Forum Klix.ba

Što se tiče ovih genetskih istraživanja. bilo ih je mnogo na ovim prostorima i naravno svako je imalo drugačije rezultate iz tog razloga što se radi o malim uzorcima (nekoliko stotina). Većina će se složiti da je ovo zadnje od švicarske firme čista budalaština, a u mnogobrojnim istraživanjima će svako uzeti ono što mu se svidi, zanemarujući istraživanja koja mu se ne sviđaju.

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articl ... id=1181996
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articl ... ble&id=TB1

Recimo, ovdje se vidi da je procenat slavenskog stanovništva daleko najveći u Bosni od svih balkanskih država.

Bosna 40 %
Hrvatska 31,2 %
Slovenija 20 %
Makedonija 18 %
Albanija 17 %
Rumunija 17,7 %
Grčka 8,4 %

Naravno, bilo je tu i drugih skupina, ali treba naglasiti dda su Slaveni jedini bili pismeni, te da su se analogno tome ostali "stopili" u slavensku kulturu i jezik, te primili slavenski identitet.

Blaka wrote:Naravno, bilo je tu i drugih skupina, ali treba naglasiti dda su Slaveni jedini bili pismeni, te da su se analogno tome ostali "stopili" u slavensku kulturu i jezik, te primili slavenski identitet.

pismeni????

Ćirilo i metodije su kombinacijom staroslavenskog pisma dodajući neke vizantijske elemente napravili ćirilicu, zatim glagoljica, bosančica...

Genetska mapa Balkana (To jeste naš komad Balkana)

Izvor:

http://www.igenea.com/index.php?content=49a&id=38

Toffee karamela wrote:
Pa šta je ovo? Četnici u ulozi panslavista? Čovječe dođi sebi, od kada to njih zanimaju takva univerzalna pitanja....?

Dr. Michael W. Weithmann, rođen 1949, studirao je istočne i jugoistočne europske povijesti, bizantske i proučavanje
političkih znanosti u Münchenu, Beču i Istanbulu. Od 1982 je akademski knjižničar na Sveučilištu u Passau. On je co-editor
" Münchner Zeitschrift für Balkankunde“ i objavio je izmedju ostalog: "Balkanske krize" (1992), " Nemirni Balkan" (1993) i
"Balkanska Kronika, 2000godina između Orienta i Okzidenta " (izdavači Pustet F. / Styria, 2. Zakona. Ed. Auflage 1997).

Dr. Michael W. Weithmann , 1999, nakon bombardiranja Srbije od strane NATO-a :
„Der Panslawismus spielt heute noch eine Rolle. Das merken Sie nicht nur an der Reaktion in Serbien, sondern auch in
Tschechien und Polen und anderen Staaten, auch der Slowakei, die diesem Einsatz der Nato, die ja als westliches Militärbündnis
betrachtet wird, sehr skeptisch gegenübersteht. In der Bevölkerung Bulgariens, Mazedoniens und der Slowakei steht man den
Einsatz der Nato eher ablehnend gegenüber. Das ist eine Erbschaft auch des panslawischen Gedankens, der von Belgrad nun
instrumentalisiert wird. Sie kennen ja das Angebot an Rußland und Weißrußland, eine Union mit Serbien zu bilden.
Ein absurder Gedanke – es sind nicht einmal gemeinsame Grenzen vorhanden. Es gibt auch keine gemeinsame Geschichte.
Aber die konservativen Gedanken des Panslawismus, sind ja auch in Rußland virulent.
Gewisse konservative Kräfte – seltsamerweise auch Kommunisten – stoßen hier auf eine große Anhängerschaft.“

„Panslavizam igra i danas jednu vaznu ulogu. To se ne primijeti samo na reakcijama iz Srbije, nego i iz Češke, Poljske
i drugih zemalja, uključujući i Slovačku, koji ovu akciju NATO-a, koji se smatra vojnim savezom Zapada, vrlo skeptičano posmatraju.
Kod stanovnika Bugarske, Makedonije i Slovačke su napadi NATO-a nasli na negodovanje.
Ovo je također nasljeđe panslavenske Ideje koje sad se sada iz Beograda instrumentalizira.
Vi znate za onu ponudu Rusiji i Bjelorusiji , jednu Uniju sa Srbijom da naprave.
To je apsurdna ideja – oni nemaju niti za to neophodne zajednicke granice.
Takodje ne postoji ni zajednička povijest.
Ali konzervativne ideje panslavizma su i Rusiju zatrovale.
Određene konzervativne sile - uključujući čudnovato i komuniste – nalaze ovdje na veliki odjek.“

