#76 Re: Razveden/a
Posted: 26/07/2009 11:18
.
Gospoda Ministarka wrote:Prije svega, nisam udata, nemam djecu... radim, nesjedim kod kuce, nisam melek... ali znam sta je porodica i sta porodica zahtjevawileyX wrote:
Nema ti od cega biti zlo nije to nicije ispiranje mozga nego misljenje.Nisam ni naveo primjer kad ganja karijeru nego kazem neki poslovi traze svakodnevno usavrsavanje u struci a za posljedicu ima i povremeno putovanje.Cuj "fiksno" radno vrijeme ,a svasta pa jedino ako ti je zena gradevinski radnikiako i gradevina napreduje svake god nesto novo.De mi samo reci kako bi doktori znali presaditi srce ili bilo koji drugi organ ako ne putuju po svijetu pa uci od kolega,kako bi frizerka sisala neku zenu/muskarca ako joj traze odredenu frizuru,kako ce inzinjer znati rukovati na recimo Siemens masinama ako ne ode na obuku i specijalizaciju itd itd bla bla A ti sad ispade melek jel,ti kod kuce odgajas djecu,kuhas ,peres a koja radi ne valja .Ma daj ne rise svega ti.
Americko ispiranje mozga kroz "Sex & city" i sl. nebulozne serije...
Sto se tice fiksnog radnog vremena, ja koliko znam to je radno vrijeme od 8-15, 9-16... kad zena stigne koliko toliko vremena moze posvetiti kuci.
ne radi svako na salteru .Gospoda Ministarka wrote:Prije svega, nisam udata, nemam djecu... radim, nesjedim kod kuce, nisam melek... ali znam sta je porodica i sta porodica zahtjeva.wileyX wrote:
Nema ti od cega biti zlo nije to nicije ispiranje mozga nego misljenje.Nisam ni naveo primjer kad ganja karijeru nego kazem neki poslovi traze svakodnevno usavrsavanje u struci a za posljedicu ima i povremeno putovanje.Cuj "fiksno" radno vrijeme ,a svasta pa jedino ako ti je zena gradevinski radnikiako i gradevina napreduje svake god nesto novo.De mi samo reci kako bi doktori znali presaditi srce ili bilo koji drugi organ ako ne putuju po svijetu pa uci od kolega,kako bi frizerka sisala neku zenu/muskarca ako joj traze odredenu frizuru,kako ce inzinjer znati rukovati na recimo Siemens masinama ako ne ode na obuku i specijalizaciju itd itd bla bla A ti sad ispade melek jel,ti kod kuce odgajas djecu,kuhas ,peres a koja radi ne valja .Ma daj ne rise svega ti.
Americko ispiranje mozga kroz "Sex & city" i sl. nebulozne serije...
Sto se tice fiksnog radnog vremena, ja koliko znam to je radno vrijeme od 8-15, 9-16... kad zena stigne koliko toliko vremena moze posvetiti kuci.
duboka_misao wrote:po nekom mom SF shvatanju brak je ko neka zajednica i ne shvatam zasto je zensko to koje nakon radnog vremena mora da kuha,pere ves i pazi na djecu i kad djete nesto skrivi prva recenica je : Vidi kako si ga/je odgojila? pa legendo djes/s kim s ti bio za vrijeme trajanja braka?
hehe e bas to na salteru znam da mi fali jedna rijecpustopoljina wrote::Gospoda Ministarka wrote:Prije svega, nisam udata, nemam djecu... radim, nesjedim kod kuce, nisam melek... ali znam sta je porodica i sta porodica zahtjeva.wileyX wrote:
Nema ti od cega biti zlo nije to nicije ispiranje mozga nego misljenje.Nisam ni naveo primjer kad ganja karijeru nego kazem neki poslovi traze svakodnevno usavrsavanje u struci a za posljedicu ima i povremeno putovanje.Cuj "fiksno" radno vrijeme ,a svasta pa jedino ako ti je zena gradevinski radnikiako i gradevina napreduje svake god nesto novo.De mi samo reci kako bi doktori znali presaditi srce ili bilo koji drugi organ ako ne putuju po svijetu pa uci od kolega,kako bi frizerka sisala neku zenu/muskarca ako joj traze odredenu frizuru,kako ce inzinjer znati rukovati na recimo Siemens masinama ako ne ode na obuku i specijalizaciju itd itd bla bla A ti sad ispade melek jel,ti kod kuce odgajas djecu,kuhas ,peres a koja radi ne valja .Ma daj ne rise svega ti.
