usput sam imao par telefonskih razgovora sa njegovim bratom koji mi je posluzio kao amortizer u citavom slucaju. Da ne duzim, sve se zavrsilo kako treba poslije vrlo jasne poruke sta su konsekvence ako tako nastavi i dalje.

#88 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 13/11/2009 14:55
by antimobbing
@baba_droga hvala sto si se ukljucio u raspravu,

Potrebno je hitno donosenje Zakona o MOBBINGU i formiranje vise ''Ekspertnih timova ljekara'' za utvrđivanja zdravstvenog stanja osobe da li je nad nekim izvrsen MOBBING ili ne a cije misljenje ce biti validno za Sud kao sto postoji tim ljekara na Klinickom centru univerziteta u Tuzli ciji nalaz sluzi kao dokaz na Sudu.

Ovim putem JAVNO prozivam rukovodstvo Klinickog univerziteta u Sarajevu, zasto nije oformio nekoliko ''Ekspertnih timova ljekara'' za utvrđivanje MOBBING-a u glavnom gradu BiH, dok je Tuzla to vec uradila?

Zar to nije sramota za glavni grad?

Sama ova tema na kojoj je NON-STOP posjecenost od 20 do 70 online korisnika pokazuje izrazen visok stepen MOBBINGA u BIH i također evidentan strah od pisanja ili govora o ovoj temi, sto je sasvim razumljivo i ljudski.

#89 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 14/11/2009 11:18
by Zlata M.
Zbog ovoga u ovoj prici nismo bitni ni ti a niti ja vec govorimo opcenito o jednoj tragicnoj pojavi u nasoj zajednici, pa stoga ne kontam tvoje prozivanje osim ako ti nije cilj da se ova tema zatvori sto bi bila velika steta za sve.
Nidje veze,@antimobbing! :shock:
Koje crno prozivanje i zatvaranje teme kao moj cilj...?! :shock:
Postavljam ti pitanja koja se u prvi mah cine provokativnim,ali ne da bih te diskreditovala,nego da bismo stvari nazvali pravim imenom.

Bogami,ako ovako senzibilno reagujes i u realnom svijetu,imas dobre sanse da postanes zrtvom mobbinga!
Salim se. :) ...a i ne salim!...jer bas negdje u tom grmu lezi zec!

Opet ponavljam da se u cijelu pricu bespotrebno upetljavaju i "kupljene diplome" i "dobra zaledjina mobber-a",jer nisu bas relevantni.

Treba dobrano zagrebati ispod povrsine,kad se prica o ovakvim stvarima i fokusirati se na ono sto je stvarno bitno:

-otkud toliko zlobe u danasnjem covjeku?
-koji je psiholoski profil zrtve mobbing-a?

Ovo drugo po redu je cak vaznije od svih zakona koji ce,eventualno,biti doneseni u cilju zastite (zaposlenih,ucenika,komsija,zena....jer je mobbing na radnom mjestu tek jedan od podvrsta ovog zla)!
Sad mislim konkretno na nasu zemlju : nase drustvo ima toliko nerijesenih problema,da cisto sumnjam da se ima i kapaciteta i vremena za lijecenje ove boljke ( nije li istina da nam i osudjeni kriminalci slobodno setaju,jer nema dovoljno zatvorskih celija?)

Mobbing ima hiljade lica...cak i ako se u jednoj firmi uvede zakon o antimobbing-u,te postane dijelom radnog ugovora...sto znaci : vrsis mobbing - letis napolje,mogucnost da jedinka bude zrtvom istog je velika i tesko dokaziva.
Zamisli konkretnu situaciju:
Saradnik (ili nadredjeni) te vise ne vrijedja,ne provocira...nego te tako zdusno ignorise da je i verbalna uvreda humana u odnosu na to! I to je mobbing! Sta onda preduzeti protiv covjeka koji radi svoj posao ali,eto,tebe ignorise?!

Zato smatram da je prevencija - jedini lijek !

Ali to i jeste problem!
Nema ni prevencije bez zdrave ideologije drustva u kom se zivi. :(

itd...itd...

#90 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 14/11/2009 13:24
by Macak U Cizmama
Hajde da rascistimo jednu stvar ? Mobbing nije bolest . Mi je mozemo nazivati "bolest drustva" ali medicinski to nije bolest. Mobing je krivicni prekrsaj i nisu ljekari ti koji ustanovaljavaju mobbing vec sudije. Ljekari daju dijagnozu kao posljedice mobinga. Bas kao huliganstvo i huligan . Sud ustanovi da je pocinjeno huliganstvo i huligana osudi na primjernu kaznu zbog posljedica koje je to djelo izazvalo.