„Rußland ist seit Jahrhunderten auf dem Balkan präsent. Bulgarien ist auf russische Initiative befreit worden – auch Serbien.
Die gemeinsame Orthodoxie spielt hier die entscheidenen Rolle.“

„Rusija je nekoliko stotina godina prisutna na Balkanu. Bugarska je na Rusku inicijativu oslobođena – kao i Srbija.
Zajednička ortodoksija igra odlučnu ulogu.“

Hans Dichand (Austrijski zurnalista i izdavac „Kronen Zeitung „) 08. Decembar 2007 :
„Ich habe hier schon einmal über den Kosovo und seine Probleme geschrieben. Das liegt uns sehr nahe, immerhin
haben wir dort Soldaten des Bundesheeres. Sie haben das Glück, dass sie bisher im Frieden für den Frieden wirken konnten.
Aber im Hintergrund droht eine zerstörende, sehr starke Macht. Das ist der Panslawismus . So wirkt es geradezu ein wenig
lächerlich, wenn jetzt die EU sagt, sie wolle ein unabhängiges Kosovo anerkennen.
Gegen Russland und Serbien ist die EU eine Null.
Das vermag auch der immer schwächer werdende Bush nicht zu ändern.“

„Ali u pozadini prijeti destruktivna, vrlo jaka Snaga. To je panslavizam. Tako se čini gotovo malo smiješanim, ako
EU sada kaže ona želi da prizna nezavisnost Kosova. Protiv Rusije i Srbije, EU je nula.
To ne moze ni sve vise slabiji Bush promijeniti.“

Srećko M. Džaja, „Bosna i Hercegovina u austrougarskom razdoblju (1878-1918). Inteligencija između tradicije i ideologije“,
Mostar-Zagreb: ZIRAL, 2002:
„Srpska propaganda je u cetrdesetim godinama 19-stog stoljeca nastavila svoju borbu zasnovanu na velikosrpskom programu
„Nacertanije“ od Ilije Garasanina. Vec od pedesetih godina rade srpski ucitelji iz Dalmacije i Vojvodine kao propagandisti i
skromni nosioci „kulture“ na konfesionalnim skolama srpsko-ortodoksne zajednice u Bosni i Hercegovini. Ova propaganda je
podrzana od strane ruskih panslavista.... Nekoliko mladih Srba kao ucitelj Jovo Ljepava, apotekar Jovo Drec iz istocne Hercegovine
te i ateista i socijalist Vaso Pelagic(1838-1899) iz sjeverne Bosne, su ovim putem dosli do obrazovanja u Rusiji.....“

Blaka wrote:
Nisam Srbin čovječe, Bošnjak sam

Bosanskom narodu kojem se ponovo predstavlja Slavenstvo i njegova pripadnost istome je nista drugo do revidacija
istorijskih zlocina koji su od tih slavena na njemu pocinjeni.

Xhemal Ahmeti, „Ethnoparanoia“:
http://www.botashqiptare.org/ethnoparan.pdf
„Die nichtslawischen Völker dieses Raumes wie Griechen, Albaner und Ungaren loben ihre
Ethnonationalismen als Schützer vor einer totalen Assimilierung oder Vernichtung durch
die obenerwähnten Pannationalismen.“
„Ne-slavenski narodi ovog dijela kao sto su Grci, Albanci i Madjari uzdizu njihove etnonacionaliste kao „zastitnike“ od
jedne totalne asimilacije ili njihovog unistavanja od strane gore navedenih pannacionalista.“

Jedino raskol sa nekom „zajednickom“ istorijom nasih susjeda moze ovaj bosanski narod spasiti od ponovnog genocida.

Blaka wrote:Recimo, ovdje se vidi da je procenat slavenskog stanovništva daleko najveći u Bosni od svih balkanskih država.

Koje slavensko stanovnistvo ???
To su rezultati za podgrupe Haplogrupe I tj. za I1b* koji se tu nalazio prije zadnjeg ledenog doba.