Americko ispiranje mozga kroz "Sex & city" i sl. nebulozne serije...
Sto se tice fiksnog radnog vremena, ja koliko znam to je radno vrijeme od 8-15, 9-16... kad zena stigne koliko toliko vremena moze posvetiti kuci.
ne radi svako na salteru .
Za ovaj prvi dio teksta samo da kazem svaka cast zenama,bogami sto jest jest,i onim koje rade i koje su kod kuce.Bogami raditi,cisiti,kuhati i sve ostalo nije nimalo lako to sam se uvjerio i na sebi.Bio sam godinu i po u jebenom afganistanu,i moro sam sam cistit sebi sobu,nositi ves,prat ves i jos nekih zajbancija metar.Kad sam to iskusio na sebi otad imam skroz drugu sliku.A ovi sto se zalazu da zena treba biti kuci cistit i to samo mogu rec lahko ima je dok imaju mamu iza ledja maq ustvari vjerujem da njih 90 % i ne zivi samo pa zatgo tako i prica.Ma reko sam ja da nema veze jesil djete rastvaljenih roditelja ili ne bitno je vaspitanje.Eto ti si primjersheilak wrote:duboka_misao wrote:po nekom mom SF shvatanju brak je ko neka zajednica i ne shvatam zasto je zensko to koje nakon radnog vremena mora da kuha,pere ves i pazi na djecu i kad djete nesto skrivi prva recenica je : Vidi kako si ga/je odgojila? pa legendo djes/s kim s ti bio za vrijeme trajanja braka?![]()
Upravo sam se tome čudila još kao dijete, gledajući roditelje svojih prijateljica, zapravo podjele uloga izmedju njih. Njihove mame su bile odvjetnice, nastavnice, doktorice, službenice, trgovkinje, očevi su radili iste takve poslove ili neke druge, nebitno - bitno je da im je radni dan jednako dugo trajao, bio jednako naporan, ali od majki i supruga se uvijek očekivalo da one nakon posla svrate do trgovine, kupe namirnice, skuhaju i serviraju ručak, operu sudje nakon svega i naprave kafu. Malo kasnije bi prešle na pranje ili peglanje veša, a navečer bi spremile večeru, okupale djecu, spremile ih za spavanje... Za cijelo to vrijeme padre di famiglia bi se nakon posla presvukao, sjeo u dnevni boravak i uz novine i / ili TV čekao - ručak, večeru, počinak. Nerijetko su majke mojih prijateljica iz djetinjstva znale i njima ( prijateljicama ) zadati obavezu da kupe namirnice ili skuhaju nešto lagano dok se mame ne vrate s posla, a da tate ne bi čekale. Bezbroj je takvih primjera, od spremanja na more, koje praktički spada u majčin domen preko spremanja za školu, renoviranja kuće, tj. čišćenja kuće nakon, izleta, itd. Naravno, nije kod svih tih porodica bilo tako, ali u većini jeste, a kod drugih su se pokazivale barem naznake patrijarhata; rijetke su bile porodice gdje su roditelji bili ravnopravni.
Moja porodica je bila i jeste drugačija. I sama sam dijete rastavljenih roditelja, nikada mi to nije predstavljalo problem. Bilo mi je čudno i neshvatljivo da su se neka djeca toga sramila. Moji su roditelji srećom prije svega prijatelji te su u dobrim odnosima. Nikad nisam doživljavala ograničenja niti su me " hranili " lošim emocijama jedno protiv drugog. Mislim da su sve činili da se ne osjećam zakinutom u bilo čemu. S obzirom da sam odrasla sa mamom, bakom i didom ( tetkom, ujacima ), nisam doživjela klasičnu balkansku porodicu ( ako izuzmemo glasno pričanje i smijanje, viceve, glasnu muziku, itd.). Kod nas nije bilo podjele uloga na muške i ženske - svako je radio ono za što je taj dan bio zadužen. Mislim da kod nas ništa drugo ne bi ni funkcioniralo.
