Page 4 of 27

#76 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 11/09/2009 18:14
by essex
oksigen wrote: Istorija, genetika , nedostaje jos zera kvantne fizike, i mislis da ces napraviti kamen mudrosti i od Srba, Hrvata i Bosnjaka napraviti jedan narod . Ama ne ide to, zasto se patis? Cak ni ako to radis iz dobronamjernih pobuda ?

Takva razmisljanja i delanja u tom pravcu upravo mute vodu . Drugaciji su fakti. U Madjarskoj Hune odavno niko vise ne uzima za ozbiljno . Na ovim prostorima nestalo je naroda koji se zvao, po imenu drzave u kojoj zivi, Jugosloveni .Hm ''kao da realno nikad nije ni postojao'' A ''bilo'' ih je na stotine hiljada.
Eli eto pokazalo se da su u stvari bili fikcija .
Skoro sam, kad si vec spomenu gene, negdje procitao da kod Makedonaca preovladjuje helenski gen ,i da ga imaju vise nego slovenskog . Pa? Opet im Grci ne daju, da se prozovu prosto Makedonija .
Brendirali su i zastitili taj naziv.
Sve su to realni fakti i danasnjica .Treba pojednostaviti stvari i ''razbistriti vodu'' ,a ne mutiti je nanovo i nanovo, u nadi da cemo se u mutnoj bolje snaci.

BiH, to su njeni Bosnjaci , Hrvati i Srbi . Ako se sloze i dogovore mogu necemu i da se nadaju, ako ne, ne mogu .


Kazes ''kod bosanaca i dalmatinaca'' isti gen . A da si pripojimo Dalmaciju ? Ma daj..
samo cu komentarisati ono boldano jer (pogotovo) za jugoslovene koji su uzeti kao argument je besmisleno i pojasnjavati razlicitosti...
elem, ovo je bas ono pogresno shvatanje (boldano) koje je i razvaljivalo i jos razvaljuje po balkanu...ja sam samo iskoristio kao argument protiv tvoje gluposti da su "bosanci pleme" koje se doselilo na balkan. poci tom logikom koju ti pomenu je ocit prikaz geneze velikonebuatora....dalmatinci su sebe nasli kao hrvati i oni ce to ostati i to im niko nesmije ni pokusati pobiti...razmisli malo o cemu ja pisem i na sta odgovaram i onda o cemu ti nastojis da proturis...

#77 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 11/09/2009 18:25
by essex
Geronimo81 wrote:
geronimo wrote:Sta su dalmatinci ???
essex wrote: kako sta? pa pitaj njih oni ce ti to sami najbolje odgovoriti a za mene su narod koji naseljava dalmaciju i koji definitivno se razlikuje od hrvata iako su danas svi hrvati i to je njihovo pravo i kao takve ih treba prihvatiti...
De ti malo tu recenicu ispravi mislim na to poređenje jer si usporedio nemoguđe izdribla sam sebe :) hrvati su i istrani i dalmatinci i slavonci i međimurci .
pa ako ce mo se ganjati, ako samo pogledas jezik kojim se komunicira u dalamaciji i ostatku hrvatske, jasno je da nisu istog korjena i da vise lici na bosansku ikavicu (sto i potvrdjuje onaj gen) nego na hrvatski, pogotovo zagorski koji je vise slican beogradskoj ekavici nego hrvatskom pravopisnom, na primjer "mleko". ali bespotrebno je, kazem ljudi su hrvati i s time se cijela prica zavrsava...