"The high STR diversity of the I1b* lineages in Bosnia supports the view that the P37 SNP might have been present in the
Balkan area before the LGM, as previously proposed by Semino et al. (2000)."

Ili sada hoces da tvrdis da su Sloveni dosli u ove krajeve prije 24.000 godina.

"The age of STR variation for I* was estimated as 24,000±7,100 years, a value that is very close to the
population divergence time (23,000±7,700 years)."

bellum batonianum wrote:

Toffee karamela wrote:
Pa šta je ovo? Četnici u ulozi Dr. Michael W. Weithmann, rođen 1949, studirao je istočne i jugoistočne europske povijesti, bizantske i proučavanje
političkih znanosti u Münchenu, Beču i Istanbulu. Od 1982 je akademski knjižničar na Sveučilištu u Passau. On je co-editor
" Münchner Zeitschrift für Balkankunde“ i objavio je izmedju ostalog: "Balkanske krize" (1992), " Nemirni Balkan" (1993) i
"Balkanska Kronika, 2000godina između Orienta i Okzidenta " (izdavači Pustet F. / Styria, 2. Zakona. Ed. Auflage 1997).

Dr. Michael W. Weithmann , 1999, nakon bombardiranja Srbije od strane NATO-a :
„Der Panslawismus spielt heute noch eine Rolle. Das merken Sie nicht nur an der Reaktion in Serbien, sondern auch in
Tschechien und Polen und anderen Staaten, auch der Slowakei, die diesem Einsatz der Nato, die ja als westliches Militärbündnis
betrachtet wird, sehr skeptisch gegenübersteht. In der Bevölkerung Bulgariens, Mazedoniens und der Slowakei steht man den
Einsatz der Nato eher ablehnend gegenüber. Das ist eine Erbschaft auch des panslawischen Gedankens, der von Belgrad nun
instrumentalisiert wird. Sie kennen ja das Angebot an Rußland und Weißrußland, eine Union mit Serbien zu bilden.
Ein absurder Gedanke – es sind nicht einmal gemeinsame Grenzen vorhanden. Es gibt auch keine gemeinsame Geschichte.
Aber die konservativen Gedanken des Panslawismus, sind ja auch in Rußland virulent.
Gewisse konservative Kräfte – seltsamerweise auch Kommunisten – stoßen hier auf eine große Anhängerschaft.“

„Panslavizam igra i danas jednu vaznu ulogu. To se ne primijeti samo na reakcijama iz Srbije, nego i iz Češke, Poljske
i drugih zemalja, uključujući i Slovačku, koji ovu akciju NATO-a, koji se smatra vojnim savezom Zapada, vrlo skeptičano posmatraju.
Kod stanovnika Bugarske, Makedonije i Slovačke su napadi NATO-a nasli na negodovanje.
Ovo je također nasljeđe panslavenske Ideje koje sad se sada iz Beograda instrumentalizira.
Vi znate za onu ponudu Rusiji i Bjelorusiji , jednu Uniju sa Srbijom da naprave.
To je apsurdna ideja – oni nemaju niti za to neophodne zajednicke granice.
Takodje ne postoji ni zajednička povijest.
Ali konzervativne ideje panslavizma su i Rusiju zatrovale.
Određene konzervativne sile - uključujući čudnovato i komuniste – nalaze ovdje na veliki odjek.“

„Rußland ist seit Jahrhunderten auf dem Balkan präsent. Bulgarien ist auf russische Initiative befreit worden – auch Serbien.
Die gemeinsame Orthodoxie spielt hier die entscheidenen Rolle.“

„Rusija je nekoliko stotina godina prisutna na Balkanu. Bugarska je na Rusku inicijativu oslobođena – kao i Srbija.
Zajednička ortodoksija igra odlučnu ulogu.“

Hans Dichand (Austrijski zurnalista i izdavac „Kronen Zeitung „) 08. Decembar 2007 :
„Ich habe hier schon einmal über den Kosovo und seine Probleme geschrieben. Das liegt uns sehr nahe, immerhin
haben wir dort Soldaten des Bundesheeres. Sie haben das Glück, dass sie bisher im Frieden für den Frieden wirken konnten.
Aber im Hintergrund droht eine zerstörende, sehr starke Macht. Das ist der Panslawismus . So wirkt es geradezu ein wenig
lächerlich, wenn jetzt die EU sagt, sie wolle ein unabhängiges Kosovo anerkennen.
Gegen Russland und Serbien ist die EU eine Null.
Das vermag auch der immer schwächer werdende Bush nicht zu ändern.“