No, kod nas zna to otići i u drugom smjeru, pa, vlada svojevrsni matrijarhat, dakle žene su glava porodice, donose odluke i sl.
![]()
Nije mi tada bilo jasno, a nije ni sada zbog čega su neke žene trpjele ( a i sada trpe ) da budu sluškinje ( moram se tako izraziti ), da budu na neki način i emocionalno zlostavljane, ponižene, financijski ovisne, frustrirane, nevoljene - a i dalje ostaju u takvom stanju, takvoj zajednici gdje se možda čak i od prvog dana braka tretiraju kao stvar.
Brak po svaku cijenu za mene je neshvatljiv. Razumijem da se u brak treba ulagati, njegovati ga, ne odustajati zbog banalnih razloga, ali ostajati u takvoj zajednici gdje je bilo koji od partnera iskorištavan, ponižen, zlostavljan, gdje tako reći umire, meni liči na mazohizam.
Slazem se sa vecinom stvari koje si napisao,sem sa ovim dijelom vezanim za kuhanjewileyX wrote:A ovo o nezavisnosti zene se potpuno slazem,nije vise doba pekmezova vakta pa da zena mora sjediti kod kuce,prat kuhat,sto se kaze "smrditi".Svi mi imamo zelje,snove ambicije pa zasto to ne ostvariti ili barem pokusat ostvariti.A to sto mi kasnimo za svijetom sto godina pa se gleda zena jel zna kuhat,jer ono ako ne zna pitu napravit nema od nje nista,pa sta ce ljudi ,mahala reci.Hebes to,dobro je moj stari davno reko hebes svijet nit te ko hrani nit oblaci,nit te pita jel imas ili nemas.Nego to ti je nas mentalitet,odma se to gleda,eno je radi,uspjesna je,non stop je na putu(to odma znaci kurva se),pa osilila se ,niko je neinteresuje.
Sto se razvoda tice ljudi se danas prodaju za nesto sto nisu i muskraci i zene.Evo lik je naveo pasta za zube,smrde mu carape i jos gomila nekih gluposti.
Ljudi danas nisu iskreni ali bas nikako.Ja licno ne mogu da vjerujem da za tih 5 god zabavljanja,kad budes kod nje ili ona kod tebe,kad ste isli na more,na kampovanje,slavili novu god itd nije vidila/o kako peres zube??? Ako ti je smetalo/a kako ona koristi pastu zasto nisi nista reko?? Ili primjer smrde mu carape,ko eto nikad nije on nju ili ona njega vidila u carapama i osjetila kako mu ili njoj noge smrde.Zasto nisi pitala/o zbog cega to,jel zbog nehigijene,ne kvalitete cipela,carapa ili jednostavno tako prirodno smrde.Pa fino kazes da ti to smeta pa on/a kaze da ce poraditi na tome.Ove beze neki primjeri.Pa ako nista ne pomogne onda fino popricas znas sta ja ne mogu preci preko toga sto ti smrde carape ili kako korisits pastu za zube i to je to.A ne samo kuliraj ko da je sve dure a nije i kad se vjencas problemi beze.
I eto te take ili slicne budalstine dovode ljude do razvoda
Bilo je perioda u životu kad sam bila između dva posla i kad me je muž, hajmo reći, izdržavao. Nije bilo nikakvih problema. Niti mi je branio da kupim sebi šta hoću, niti sam se ja osjećala manje vrijednom. Ali, ipak je ljepše kad dobijem svoj izvod iz bankedura77 wrote:KatarinaKosaca wrote:Život nosi razne situacije i nije kraj svijeta da me muž izdržava ako su mi takve okolnosti ili ja njega. Ipak, naravno da je puno ljepše ako je to kratkotrajna situacija i ako je svatko slobodan da iz nje izađe na isti način kao što je bio slobodan da u nju uđe.