#78 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 11/09/2009 18:32
by essex
trijumf wrote: Ko se to usudio utvrditi da su Bosanci pleme koje se doselilo na Balkan.Taj ima podstanara u glavi.Bosanci nisu nikada bili pleme a nikada i nece biti, te se nisu mogli doseliti na Balkan kao Bosanci. Na Balkan su se doselili kao Srbi,Hrvati, uglavnom Juzni Sloveni, vremenom prihvatili hriscanstvo i odbacili staroslovenske bogove (Peruna i co.), a onda jedna od manjih grupa koja je naseljavala geografsku regiju Bosnu opet promijenila vjeru i napustila hriscanstvo pa setala sa svojim imenima (svako 100 god. novo ime). Ostale grupe zadrzale ime, vjeru i ostale atribute naroda,zivjele u miru jedna pored druge dok ovi sto cesto mijenjaju misljenje nisu pozelili da promijene i njima ime, ime drzave..., sve do Lisabona, neko im rekao da to mogu raditi bez posljedica.
ziku mu babastanine historje dok deda micun gusla subotom navece u donjoj srbatici...jedina istina je da su se srbi i hrvati naselili sa seobom naroda ali zaboravlja na narod koji je i ranije tu zivio i koji se vecinom povukao u bosanske planine jer su bile nepristupacne u pocetku za ove horde doseljenika...vremenom se stabilizovalo ali je bosna ostala najvise se svojim originalnim stanovnistvom koji se na kraju mjesao i iz cega je nastao bosanski narod, jezik i kultura tolerancije i prihvatanja razlicitosti...u skolu, zahebi guslarske veceri iz donje srbetice...

#79 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 11/09/2009 18:35
by GandalfSivi
Prije potpisivanja ovog plana su se vec poceli desavati Bijeljina, Visegrad, Foca, o selu Ravno da i ne pricam. Sa planom ili bez istog agresija je bila neminovna, jer su mislili da mogu dobiti cijelu Bosnu bez ikakvih problema...

#80 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 11/09/2009 18:38
by Bosnolog
popajic wrote:
@bosnolog
.Etno torovska segregacija u 21 vijeku ne ide ona je prevazidzena davno i u Africi,jednostavno receno prosao voz i nema ostvarivanaj zelja veliko ideoloskim kartografima i BH neprijateljima.Bilo koja etnicka podjela BiH ne bi nam donijela srecu vec samo nastavag majorizacije,patnje ,dominaciju i diskriminaciju jednih nad drugima u etno toru gdje se nadu kao manjine .BiH nikada ne bi funkcionisala da je taj isti plan usvojen 92 jer bi se svako negdje osjecao ugrozen...
Ne kontam nikako na osnovu cega mislis da sada nismo etnicki podijeljeni ???
Funkcionise li BIH kao normalna drzava ?
Stvarno..... :-)
Bosna ne funkcionise kao normalan drzava upravo zbog etno genocidne podjele i ona je sada poluprotektorat u kojoj ce da nastupi rat onog momenta kada iz nje ode MZ i visoki predstavnik :mrgreen:

U ovako uredzenoj BiH ne vidim normalnu drzavu a nece biti normalna dok se ne poraze snage koje zele da ostvare svoje zamisli iz 92.
Imaju dvije soliucije nromalizacija i demokratizacija BiH sa jednakim pravima za sve u uredzenju bez zapisavnja teritorije i ekskluziviteta jednih nad drugima sto se moze urediti na drzavnom nivou mehanizmima zastite nacionalnog interesa svakog naroda ali to nije volje veliko srba vec seceija PC .Stoga u demokratske promjene sumnjam zbog svih cinjenica i dosadasnjih pokazatelja ,nastavak negacie BiH od strane iste SANU ideologije .Druga opcija je nastavak odrzavanaj mira uz prisustvo MZ do preuzimanja BiH demografskom vecinom BH patriota i BH domoljuba u narednih dvadesetak godina. :mrgreen:

Treca solucija i sve raelnija je novi sukob koji je svake minute sve realniji i sve blizi.Samo se ceka mig MZ/USA/ :roll:

#81 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 11/09/2009 18:41
by oksigen
essex wrote:
Geronimo81 wrote:
essex wrote:''huh, vidim dobro poznajes historiju...bosanci se doselil na balkan... :-) . ''



ok, znas li da jedino bosansci i dalmatinci u sebi imaju jedan gen koji je rasprostranjen po evropi a srbi i hrvati ga nemaju? interesnatno, zar ne?
essex wrote:Sta su dalmatinci ???
kako sta? pa pitaj njih oni ce ti to sami najbolje odgovoriti a za mene su narod koji naseljava dalmaciju i koji definitivno se razlikuje od hrvata iako su danas svi hrvati i to je njihovo pravo i kao takve ih treba prihvatiti...
De ti malo tu recenicu ispravi mislim na to poređenje jer si usporedio nemoguđe izdribla sam sebe :) hrvati su i istrani i dalmatinci i slavonci i međimurci .[/quote]

Istina je voda duboka.
Iz aviona se vidi da su svi katolici na prostorima bivse YU Hrvati,a nije oduvjek tako bilo. I poznato je da je katolicka crkva to uredila dekretom , cini mi se krajem 19. vijeka, propisavsi uredbu da se svi katolici od tad imaju zvati Hrvatima. I nisu oni jedini tako uradili. Slicno su uradili i drugi , ali su imali manje vjetra u ledja, tj podrske za slican posao.
Zadnjih godina i Bosnjaci su uradili slicno . Pa recimo imas Bosnjaka u Crnoj Gori , a ni on niko njegov ikad nije bio u BiH . Jedina veza sa Bosnjakom u BiH je to sto su pripadnici iste religije.
Kako god , ti procesi su manje, vise zavrseni i Dalmacija se nece pripojiti BiH i ne vidim potrebu da se rasipamo oko toga .Tesko da sta mozemo promjeniti.
Fokus treba da bude na pitanju,kako da bosanskohercegovacki Bosnjaci, Srbi,Hrvati urede BiH ,da bude dobra za sve ? I ako moze ikako bez Kutiljera , Vensa sa sve Ovenom.

#82 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 11/09/2009 19:05
by viva_castro
Pristati na ovo nije značilo podijeliti BiH onako kako je ona danas podjeljena! Ovo ovdje je čisti propast BiH, da je ovo prošlo Bosna bi nestala za 2 godine maksimalno.

Uostalom i ja cu te napomenuti da koristis to "mi"! To je uvreda prijesvega svima koji nisu Bošnjaci a branili su BiH, i svima koji su PRVO Bosanci pa tek onda Bošnjaci!

Nama (Bosancima i Hercegovcima prije svega) je i ovo danas veleizdaja za koju će neko kad-tad odgovarati, a kamo li ovaj ponuđeni plan!

U ime zdravog razuma: FUJ!

#83 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 11/09/2009 19:12
by Mačak_
..."Fokus treba da bude na pitanju,kako da bosanskohercegovacki Bosnjaci, Srbi,Hrvati urede BiH ,da bude dobra za sve ? I ako moze ikako bez Kutiljera , Vensa sa sve Ovenom".....

