Forum Klix.ba

behavac wrote:

hercegovac_pravi wrote: U sustini ovaj prijedlog ne dovodi do raspleta situacije niti bilo kakvog funkcionalnog pomaka u odnosu na sadasnje stanje. Entitetsko glasanje u orginalnom konceptu nije nikada trebalo imati ulogu "etnickog" glasanja u sta se pretvorilo u posljednjih nekolike godine. Isto tako , ko moze garantovati da entiteti nece svaku stvar proglasiti "vitalnom" i ponovo smo u istoj situaciji? A da bi se takvo nesto sprijecilo trebalo bi napraviti jasnu definiciju" vitalnog" sto je u realnosti nemoguce. (npr veoma je lahko kreirati vjestacku situaciju/scenarij koji ce podpadati u vitalni interes a sve u cilju ne izglasavanja nekog zakona ili amandmana. Sve ostalo sto si napisao nema nikakav uticaj na razvoj drzavnih institucija.
Svi moramo razumjeti da je doslo vrijeme da se prave efikasne drzavne institucije a ne ponovno presipanje "iz suplje u prazno" sto ovaj tvoj prijedolg u sustini jeste (prolongiranje statusa quo do neke druge prilike). Na zalost svako jacanje drzavnih institucija paradoksalno vodi slabljenju pc-a. Zbog toga je odrzavanje statusa quo jedina moguca i prihvatljiva opcija politicarima iz pc-a.
Kreiranje samo tri kanotna u Federaciji ......... nece promijeniti nista...osim smanjenja administracije ali sustinski problemi federacije i dalje ostaju (samo ce biti gurnuti pod tepih).
Dakle sve ovo (mada dobronamjerno i realno) sto si napisao ne vodi nicemu vec samo odrzavanju statusa "quo" a to nije prihvatljivo MZ-u tako da nadanje da ce MZ (citaj USA) stati iza ovog prijedloga je prilicno u sferi "wishful thinking". Medjutim ostaje da se vidi.

Nisam ja rekao da je ovo savrseno ali mislim da je trenutno ovo jedini moguci kompromis...
Ili ovo ili trenutno stanje a ovo je ipak dosta bolje od trenutnog...
Do potpuno ukidanje entiteskog glasanje nema sanse da dodje jer iz RSa za sad nema trunke povjerenja prema FBIHu da bi dozvolili mogucnost preglasavanja.
Poenta nije u ukidanju vec je poenta da se zajedno radi za bolje sutra i ulazak u EU, tako da iako mogucnost blokiranja postoji da se ono ne zloupotrebljava vec da zajedno usvajaju zakone. Istina sad ovo nije situacija i mislim da cemo morati cekati jos jednu godinu do izbora 2010 da dodje do sustinskih promjena u odnosima vlasti i do povecanja medjusobnog povjerenja.
Druga stvar kako god bude BIH ce prakticno biti federalna drzava, savezna, decentralizovana kako god je zvali i gdje ce entiteti imati veliku autonomiju kao sto je i sad imaju. (nek joj naziv bude Savezna Republika Bosna i Hercegovina).
Postoji dosta ovakvih drzava i koje uopste nemaju problema.
Tako da glavni problem nisu nove nadleznosti vec funkcionalnije postojece...tj BIH ni mora dobiti dodatne nadleznosti na drzavnom nivou(ima ih dovoljno) ali mora prestati blokada postojecih, za sto dosta krivice nose vlasti iz RS ali i iz FBIHa, i moraju postati jos funkcionalnije.
Dok s druge strane u entitetima se mora poboljsati i prakticno stanje ljudskih prava i medjusobna saradnja...da npr dodje do posjeta ucenika i studenata iz Banjaluke, Sarajeva i Mostara za pocetak a onda i ostalih mjesta...
Sto se tice kantona u FBIH sto se mene tice nek se i ukinu ako smatras to sustinskom reformom.
Istina tad ce FBIH moci biti jednostavna i funkcionalna kao RS ali mislim da se s tim Hrvati nece sloziti.
Druga opcija je da se FBIH podijeli na jos 2 entiteta koja su opet jednostavna i funkcionalna kao RS ali cini mi se da Bosnjaci nece na ovo pristati.
Zato je ovaj prijedlog kompromis da se smanji broj kantona na 3 koja su prakticno teritorijalna(Bosna, Hercegovina, Zapadna Bosna).
Tako ce Hrvati imati kanton Hercegovina gdje ce biti vecina a nece doci do stvraranje 3 entiteta, kazem problem rjesen(vuk sit i ovce na broju).
Uz to 3 umjesto 10 kantona bi dosta smanjilo suvisnu administraciju i povecalo funkcionalnost.