U vrijeme recesija ne bih se bunio da ja sjedim kuci i uzivam a da me zena izdrzava............. da ja trosim "zajednicke pare"........... nemam nista protiv
Ko je to, od onih koji/e ima/ju posao, u poziciji da postavlja uvjete u smislu fiksnog radnog vremena?Gospoda Ministarka wrote:...
prvo zena nemora sjediti kod kuce, danas je tempo zivota takav da u kuci i zena mora da radi da bi se prezivilo, tako da je danas neophodno da zena radi ali fiksno radno vrijeme,
ko joj Boga ti cuva djecu ili kuha rucak za muza
Šta očekivati od braka u kojem žena dođe s posla, a muž na poslovnom putu?Gospoda Ministarka wrote:Sta ocekujes od braka u kom muz dode sa posla a zena na poslovnom putu?
Muškarac, karijerista, se ne treba ženiti?Gospoda Ministarka wrote:Ako je karijeristica netreba da se udaje...
Muškarci lažu kad kažu da obavljaju kućanske poslove
![]()
Većina muškaraca na sve moguće načine izbjegava obavljanje kućanskih poslova, no pred drugima će reći kako oni kod kuće rade baš sve, a to se svodi na mjenjanje žarulje i pokoji manji zahvat u kuhinji
Istraživanje je pokazalo kako se 59 posto muškaraca potpuno oglušuje na ženske zahtjeve o čišćenju. Njihova već naširoko poznata averzija prema kućanskim poslovima nije se promijenila, no s vremenom su uspjeli smisliti sve bolje izgovore koji im pomažu da pobjegnu od pospremanja, usisavanja i pomoći pri spravljanju obroka.
Rezultati britanskih istraživanja pokazali su da trećina muškaraca nikad u životu nije očistila zahod. Pripadnici jačeg spola ipak glasno tvrde kako oni pomažu u kućanstvu dok je prava istina da im je glavobolja najbolji izgovor čim čuju zvuk usisavača.
Muškarcima je baš kao i ženama najveća zapreka u obavljanju kućanskih poslova dosada, no dok se žene bez obzira na to svakodnevno prihvačaju obavljanja istih, njihovi partneri bježe glavom bez obzira.
'Uz to što muškarci izbjegavaju kućanske poslove, istraživanje je pokazalo i kako lažu da ih obavljaju', rekao je britanski profesor sociologije i stručnjak za spolnu jednakost Scott Coltrane.
Čak 70 posto muškaraca se laskanjem izvlači od čišćenja i to tako što svoje partnerice uvjerava da su bolje u obavljanju tih poslova.
Većina muškaraca laže o količini obavljenog posla kod kuće pa njih 48 posto tvrdi kako brine o prljavom rublju, no 69 posto njihovih partnerica tvrdi kako je to čista laž.
Istraživanje provedeno 2007. pokazalo je da nevjenčani parovi koji žive zajedno uistinu dijele kućanske poslove, no nakon vjenčanja i brzo se uklope u stereotipe i prepuštaju sve poslove svojim suprugama.
ista filozofija vrijedi o obratno,danas moderni muskarci rade domacinski posao,dok ima zena ima karijeru,sve po dogovoru, "zasto da ne "muz66 wrote: Naravno da ne. Odrastao sam u porodici gdje otac prilicno solidno zaradjuje, jer izdrzavati troje djece iziskuje prilicna sredstva. Majka je odgojila brata, sestru i mene, na neki nacin bila povlastena jer nije pored djece imala i obavezu da trci na posao i sa posla dolazi umorna i jos oko nas skace. To je moje vidjenje stvari, neko ce reci da sam primitivan, zaostao i sl, ali ako muz moze sve to da finansira-zasto da ne.
hau-jes-nou. nadji mi neku koja ce raditi i donisiti koju milju maraka u kucu a da ja ostanem kuci i napravim joj rucak da se odmah udamljubav_aha wrote:ista filozofija vrijedi o obratno,danas moderni muskarci rade domacinski posao,dok ima zena ima karijeru,sve po dogovoru, "zasto da ne "muz66 wrote: Naravno da ne. Odrastao sam u porodici gdje otac prilicno solidno zaradjuje, jer izdrzavati troje djece iziskuje prilicna sredstva. Majka je odgojila brata, sestru i mene, na neki nacin bila povlastena jer nije pored djece imala i obavezu da trci na posao i sa posla dolazi umorna i jos oko nas skace. To je moje vidjenje stvari, neko ce reci da sam primitivan, zaostao i sl, ali ako muz moze sve to da finansira-zasto da ne.