lahko pitanje ali težak odgovor :-)
BiH će biti dobra za sve tek kada većina njenih stanovnika (preko 90 % najmanje) shvati da su na vlasti u BiH fašisti koje treba pod hitno razvlastiti. iskreno, sumnjam da će se to desiti u bliskoj budućnosti bar sudeći po "pripremama" za slijedeće izbore. počele su silovito te pripreme (otvaranjem srbije na palama) a ubrzo očekujte konkretne odgovore ostalih fašista.
pita li se iko zašto na državnoj razini još nema zakona protiv fašizma?
trenutno ne znam ni za jednu političku stranku u BiH koja u svom programu primarno nudi antifašizam tj. bespoštednu borbu protiv fašizma u BiH. ako bi se pojavila u BiH prije predstojećih izbora mogla bi "lopatom" pokupiti puno glasova....
ne znam kako se vama da ali meni je fakat pun klinac planova, podjela, primitivne politike, "mi", "oni", kopanja po prošlosti. ostavimo prošlost Den Haagu i istoriji, pamtimo zadnjih 20-ak godina, pamtimo svi istorijske lekcije (sad ćete reći da imamo i 3 istorije u BiH, ali meni je to tragi-komično) i dajte da konačno gradimo normalnu sadašnjost i budućnost. trenutno je u BiH normala udaljena nekoliko svjetlosnih godina.
trenutno imam jak osjećaj da mi ovi današnji fašisti rade o glavi isto kao i oni 92-95, a to nije nikako dobar osjećaj i k'o da gledam da mnogi danas u BiH imaju isti osjećaj. vide to i znaju i ovi fašisti na vlasti. nisu baš tolike budale. realno je da su već svi lagano počeli "puniti gaće".
a glede tih nakvih planova, dijeljenja BiH na entitete, kantone, republike, države - sve je to ba nebitno. bitno je samo da je granica BiH armirani beton i da svi (ali fakat svi) moramo raditi na tome da prvo BiH uđe u EU pa onda na jačanju države u ekonomskom smislu. kontam da bi i jaka ekonomija mogla požderati ove fašiste ali i oni to znaju pa ne daju naprijed. vrzino kolo ili što bi jedan rek'o: ovo ti je jarane "bosanski lonac".

#84 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 11/09/2009 20:46
by osa
quote="essex"]
Geronimo81 wrote:
essex wrote:''huh, vidim dobro poznajes historiju...bosanci se doselil na balkan... :-) . ''
oksigen wrote: Hehe... Pa razmisli malo.
ok, znas li da jedino bosansci i dalmatinci u sebi imaju jedan gen koji je rasprostranjen po evropi a srbi i hrvati ga nemaju? interesnatno, zar ne?
essex wrote:Sta su dalmatinci ???
[/quote]

kako sta? pa pitaj njih oni ce ti to sami najbolje odgovoriti a za mene su narod koji naseljava dalmaciju i koji definitivno se razlikuje od hrvata iako su danas svi hrvati i to je njihovo pravo i kao takve ih treba prihvatiti...[/quote]De ti malo tu recenicu ispravi mislim na to poređenje jer si usporedio nemoguđe izdribla sam sebe :) hrvati su i istrani i dalmatinci i slavonci i međimurci .[/quote]

i bosanci, hercegovci...

#85 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 11/09/2009 20:48
by osa
oksigen wrote:
Istina je voda duboka.
Iz aviona se vidi da su svi katolici na prostorima bivse YU Hrvati,a nije oduvjek tako bilo. I poznato je da je katolicka crkva to uredila dekretom , cini mi se krajem 19. vijeka, propisavsi uredbu da se svi katolici od tad imaju zvati Hrvatima. I nisu oni jedini tako uradili. Slicno su uradili i drugi , ali su imali manje vjetra u ledja, tj podrske za slican posao.
Zadnjih godina i Bosnjaci su uradili slicno . Pa recimo imas Bosnjaka u Crnoj Gori , a ni on niko njegov ikad nije bio u BiH . Jedina veza sa Bosnjakom u BiH je to sto su pripadnici iste religije.
Kako god , ti procesi su manje, vise zavrseni i Dalmacija se nece pripojiti BiH i ne vidim potrebu da se rasipamo oko toga .Tesko da sta mozemo promjeniti.
Fokus treba da bude na pitanju,kako da bosanskohercegovacki Bosnjaci, Srbi,Hrvati urede BiH ,da bude dobra za sve ? I ako moze ikako bez Kutiljera , Vensa sa sve Ovenom.
notorna neistina, na prostorima bivše jugoslavije katolici su slovenci, mađari, albanci, talijani i još ponešto manjih grupa.