Vec sam ranije pisao da je ustvari zrtva ta koja daje povod da se nad njom izvrsi mobbing zbog svojih slabih strana, sto nikako ne opravdava onog koji je mobbing pocinio. I ne slazem se da je mobbing odraz obrazovanja, da je odlika nepismenih. Prije ce biti hijerarhijski polozaj u drustvu u kombinaciji sa poznavanjem licnih granica o kojima sam takodje pisao ranije.

Mobbing na radnom mjest je samo jedan dio Mobbinga kao problema inace u drustvu kao cjelini i ako ce se praviti zakon onda on treba biti opsti sa posebnim osvrtom na radne odnose. Mobbing se moze detektovati vec u obdanistima , kod male djece, gdje pojedinac ili grupa maltretiraju neko djete iz razlicitih osnova.

U svakom slucaju dobro je da se o ovom pise i iznose misljenja , ali stvar treba posmatrati u puno sirem planu nego se misli.

Mobbing mozemo podjeliti u dvije kategorije, zavisno od nivoa. Blazi oblik moze biti drustveno osudjen i kritikovan, a tezi oblici se rjesavaju pred sudom. U prvom slucaju ako neka komisija u poduzecu ustanovi "da je sef presao mjeru" , sef moze dobiti otkaz i na tome se slucaj i zavrsava, a kod tezih posljedica slucaj moze biti predan sudu , gdje je postupak drugaciji.

Zlata M. kuzi o cemu se radi .... :thumbup:

#91 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 14/11/2009 13:56
by kaostvorena
Odlicno pojasnjenje mobinga,a posljedice istoga nosim i danas nakon par godina.Savjet svima koji imaju probleme te vrste je ne borite se protiv takvih,vec napustite istog momenta firmu u kojoj radite,ne zato sto ste slabi,Ne vrijedi boriti se,osim da ubijete onoga ,ili one koji vas muce,i sto onda...?
U nasoj zemlji nazalost ne postoji zakon,niti mozete da tuzite zbog toga sto vas neko ugnjetava na radnom mjestu,kome se zaliti?
Mobing ne postoji od juce,toga je uvijek bilo,i bice,desava
se i u uredjenijim drustvima od naseg,s tom razlikom da se covjek ima gdje obratiti u tom slucaju.

#92 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 14/11/2009 14:15
by Macak U Cizmama
Ovaj Forum je idealno mjesto da se pise o licnim iskustvima onih koji su dozivjeli Mobbing jer smo ovdje svi pod nikovima , ne poznajemo se licno . Vjerujem da nema covjeka koji barem jednom nije skusio sta je to biti maltretiran i ponizen sistematski iz dana u dan. Jedan od nacina da se oslobodis tog tereta je da kakazes javno i to bas ovdje gdje se svi znamoa niko nikog ne poznaje ... :mrgreen:

Pisite slobodno bice vam lakse ! Mozda ce neko ta vasa licna iskustva iskoristiti da uoblici zakon ili metod za istrazivanje i pomoc drugima. A mozda cujete i kakav dobar savjet ?