Mozda sve ovo i izgleda povrsno ali mislim da je bas u ovom je sustina, i tad bi trebali prestati sa svim tim pricama i okrenuti se ekonomiji...
Ja druge opcije osim trenutne stagnacije ne vidim, ako iskljucimo sukobe jer nam MZ nece dozvoliti...

Zato i ocekujem da bi ovako nesto trebala i sama MZ pogurati...ali eto ostaje da vidimo...

seln wrote: Biva, sve radite, ali nam tesko sgenocidiranu RS ne dirajte, jelde?
I tu se odmah vidi da iza fasade svakog "spremnog na dijalog" cuci genocidlija kojem je samo u cilju sacuvati fasisticku segregaciju u kojoj bi se on osjecao jaci i bolji od drugih.

behavac wrote:

seln wrote: Biva, sve radite, ali nam tesko sgenocidiranu RS ne dirajte, jelde?
I tu se odmah vidi da iza fasade svakog "spremnog na dijalog" cuci genocidlija kojem je samo u cilju sacuvati fasisticku segregaciju u kojoj bi se on osjecao jaci i bolji od drugih.

Da ne bude konfuzije za ubuduce...na ovakve komentara uopste necu odgovarati...tu je diskusija suvisna...necu da se spustam na njihov nivo...

zlaataan wrote:Ne znam za vas, ali ja se nadam da će iz "Butmira" izroditi nešto pozitivno.

behavac wrote:

seln wrote: Biva, sve radite, ali nam tesko sgenocidiranu RS ne dirajte, jelde?
I tu se odmah vidi da iza fasade svakog "spremnog na dijalog" cuci genocidlija kojem je samo u cilju sacuvati fasisticku segregaciju u kojoj bi se on osjecao jaci i bolji od drugih.

Da ne bude konfuzije za ubuduce...na ovakve komentara uopste necu odgovarati...tu je diskusija suvisna...necu da se spustam na njihov nivo...

seln wrote:

zlaataan wrote:Ne znam za vas, ali ja se nadam da će iz "Butmira" izroditi nešto pozitivno.

I HIV je pozitivan....

zlaataan wrote:

seln wrote:

zlaataan wrote:Ne znam za vas, ali ja se nadam da će iz "Butmira" izroditi nešto pozitivno.

I HIV je pozitivan....

Mislim, pozitivan ishod kosultacija lidera najjačih bh.stranaka sa predstavnicima EU i SAD.
Pod pozitivno, mislim dobro za građane BiH.

seln wrote:Ne zelim glumiti gavrana, ali tendencija pokazuje na cisti X.
Sve utakmice u proslosti su se zavrsile 0:0, po cemu ce ova biti drugacija?
Tim vise, jer gradjani BiH imaju tri-cetiri razlicite verzije sta je zapravo dobro.

nokia6170 wrote:Presipanje iz supljeg u prazno, gdje ce svaka strana pokusati predstaviti poraz vlastite politike kao pobjedu.

Ono sto je najbitnije je da drzava Bosna i Hercegovina od 1996. godine jaca svake godine i evoluira u odnosu na svoje gradjane, koji ocigledno jos uvijek zive 1991-1995. godina.

convict wrote:Da li ja nesto propustam ili postoji neki razlog zbog kojeg se ocekuje da ce sastanak u Butmiru biti bitan?