#86 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 00:59
by essex
osa wrote:
essex wrote:
oksigen wrote: Hehe... Pa razmisli malo.
ok, znas li da jedino bosansci i dalmatinci u sebi imaju jedan gen koji je rasprostranjen po evropi a srbi i hrvati ga nemaju? interesnatno, zar ne?
Geronimo81 wrote:Sta su dalmatinci ???
kako sta? pa pitaj njih oni ce ti to sami najbolje odgovoriti a za mene su narod koji naseljava dalmaciju i koji definitivno se razlikuje od hrvata iako su danas svi hrvati i to je njihovo pravo i kao takve ih treba prihvatiti...
Geronimo81 wrote: De ti malo tu recenicu ispravi mislim na to poređenje jer si usporedio nemoguđe izdribla sam sebe :) hrvati su i istrani i dalmatinci i slavonci i međimurci .
i bosanci, hercegovci...
jabuke i kruske, ha? vidis, medjumurci, dalmatinci,+...su hrvati (kao stanovnici hrvatskih regija), hrvati su samo dio bosanskohercegovaca (u bosni naravno) jer nisu sami kao u hrvatskoj, ako nista konstitutivni i kao takvi sami...

#87 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 02:17
by bulevarmostar
Moje licno misljenje:

Ovaj plan je bio najbolja sansa da se sprijeci rat. Ne kazem da bi ga sprijecio, ali moguce. Ljudi bi se vremenom skoncentrisali u svoje etnicke torove. Centralna vlast labava, ali ni sada nije nesto bolje.

Razlika je sto bi torovi za Bosnjake bili puno veci nego sada. Veliki promasaj Alije, kad se pogleda gdje Bosnjaci danas zive. Njegove zelja da svi zive u cijeloj BiH nije moguca u BiH dok se mi pitamo. Jedino kad nas Evropa jednog dana proguta i nametne svoje norme tolerancije i ponasanje, postace nebitno "ko se pita na lokalnoj razini".

#88 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 05:18
by NonoKurd
Mislim da je jako bitno staviti ovaj plan u njegov povijesni kontekst. Mnogi su to valjda već zaboravili ali kada je taj plan bio ponuđen nacionalistima na vlasti, zločin u Vukovaru je već bio počinjen od strane JNA i Srba... Vjerujem da je svima bilo jasno šta se spremalo osim Aliji. Njemu kao nemuštom agentu KOS-a ništa k'o fol nije bilo poznato i glupirao se s Tunjom Filipovićem, obračunao se s Abdićem te je izbjegavao koliko je god mogao stati na branič domovine zajedno s Hrvatima. Pregovarati tad s Miloševićem i njegovim slugama je bilo suludo. Trebalo je obranu organizirati a ne se preseravati s porukama "Ovo nije naš rat!"... Na kraju krajeva, šta je drugo od nacionalista trebalo očekivati? Svaki je samo vlast sanjao pa makar to bio mikroskopski djelić teritorija. Upravo ono što danas imaju... :x