vala da i ja dodam koju pametnu,zaradjujem al bi mu hebala sve po spisku da cijeli dan ide s guza na guz...prema tome,muškarac mora raditi...a žena sad poželjno je za nju kao osobu,radi neke hajdeda kažemo intelektualne zadovoljenosti,ali ne i neophodno...............muz66 wrote:hau-jes-nou. nadji mi neku koja ce raditi i donisiti koju milju maraka u kucu a da ja ostanem kuci i napravim joj rucak da se odmah udamljubav_aha wrote:ista filozofija vrijedi o obratno,danas moderni muskarci rade domacinski posao,dok ima zena ima karijeru,sve po dogovoru, "zasto da ne "muz66 wrote: Naravno da ne. Odrastao sam u porodici gdje otac prilicno solidno zaradjuje, jer izdrzavati troje djece iziskuje prilicna sredstva. Majka je odgojila brata, sestru i mene, na neki nacin bila povlastena jer nije pored djece imala i obavezu da trci na posao i sa posla dolazi umorna i jos oko nas skace. To je moje vidjenje stvari, neko ce reci da sam primitivan, zaostao i sl, ali ako muz moze sve to da finansira-zasto da ne.. Bi li ti bila sa covjekom koji ne radi i ostaje kuci, jer zaboga ti zaradjujes 2500 maraka i moze vam biti? Sve mislim da bi...
jbg draga,ja žene ne podcjenjujem ali nisam zakleti borac za žensku ravnopravnost u svakom pogledu......u suštini jesam za poštovanje,ali ne i ravnopravnost povodom poslova ,.....odluke su već zajedničke,i stvar obostranog poštovanja...možemo se mi uzdisati dokle hoćemo al kad budemo imale čunu tad će to i imati nekog smisla,..u biti žena po meni ima veću funkciju u porodici nego muškarac,.....a sad glede radnog vremena žena ipak treba misliti malo i prirodom,pa birati zanimanja bez treće smjene,....i sličnih stvari...bez_ideje wrote:Koliko to tebi muzicu bilo tesko da prihvatis, filozofija zene domacice ,koja se danas pika kao profesija,je i u obrnutom slucaju ne tako rijedak slucaj na ovdje omrazenom zapadu !
I pristaju ...zasto ne,pristajali ste i vi
Ja licno ne bih na to pristala,jer nam para toliko ne moze bit![]()
@zelenasice-pade mi u ocima
licno bih zeljla da se dijele obave,kako van kuce,tako i u kucimuz66 wrote:hau-jes-nou. nadji mi neku koja ce raditi i donisiti koju milju maraka u kucu a da ja ostanem kuci i napravim joj rucak da se odmah udamljubav_aha wrote:ista filozofija vrijedi o obratno,danas moderni muskarci rade domacinski posao,dok ima zena ima karijeru,sve po dogovoru, "zasto da ne "muz66 wrote: Naravno da ne. Odrastao sam u porodici gdje otac prilicno solidno zaradjuje, jer izdrzavati troje djece iziskuje prilicna sredstva. Majka je odgojila brata, sestru i mene, na neki nacin bila povlastena jer nije pored djece imala i obavezu da trci na posao i sa posla dolazi umorna i jos oko nas skace. To je moje vidjenje stvari, neko ce reci da sam primitivan, zaostao i sl, ali ako muz moze sve to da finansira-zasto da ne.. Bi li ti bila sa covjekom koji ne radi i ostaje kuci, jer zaboga ti zaradjujes 2500 maraka i moze vam biti? Sve mislim da bi...
ćuna je bila samo onako uzgled asocijacijabez_ideje wrote:Ćunu?
ćuna je tebi simbol i garant necega ?![]()
a porodica svevisnji domet zene?
Ok![]()
Nema goreg sovinizma od zenskog sovinizma.....vazda bilo