Kad su ga najavili, samo sam pomislio da ce opet doci neki nizerangirani EU i SAD cinovnici, ponuditi neki papir, a nasi klovnovi ce ga zajednickim snagama popljuvati, svako sa svoje strane. Sad vidim da se o tome dosta prica, najavljuju se TV emisije s tom temom, pa mi nije jasno zbog cega je ovaj sastanak bitniji od serije prethodnih (prosle ustavne promjene, policijska reforma, prud...)?

Majku mu, pa imali smo Bajdena i Solanu u tandemu ovdje i niko ih ne zarezuje, zasto bi sad u Butmiru bilo drugacije?

convict wrote:Da li ja nesto propustam ili postoji neki razlog zbog kojeg se ocekuje da ce sastanak u Butmiru biti bitan?

Kad su ga najavili, samo sam pomislio da ce opet doci neki nizerangirani EU i SAD cinovnici, ponuditi neki papir, a nasi klovnovi ce ga zajednickim snagama popljuvati, svako sa svoje strane. Sad vidim da se o tome dosta prica, najavljuju se TV emisije s tom temom, pa mi nije jasno zbog cega je ovaj sastanak bitniji od serije prethodnih (prosle ustavne promjene, policijska reforma, prud...)?

Majku mu, pa imali smo Bajdena i Solanu u tandemu ovdje i niko ih ne zarezuje, zasto bi sad u Butmiru bilo drugacije?

....Lider SNSD-a je rekao je da nije dobio nikakve dokumente u vezi sa butmirskim sastankom, već samo poziv u kojem poziva da dođe i da se ''pripremi da bude pozitivan''. On je dodao da je navedeno da je moguće da će sastanak, osim petka i subote, 9. i 10. oktobra, trajati i dan duže.

"U pozivu se navodi da dođem i da se pripremim da budem pozitivan. Rečeno je da će se, kada dođemo naveče, prijedlozi koje će neko pripremiti, nama možda predočiti''

zavrzlama wrote:mali predznak sta se sprema u Butmiru...

....Lider SNSD-a je rekao je da nije dobio nikakve dokumente u vezi sa butmirskim sastankom, već samo poziv u kojem poziva da dođe i da se ''pripremi da bude pozitivan''. On je dodao da je navedeno da je moguće da će sastanak, osim petka i subote, 9. i 10. oktobra, trajati i dan duže.

"U pozivu se navodi da dođem i da se pripremim da budem pozitivan. Rečeno je da će se, kada dođemo naveče, prijedlozi koje će neko pripremiti, nama možda predočiti''

dallton wrote:

zavrzlama wrote:mali predznak sta se sprema u Butmiru...

....Lider SNSD-a je rekao je da nije dobio nikakve dokumente u vezi sa butmirskim sastankom, već samo poziv u kojem poziva da dođe i da se ''pripremi da bude pozitivan''. On je dodao da je navedeno da je moguće da će sastanak, osim petka i subote, 9. i 10. oktobra, trajati i dan duže.

"U pozivu se navodi da dođem i da se pripremim da budem pozitivan. Rečeno je da će se, kada dođemo naveče, prijedlozi koje će neko pripremiti, nama možda predočiti''

preporucujem knjigu luis hay "positive thinking"

ne trebamo mi nagadjati sta ce biti u dokumentu (rekao sam vec da ce za ucesnike biti problem kako, ukoliko se sve prihvati, prodati to "svojima") - ja predlazem da vise brinemo sta je smisljeno kao sankcije ukoliko dokument ne bude prihvacen

1gorstak wrote:Evo na BN-u Srdja Trifkovic 'oce da se odbije ovu inicijativu, da Amerikanci danas nisu dovoljno jaki, da im se moze suprotstaviti, da besramnici Biltu nisu jos ni pokazali paket kojeg planiraju predloziti, i kao slag na tortu, da treba uvjeriti Evropu kako cijena americkog pokusaja nametanja rjesenja nije nesto sto je EU spremna da plati.

Ponasa se kao da ima sakrivene cetnicke talibane, koje ako se pusti s lanca, jao ga se Evropi. Medjunarodne granice se sa svih strana priblizavaju Kosutnjaku, a lola prijeti. A blefa i sile.