#89 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 09:30
by oldplague
NonoKurd wrote:Mislim da je jako bitno staviti ovaj plan u njegov povijesni kontekst. Mnogi su to valjda već zaboravili ali kada je taj plan bio ponuđen nacionalistima na vlasti, zločin u Vukovaru je već bio počinjen od strane JNA i Srba... Vjerujem da je svima bilo jasno šta se spremalo osim Aliji. Njemu kao nemuštom agentu KOS-a ništa k'o fol nije bilo poznato i glupirao se s Tunjom Filipovićem, obračunao se s Abdićem te je izbjegavao koliko je god mogao stati na branič domovine zajedno s Hrvatima. Pregovarati tad s Miloševićem i njegovim slugama je bilo suludo. Trebalo je obranu organizirati a ne se preseravati s porukama "Ovo nije naš rat!"... Na kraju krajeva, šta je drugo od nacionalista trebalo očekivati? Svaki je samo vlast sanjao pa makar to bio mikroskopski djelić teritorija. Upravo ono što danas imaju... :x
Nisam simpatizer Alije Izetbegovića, ali prestanite već jednom zloupotrebljavati već proverbijalnu izjavu AI "Ovo nije naš rat". Izvađena je iz konteksta i zlonamjerno stavljena u sasvim suprotan. Alija je ovo izjavio u kontekstu regrutacije Bošnjaka u JNA na početku rata u ex YU, a ne u kontekstu nekakve pasivnosti Bošnjaka u odnosu na tadašnja zbivanja. Drugim riječima, Hrvati bi trebali te njegove riječi ispisati na svojoj zastavi, jer bi bez tih riječi Hrvatska teško bila cjelovita zemlja na svome avnojskom teritoriju. S druge strane, Bošnjaci su taj izbor preskupo platili i to bi makar trebalo ispoštovati šutnjom, ako ne i verbalnim priznanjem. O stajanju na "braniku domovine" sa Tuđmanovim falangama znamo sve, hvala na pitanju. Od Karađorđeva do Dretelja. Bošnjaci su bili više nego voljni stati na taj branik, a hiljade njih su dobrovoljno i stali, već 1991. godine. Samo se već dvije godine kasnije nisu imali gdje vratiti.
Što se tiče spornog sporazuma, sad je o tome besmisleno pričati. Bio sporazum, potpisan pa poništen, zaratilo se, došao Dayton, novi dan, nova nafaka.

#90 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 10:11
by 1gorstak
Brisbane wrote:Pogledajte sta je bilo ponudeno u Februaru '92.
Prvo, u rat se uslo braneci BiH a ne pravo naroda da svojataju djelove BiH. Bez toga, Divjak, Bogicevic i Vikic bi bili na drugoj strani ili u Danskoj.

Drugo, teza da se ginulo bez razloga je opravdavanje krvnika, kao, da se kokos manje otimala dok smo je klali, manje bi se patila. Zasto ti divljanje velikosrpstva po BiH opravdavas Izetbegovicevom nekoperativnoscu, znas samo ti, a ja mogu samo pretpostavljati.

Trece, razvaljivanje BiH po etnickom savu je vec bila dogovorena u Karadjordjevu, Izetbegovicev pristanak bi samo dao legitimitet tom dogovoru.

Cetvrto i najvaznije, teza da se podjelu BiH trebalo prihvatiti odmah i bez otpora je kukavicka. Neko zagalami, a ti se izbezumljen vec otkopcavas i naginjes preko plota. Nismo svi takvi.

#91 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 10:16
by oldplague
Nismo svi takvi.
Ali je sasvim dovoljno takvih.

#92 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 10:48
by 1gorstak
oldplague wrote:
Nismo svi takvi.
Ali je sasvim dovoljno takvih.
Da je tako, zastava BiH ne bi bila na East Riveru nakon sto se s Dedinja na BiH srucilo Seseljove dobrovoljce, arkanovce, kolone tenkova, vreli celik, bojne otrove, orke, vilenjake, apsolutno sve sto su imali na raspolaganju. A opet eno je, vijori se.

#93 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 10:59
by Bosnolog
Pa zar nije taj Carrington-Cutileiro plan ralizovan 92-95 u prakticnom smislu,rat,agresija,genocid,kulturocid,nasilno razdvajanje i preseljenje naroda po istoj zamisli. Tada je BiH silovana i roden genocidni aparthejd koji danas zele sacuvati svakodnevnim zapisavanjem i svojatanjem iste od strane cuvara genociteta /Dabicevih firera/Dodika,Vasica i company.Oni sebe svakim danom ubjedzuju da je genocidna tvorevina trajna kategorija a sami u to ne vjeruju te nas plase panicnim najavama nestanka BiH ako se usudimo ugroziti postojanje genociteta :lol: :lol: :lol: :lol:

Dodo zna da je tada omjer snaga bio disbalansiran u koris SANU idologa , imali su JNA ali nisu imali uda, za razliku danasnjeg balansa koji ga zulja i mori :D :D Zna Dodo sta ce biti sa istom ako se bude ponistavao istim nacinom kako je nastajala GTRS i koliko ce ista moci biti trajna kategorija ?.