„Ali u pozadini prijeti destruktivna, vrlo jaka Snaga. To je panslavizam. Tako se čini gotovo malo smiješanim, ako
EU sada kaže ona želi da prizna nezavisnost Kosova. Protiv Rusije i Srbije, EU je nula.
To ne moze ni sve vise slabiji Bush promijeniti.“

Srećko M. Džaja, „Bosna i Hercegovina u austrougarskom razdoblju (1878-1918). Inteligencija između tradicije i ideologije“,
Mostar-Zagreb: ZIRAL, 2002:
„Srpska propaganda je u cetrdesetim godinama 19-stog stoljeca nastavila svoju borbu zasnovanu na velikosrpskom programu
„Nacertanije“ od Ilije Garasanina. Vec od pedesetih godina rade srpski ucitelji iz Dalmacije i Vojvodine kao propagandisti i
skromni nosioci „kulture“ na konfesionalnim skolama srpsko-ortodoksne zajednice u Bosni i Hercegovini. Ova propaganda je
podrzana od strane ruskih panslavista.... Nekoliko mladih Srba kao ucitelj Jovo Ljepava, apotekar Jovo Drec iz istocne Hercegovine
te i ateista i socijalist Vaso Pelagic(1838-1899) iz sjeverne Bosne, su ovim putem dosli do obrazovanja u Rusiji.....“

Ovo što si ti nabacao ovdje veze nema s onim što si rekao naprijed i što sam ja onda citirala. Ti si ovdje skalamutio i današnje opiranje Rusije NATO-u, i politiku Beograda koja hoće da se priljubi uz Rusiju (ko i vazda uostalom), i Vasu Pelagića i to što je on stekao obrazovanje u Moskvi i nekog apotekara....stani čovječe! Pa je li bila najprije riječ o Kosti Pećancu i onim pravim, bradatim četnicima ili sad o svom srpskom političkom korpusu iz 19. st? Ili je to za tebe sve isto? Ako jeste Ok, hajde se onda prešaltaj na Politiku i mirna Bosna. Dobro da nisi i Dimitrija Tucovića uključio u ovo društvo!

Panslavizam je bio moderan da ne kažem i pomodarski pokret u 19.st. i početkom 20. Zna se zbog čega i ovdje nije mjesto da se to elaborira. To je gradivo iz srednje škole. Meni se činilo uvijek da su najžešći panslavisti od svih južnoslavenskih zemalja bili hrvatski intelektualci koji su na taj način htjeli sa sebe konačno da skinu okove Crno-žute monarhije. Srbi su naravno panslavizam okvirno podržavali, a sad što su oni u hodu korigovali prvotne romantičarske postulate o bratstvu slavenskih naroda prema malo "zločestijim" i prizemnijim jer su skontali da oni na Balkanu mogu najviše profitirati od zanosa drugih, to je opet neka sasvim druga priča! I veze nema s ovom raspravom.

bellum batonianum wrote:

Blaka wrote:Recimo, ovdje se vidi da je procenat slavenskog stanovništva daleko najveći u Bosni od svih balkanskih država.

Koje slavensko stanovnistvo ???
To su rezultati za podgrupe Haplogrupe I tj. za I1b* koji se tu nalazio prije zadnjeg ledenog doba.

Ja ovo napisah prije dvije godine i izazvah buru podsmijeha

Drago mi je cuti da genetika potvrdjuje moje misljenje... Samo mala djeca zamisljaju 'nestajanje' populacije kroz istoriju.... I samo manipulatori nazivaju gene genima za narode. Kaze - Bosanski gen Da nije zalosno - bilo bi smijesno (posebna je glupost sto se 'narodima u ta doba' daju politicki predznaci danasnjih naroda)...

bellum batonianum wrote:

Blaka wrote:Recimo, ovdje se vidi da je procenat slavenskog stanovništva daleko najveći u Bosni od svih balkanskih država.