#93 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 14/11/2009 15:08
by Zlata M.
kaostvorena wrote:Odlicno pojasnjenje mobinga,a posljedice istoga nosim i danas nakon par godina.Savjet svima koji imaju probleme te vrste je ne borite se protiv takvih,vec napustite istog momenta firmu u kojoj radite,ne zato sto ste slabi,Ne vrijedi boriti se,osim da ubijete onoga ,ili one koji vas muce,i sto onda...? U nasoj zemlji nazalost ne postoji zakon,niti mozete da tuzite zbog toga sto vas neko ugnjetava na radnom mjestu,kome se zaliti?
Mobing ne postoji od juce,toga je uvijek bilo,i bice,desava
se i u uredjenijim drustvima od naseg,s tom razlikom da se covjek ima gdje obratiti u tom slucaju.
hmmm...da i ne!
Samim tim cinom nije otklonjena opasnost od slijedeceg loseg iskustva.
Znaci,u redu...jednom pobjegnes,ok...
Slijedeci korak mora biti : rad na sebi samome.
Jacanje (ali stvarno!) duha,izgradnja samopostovanja,onog istinskog (ne pobrkati ga sa uobrazenoscu!)...
Pravi (ali pravi) vjernici imaju u jednoj jedinoj recenici kompletnu mudrost : "Ko se Boga dragog boji - taj se vise nikoga ne boji"...zvuci gotovo djetinjasto,zar ne?
A nije.
Ali to je vec neka druga prica.
U stvari,nije...
Sve je to ta prica!
Covjek ovog vremena je zglaj'zo u materijalno i zaboravio koliko je vazno njegovati svoj duh,"hraniti" se pravim stvarima,onima od kojih dolazi spoznaja da si,bas takav kakav jesi - i debeo i bubuljicav i smotan i ne-cool,jednostavno - savrsen,neponovljiv i itekako vrijedan i da zasluzujes sva dobra ovoga svijeta! ( i da to,naravno,mislis i ti o drugima)
Tako "naoruzan" ti ides u svijet i ne moras teoretizirati o svojoj snazi - ona zraci iz tvojih pokreta (govor tijela) iz tvojih ociju i tvojih postupaka.
Tek tad niko nema sanse da nad tobom vrsi mobbing.

Uhhh...ovo je ta prevencija koju sam spominjala. :)

#94 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 14/11/2009 19:28
by Big Boy
Zlata M. wrote:hmmm...da i ne!
Samim tim cinom nije otklonjena opasnost od slijedeceg loseg iskustva.
Znaci,u redu...jednom pobjegnes,ok...
Slijedeci korak mora biti : rad na sebi samome.
Jacanje (ali stvarno!) duha,izgradnja samopostovanja,onog istinskog (ne pobrkati ga sa uobrazenoscu!)...
Pravi (ali pravi) vjernici imaju u jednoj jedinoj recenici kompletnu mudrost : "Ko se Boga dragog boji - taj se vise nikoga ne boji"...zvuci gotovo djetinjasto,zar ne?
A nije.
Ali to je vec neka druga prica.
U stvari,nije...
Sve je to ta prica!
Covjek ovog vremena je zglaj'zo u materijalno i zaboravio koliko je vazno njegovati svoj duh,"hraniti" se pravim stvarima,onima od kojih dolazi spoznaja da si,bas takav kakav jesi - i debeo i bubuljicav i smotan i ne-cool,jednostavno - savrsen,neponovljiv i itekako vrijedan i da zasluzujes sva dobra ovoga svijeta! ( i da to,naravno,mislis i ti o drugima)
Tako "naoruzan" ti ides u svijet i ne moras teoretizirati o svojoj snazi - ona zraci iz tvojih pokreta (govor tijela) iz tvojih ociju i tvojih postupaka.
Tek tad niko nema sanse da nad tobom vrsi mobbing.

Uhhh...ovo je ta prevencija koju sam spominjala. :)
:thumbup:

#95 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 14/11/2009 20:20
by Macak U Cizmama
Mobbing je poznat i u zivotinjskom svijetu. U osnovi to je jedan instikt zasnovan na samom opstanku i prirodnoj selekciji medju zivotinjama. Vec sam napomenuo da same zrtve sa svojim slabostima daju povoda ostalima da ih sikaniraju. Stari iznemogao slon, kad postane svjestan da je postao opterecenje svojoj zajednici napusta je i odlazi da zivi usamljenicki zivot do svoje smrti. Postao je bezvrijedan , ne doprinosi , ovisan je o ostalim i oni ga pocinju ignorisati uskracujuci mu sve vise njegova stara prava i on svjestan svoje nemoci odlazi. On je na neki nacin zrtva mobbinga kao rezultat prirodne selekcije i borbe za opstanak. Njega su ostali sikaniranjem, mobbingom otjerali od stada.
Slicno je i kod ljudi. Najslabiji "izazivaju"druge da se dokazu nad njima, da ovi pokazu oklini da vrijede vise, nekad pojedinacno a nekad kolektivno. "Slabe" karike u drustvu su oni koji mogu najmanje, a to kod ljudi znaci oni koji znaju najmanje, koji su najmanje skolovani.Iz istog razloga se i sefovi zbog hijerarhijske pozicije , silom sistema, osjecaju superiornijim i zato vrse teror nad ostalim. Ali...nisu svi sefovi takvi. To su vecinom oni koji ne zasluzuju da budu sefovi, oni koji su "kupili" diplome i radna mjesta . Vec odavno se zna da su naglasniji, najarogantniji, najostriji, najgrublji sefovi upravo oni najnesposobniji. To su oni sto "glume sefove " kako mi to u zargonu kazemo. Takve je lako otkriti. Protiv takvis sefova se najbolje boriti argumentima, odnosno svojom sposobnoscu...ali treba biti oprezan je ti sefovi su sposobni da kupe lojalitet kod ostalih tako da uljeces u mrezu gdje ni kriv ni duzan ispastas, budes predmet mobbinga. Ako pravilno procjenis situaciju najbolja odbrana je "dali da ustanem ili odustanem " ...kad sat zazvoni ujutro .... :mrgreen:

#96 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 14/11/2009 23:54
by kaostvorena
[quote="Macak U Cizmama
Protiv takvis sefova se najbolje boriti argumentima, odnosno svojom sposobnoscu...ali treba biti oprezan je ti sefovi su sposobni da kupe lojalitet kod ostalih tako da uljeces u mrezu gdje ni kriv ni duzan ispastas, budes predmet mobbinga. Ako pravilno procjenis situaciju najbolja odbrana je "dali da ustanem ili odustanem " ...kad sat zazvoni ujutro .... :mrgreen:[/quote]

Kada sat zazvoni ujutro.......jednog jutra shvatis da je prece da odes kod doktora,
Macak U Cizmama odlican post!

#97 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 15/11/2009 11:05
by Zlata M.
Macak U Cizmama wrote:Mobbing je poznat i u zivotinjskom svijetu. U osnovi to je jedan instikt zasnovan na samom opstanku i prirodnoj selekciji medju zivotinjama. Vec sam napomenuo da same zrtve sa svojim slabostima daju povoda ostalima da ih sikaniraju. Stari iznemogao slon, kad postane svjestan da je postao opterecenje svojoj zajednici napusta je i odlazi da zivi usamljenicki zivot do svoje smrti. Postao je bezvrijedan , ne doprinosi , ovisan je o ostalim i oni ga pocinju ignorisati uskracujuci mu sve vise njegova stara prava i on svjestan svoje nemoci odlazi. On je na neki nacin zrtva mobbinga kao rezultat prirodne selekcije i borbe za opstanak. Njega su ostali sikaniranjem, mobbingom otjerali od stada.Slicno je i kod ljudi. Najslabiji "izazivaju"druge da se dokazu nad njima, da ovi pokazu oklini da vrijede vise, nekad pojedinacno a nekad kolektivno. "Slabe" karike u drustvu su oni koji mogu najmanje, a to kod ljudi znaci oni koji znaju najmanje, koji su najmanje skolovani.Iz istog razloga se i sefovi zbog hijerarhijske pozicije , silom sistema, osjecaju superiornijim i zato vrse teror nad ostalim. Ali...nisu svi sefovi takvi. To su vecinom oni koji ne zasluzuju da budu sefovi, oni koji su "kupili" diplome i radna mjesta . Vec odavno se zna da su naglasniji, najarogantniji, najostriji, najgrublji sefovi upravo oni najnesposobniji. To su oni sto "glume sefove " kako mi to u zargonu kazemo. Takve je lako otkriti. Protiv takvis sefova se najbolje boriti argumentima, odnosno svojom sposobnoscu...ali treba biti oprezan je ti sefovi su sposobni da kupe lojalitet kod ostalih tako da uljeces u mrezu gdje ni kriv ni duzan ispastas, budes predmet mobbinga. Ako pravilno procjenis situaciju najbolja odbrana je "dali da ustanem ili odustanem " ...kad sat zazvoni ujutro .... :mrgreen:
U redu,glede slonova...
Medju ljudima se,nazalost,sve cesce da uociti slican odnos prema starijim osobama...Boze dragi,kako sve vise licimo hajvanima... :D Dobar primjer,da se prepoznamo! :D
Zene - slonovi mozda bas zbog toga ubrizgavaju botox i u godinama kad bi trebale biti fine,smirene starice,koje unucicima pletu kape i salove - zdrobise se po teretanama! :D ...valjda bas zbog toga :roll:

Srecom,nije tako u svim zajednicama.
Pogledaj,recimo,jednu prosjecnu porodicu kod recimo,Arapa! (koje pocesto koristimo kao sinonim za zaostalo... :roll: ...a mi se,sa ostatkom naprednog :-) svijeta sklonili u stranu pa se ibretimo :D )...kod njih nema ljudi i zena - slonova,nego im,naprotiv,sa starosnom dobi raste i ugled u zajednici! :)


A ovo sa "slabim karikama" je pogotovo strasno!
Nismo ni svjesni koliko smo vec "zagrizli",te i sami koristimo tu odvratnu terminologiju i dijelimo ljude na "jake" i "slabe".
A nije bilo bas prije 200 godina kad se u horu ponavljalo "i biti vijeran i dobar drug"(pionirska zakletva :) )
Mislim,cisto da,kad pljuckamo po onom vremenu,izdvojimo neke stvari koje nisu za pljuckanje!!!
Te tako jednostavne rijeci su nekada formirale svijest citavim generacijama...ljudi se nisu vrednovali kroz njihov izgled,odjecu...vazno je bilo biti "dobar drug"!

itd...itd...
:)

#98 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 15/11/2009 14:02
by Macak U Cizmama
Ja se nebih slozio da mi jedna arapska porodica bude uzor. Imamo mi svoje , svoje bosanske porodice kao dobre primjere. Ne slazem se da starost, necije godine, budu mjerilo sta je dobro a sta lose. Ne slazem se da neko ko ima 18 g. i punoljetan je ne moze odlucivati o svojoj sudbini vec treba slusati starog dida koji ne zna ni kompjuter upaliti niti poslati SMS na tel. Bosanci zive u duhu s vremenom, a ne u proslosti. Porodica jeste bitna ali iz jednog sasvim drugog razloga.
Porodica je najznacajniji dio socijalne mreze svakog pojedinca ali se nesmije zloupotrebljavati. ( odosmo of-topic ... :mrgreen: )

Po meni, prvi korak u borbi protiv mobbinga treba zapoceti u skolama. U skoli treba da radi jedna osoba koja ce kao "libero" drzati na oku ucenike i njihovo ponasanje i reagovati "kad se predje mjea". Ta osoba ne mora uopste biti iz "nastavnickog" miljoa, vec je pozeljan jedan stabilan , cjenjen i priznat roditelj, otac, mati, za kojeg se u drstvu zna da ima te kvalitete. Sve ono sto nebi pozelio da cini njegov sin ili kcerka bi bile i neke norme po kojim bi sepovodio. Libero bi se kretao slobodno po skoli, ulazio u ucionice za vrijeme nastave, ucestvovao aktivno na skolskim odmorima, u slobodnim aktivnostima , jednostavno bio bi prisutan svugdje. Njegov osnovni zadatak je da na neki nacin svojim prisustvom prigusi previse uzavrelu atmosferu s osvrtom na agresivno ponasanje, kad se ono pojavi. Libero nesmije kaznjavati. On nesmije ocvikavati ucenike drugim nastavnicima. Uvijek je nasmijan i prijatan, uvijek spreman na razgovor. Libero igra nogomet sa ucenicima na pauzi, sa curucama rukomet. On stoji ispred skole i prati saobracaj kad ucenici odlaze kuci. Libero je simbol sigurnosti u skoli. I jedna vrlo vazna stvar! Libero je politicki i religiozno neutralna osoba, bez oraha u dzepu i putra na glavi.

...

#99 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 15/11/2009 14:38
by Zlata M.
Macak U Cizmama wrote:Ja se nebih slozio da mi jedna arapska porodica bude uzor. Imamo mi svoje , svoje bosanske porodice kao dobre primjere. Ne slazem se da starost, necije godine, budu mjerilo sta je dobro a sta lose. Ne slazem se da neko ko ima 18 g. i punoljetan je ne moze odlucivati o svojoj sudbini vec treba slusati starog dida koji ne zna ni kompjuter upaliti niti poslati SMS na tel. Bosanci zive u duhu s vremenom, a ne u proslosti. Porodica jeste bitna ali iz jednog sasvim drugog razloga.
Porodica je najznacajniji dio socijalne mreze svakog pojedinca ali se nesmije zloupotrebljavati. ( odosmo of-topic ... :mrgreen: )