Ja dajem procjenu manje od mjesec dana :mrgreen:

Kakav crni etno segregacijski plan u BiH i to u 21 vijeku,to nikada nece funkcionisati niti ce se moci odrzati u buducnosti.BIH ce nadzivjeti sve te kartografe i naci etno torovsko stranacke fasiste,Socijalni bunt gladne ulice se odgada jos malo dok se rasproda i medusobno rastali ono sto je ostalo od drzavne imovine i kompanija koje su nekada bili giganti a onda slijedi revolucija gladne,omalovazene i diskriminirane ulice iz svih etno torova ,koja ce pomesti mnoge i usput osloboditi BiH od etno torovsko- tajkunsko- stranackih podjela .Ovakvo stanje je neodrzivo i toga je svijesna MZ vec duze vremena i sve ide po njihovoj zamisli .

Ovcama se nude etno torovi , radi lakse manipulacije i eksploatacije istih od strane svojih ,pa zar to nije na sceni gotovo 20 godina i jesmo li sretni sa tim planom, osim one klase koja predvodi torove tzv,TORNJAKE i njihove krimo tajkunske saradnike i klimoglavce. :roll:

#94 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 11:00
by oldplague
1gorstak wrote:
oldplague wrote:
Nismo svi takvi.
Ali je sasvim dovoljno takvih.
Da je tako, zastava BiH ne bi bila na East Riveru nakon sto se s Dedinja na BiH srucilo Seseljove dobrovoljce, arkanovce, kolone tenkova, vreli celik, bojne otrove, orke, vilenjake, apsolutno sve sto su imali na raspolaganju. A opet eno je, vijori se.
Ama gorstak, vihorilo se tamo svašta nešto. Nije sporno to što ti govoriš, ali je nesumnjivo mnogo više onih koje BiH kakvu ti priželjkuješ i u kakvoj ja jedino mogu živjeti nimalo ne zanima. Ne valja zatvarati oči pred činjenicama, mogle bi te zaskočiti kad im se najmanje nadaš. Obrati pažnju samo na prirodu forumskih rasprava, koliko ih se uopće vodi na nekakvoj bh. ravni? Uglavnom je riječ o "bošnjačkim strategijama", "srpskim interesima", "hrvatskim pitanjima"...
U toj polemici gotovo i nema mjesta za nas, a i sasvim smo otvoreno označeni kao statističke greške. Pomalo mi se čini da će se na kraju svi oni naći na jednoj, a šačica takvih kao ti na drugoj strani. Ili se to već desilo, ne znam. Znam da me sve manje ima u diskusijama o budućnosti BiH, ne mojom krivnjom.

#95 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 11:23
by 1gorstak
oldplague wrote:Pomalo mi se čini da će se na kraju svi oni naći na jednoj, a šačica takvih kao ti na drugoj strani
Moze biti, mada sumnjam. Bosnjaci nemaju taj luksuz da se dobrovoljno ogranice na rezervat niti mogu bez intervencije Srbije, odnosno Hrvatske, terorisati dva manje brojna naroda u BiH. Bosnjaci su prisiljeni da dugorocno brane multietnicko drustvo, ne zato sto su bolji narod, nego zato sto nemaju boljih opcija. Ne mislim da je problem ako ja svoju iskrenu vjeru u ljudskost i multikulturalizam "prosvercujem" na toj bosnjackoj lokomotivi.

#96 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 13:41
by hadzofield
1gorstak wrote:
oldplague wrote:
Nismo svi takvi.
Ali je sasvim dovoljno takvih.
Da je tako, zastava BiH ne bi bila na East Riveru nakon sto se s Dedinja na BiH srucilo Seseljove dobrovoljce, arkanovce, kolone tenkova, vreli celik, bojne otrove, orke, vilenjake, apsolutno sve sto su imali na raspolaganju. A opet eno je, vijori se.
Koja korist od zastave na East River... nas je medjunarodna zajednica priznala deklarativno... de jure ali ne i de fakto ..
sama cinjenica da je i haski sud presudio nerijeseno tj. da je bio grdjanski rat a ne agresija srbije ... dovoljno govori u prilog tome...
medjunarodna zajednica tacnije UN je bila duzna da zastiti medjunarodno priznatu zemlju ... medjutim oni su nas tretirali kao skupinu africkih plemena

Kutiljerov plan sa ove distance i u ovom trenutku je dobar, alu u onom trenutku nije bio ....
BIH sa onakvim sastavom stanovnista se nije mogla podijeliti bez rata i protjerivanja
danasnja BiH se moze, mora i hoce podijeliti ... i to voljom umorne medjunarodne zajednice...

#97 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 13:44
by hadzofield
1gorstak wrote:
Brisbane wrote:Pogledajte sta je bilo ponudeno u Februaru '92.
Prvo, u rat se uslo braneci BiH a ne pravo naroda da svojataju djelove BiH. Bez toga, Divjak, Bogicevic i Vikic bi bili na drugoj strani ili u Danskoj.

Drugo, teza da se ginulo bez razloga je opravdavanje krvnika, kao, da se kokos manje otimala dok smo je klali, manje bi se patila. Zasto ti divljanje velikosrpstva po BiH opravdavas Izetbegovicevom nekoperativnoscu, znas samo ti, a ja mogu samo pretpostavljati.

Trece, razvaljivanje BiH po etnickom savu je vec bila dogovorena u Karadjordjevu, Izetbegovicev pristanak bi samo dao legitimitet tom dogovoru.

Cetvrto i najvaznije, teza da se podjelu BiH trebalo prihvatiti odmah i bez otpora je kukavicka. Neko zagalami, a ti se izbezumljen vec otkopcavas i naginjes preko plota. Nismo svi takvi.

To prvo je tacno ... u rat se uslo braneci BiH a ne pravo naroda da svojataju dijelove BiH...

Danas upravo imamo da jedan narod svojata jedan dio BiH cak se zove po tom narodu
Jesu li poginuli bez razloga? Jesu

Jesu li ti ginuli za odbranu suverene i nezvisne drzave? jesu
Jel BiH danas suverena i nezavisna? Nije

#98 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 13:48
by 1gorstak
hadzofield wrote:BiH se moze, mora i hoce podijeliti ...
Trebace ti vise Tihica od jednog Sulejmana za tako nesto.

#99 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 14:32
by hadzofield
1gorstak wrote:
hadzofield wrote:BiH se moze, mora i hoce podijeliti ...
Trebace ti vise Tihica od jednog Sulejmana za tako nesto.

Kopiraj citavu recenicu
nemoj vaditi iz konteksta

#100 Re: Carrington-Cutileiro plan

Posted: 12/09/2009 16:14
by Mačak_
BiH danas upravo jeste nezavisna i suverena.
BiH je armirani beton u smislu postojanosti njene vanjske, međunarodno priznate granice i nema cepanja, bre, ni pod kojim uvjetima. stotine hiljada žrtava je ostavilo u amanet budućim pokoljenjima da se BiH neće, ne može i ne smije dijeliti. dušmanske falange su kol'ko nedavno polomile zube u BiH a isto čeka svakoga ko bude kidisao na BiH.
svi vi koji bi da dijelite BiH ste najobičniji prljavi fašisti i ništa ne brinite, uskoro ćete i vi u smetljište istorije.
jedan lijep savjet dušmanima BiH: okanite se ćorava posla!!