Po meni, prvi korak u borbi protiv mobbinga treba zapoceti u skolama. U skoli treba da radi jedna osoba koja ce kao "libero" drzati na oku ucenike i njihovo ponasanje i reagovati "kad se predje mjea". Ta osoba ne mora uopste biti iz "nastavnickog" miljoa, vec je pozeljan jedan stabilan , cjenjen i priznat roditelj, otac, mati, za kojeg se u drstvu zna da ima te kvalitete. Sve ono sto nebi pozelio da cini njegov sin ili kcerka bi bile i neke norme po kojim bi sepovodio. Libero bi se kretao slobodno po skoli, ulazio u ucionice za vrijeme nastave, ucestvovao aktivno na skolskim odmorima, u slobodnim aktivnostima , jednostavno bio bi prisutan svugdje. Njegov osnovni zadatak je da na neki nacin svojim prisustvom prigusi previse uzavrelu atmosferu s osvrtom na agresivno ponasanje, kad se ono pojavi. Libero nesmije kaznjavati. On nesmije ocvikavati ucenike drugim nastavnicima. Uvijek je nasmijan i prijatan, uvijek spreman na razgovor. Libero igra nogomet sa ucenicima na pauzi, sa curucama rukomet. On stoji ispred skole i prati saobracaj kad ucenici odlaze kuci. Libero je simbol sigurnosti u skoli. I jedna vrlo vazna stvar! Libero je politicki i religiozno neutralna osoba, bez oraha u dzepu i putra na glavi.

...
Arapsku porodicu navedoh pod "recimo",a ne pod "uzor". :)
Mada,hmmm...sto da ne? Dobro,to je vise neki moj licni stav - nemam problema sa tim da od bilo koga kupim,prihvatim,dodam...ako smatram da je dobro i ispravno.
I bas,izgleda,jeste i dobro i ispravno...barem sto se tice ovakvog razmisljanja...citat : "...starog dida koji ne zna ni kompjuter upaliti niti poslati SMS na tel. "
...jer smatram da mladi covjek od 18 godina itekako ima sta da nauci od "starog dida"! :) Mudrost dolazi sa zivotnim iskustvom i ne moze se nauciti u skoli.
(obavezno pogledati post od @Toto,na temi "Pomoc oko apetita")

I ne odosmo off-topic.
Vec smo rekli da je problem oko mobbing-a viseslojan i da treba sagledati mnoge stvari...kao sto je npr. skala vrijednosti danasnjeg covjeka :)

#100 Re: MOBBING = UMORSTVO na radnom mjestu!

Posted: 16/11/2009 07:35
by antimobbing
kaostvorena wrote: Kada sat zazvoni ujutro.......jednog jutra shvatis da je prece da odes kod doktora
Nazalost, trenutno sirom BiH na pozicijama se nalaze osobe koje rade zlo, pa se normalni ljudi ovako osjecaju svako jutro.

Svako jutro ''ljudi vukovi'' normalnim porodicnim ljudima opterecenim problemima dugova kredita upucuju usmene komentare povrijedjuju ili izoliraju na radnom mjestu, ali nekada moze biti ukljucen i fizicki kontakt.

MOBBING se obično pokazuje kroz incidente koji se ponavljaju ili ponasanje koje vrijedja, zastrasuje, degradira ili ponizava odredjenu osobu. Također to moze biti i agresivno pokazivanje moci.

Odredjeni covjek svoje traume nosi iz djetinjstva tako ''ljudi vukovi'' su te osobine surovosti donijeli upravo iz mjesta odakle su dosli i gdje su proveli svoje neurbano i necivilizirano djetinjstvo.

Iste ove rukovodioce kada posmatrate sa strane djeluju ugladjeno i kulturno.

Obicno su nakiceni sa odjelima najpoznatijih svjetskih marki kao i raznim titulama: prof. dr. mr. dipl. (vecinom kupljenim u toku ili poslije rata) ali duboko u sebi nose one zivotinske nagone koje svako od njih na razlicite nacine ispoljava prema drugima, neko od njih to radi potuljeno i hinjski a drugi arogantno i agresivno ali im je cilj isti UMORSTVO druge i sposobnije osobe putem MOBBING-a na radnom mjestu.

Zalosno je da oni koji nisu takvi pristaju na to isto i radi nekog svoga opstanka usvajaju njihov zivotinjski nametnut nacin zivota drugima, cak ne rijetko nesvjesno ucestvuju u MOBBING-u, umjesto da se svi zajedno bore protiv ovakvih primitivaca u nasem drustvu i zajednici.