Koje slavensko stanovnistvo ???
To su rezultati za podgrupe Haplogrupe I tj. za I1b* koji se tu nalazio prije zadnjeg ledenog doba.

"The high STR diversity of the I1b* lineages in Bosnia supports the view that the P37 SNP might have been present in the
Balkan area before the LGM, as previously proposed by Semino et al. (2000)."

Ili sada hoces da tvrdis da su Sloveni dosli u ove krajeve prije 24.000 godina.

"The age of STR variation for I* was estimated as 24,000±7,100 years, a value that is very close to the
population divergence time (23,000±7,700 years)."

To ti tako tumačiš. Rezultati tog istraživanja su objavljeni na internetskim stranicama uz ovakvu vijest:

Najveći postotak prisutnosti pra-Ilirske kulture u Evropi pripada Bosancima! Oko 42% uzorka populacije u današnjoj BiH se može direktno vezati za paletolitskog čovjeka koji je na Balkanu prisutan barem 25.000 godina!Eto, u parapamčad ode teza o većinskom Slavenskom porijeklu naroda Balkana. Drugi značajan utjecaj na bosansku populaciju je onaj sa istoka: Ukrajinsko-zakavkaski (40%). Slican je omjer i kod drugih nacija: Slovenci imaju 38% Ilirske krvi, 20% istočnoevropske, a 11% srednjeevropske. Hrvati sa 38% potiču od Ilira, a 31% iz istočno-evropskih krajeva. Vrlo visok postotak Ilirskog porijekla je i kod Švedjana (40%) i već pomenutih Norvežana (40%).U ovom početnom stadiju razvoja antropološke genetike, rizično je vezati genetski materijal za određene kulture (barem onako kako ih definiše arheologija i historija)...

I1b* Y chromosomes rapidly dissipate west of the Balkans—they are virtually absent among Italians, Germans, French, and Swiss (table 1; fig. 1E
Figure 1
)—but extend eastward at notable frequencies among Slavic-speaking populations. This finding suggests that, similar to I1a, I1b* also may have expanded from a glacial refuge area. However, this area was most likely located in eastern Europe or the Balkans.

Možda. moguće

For I1b*, conversely, the highest h values are in the Balkan populations—among Bosnians (0.93) and Croats (0.85)—coinciding with the area of its frequency peak, but equally high values were also observed for Czechs and Slovaks (0.90). The lowest h values of I1b* were detected among Turks (0.76) and in our Moldavian sample (0.41).

Možda je ovo istraživanje čisto sranje, a možda su i tačne teorije o balkanu odnosno panoniji kao prapostojbini Slavena?

bellum batonianum wrote:

Bosanskom narodu kojem se ponovo predstavlja Slavenstvo i njegova pripadnost istome je nista drugo do revidacija
istorijskih zlocina koji su od tih slavena na njemu pocinjeni.

Xhemal Ahmeti, „Ethnoparanoia“:
http://www.botashqiptare.org/ethnoparan.pdf
„Die nichtslawischen Völker dieses Raumes wie Griechen, Albaner und Ungaren loben ihre
Ethnonationalismen als Schützer vor einer totalen Assimilierung oder Vernichtung durch
die obenerwähnten Pannationalismen.“
„Ne-slavenski narodi ovog dijela kao sto su Grci, Albanci i Madjari uzdizu njihove etnonacionaliste kao „zastitnike“ od
jedne totalne asimilacije ili njihovog unistavanja od strane gore navedenih pannacionalista.“

Jedino raskol sa nekom „zajednickom“ istorijom nasih susjeda moze ovaj bosanski narod spasiti od ponovnog genocida.

Pa i Poljaci su u istoriji mnogo propatili do Rusa pa im ne pada na pamet da se odriču slavenstva, isto kao i od Nijemaca, Šveđana. Isto tako i Česi i Slovaci koji nikome nisu pružali veći otpor. Miješaš kruške i jabuke, pravoslavnu vjeru koja je nametana iz Vizantije i panslavenizam. Himna u bivšoj SFRJ je bila "hej slaveni" , a dobro znamo da su partizani tamanili četnike kao zečeve, dok se Nijemci nisu mnogo sekirali zbog četničkih zločina nad Bošnjacima u 2 svjetskom ratu, čak se neke aktere i odlikovali, jer su im bili saveznici. Isto tako nema naznaka da su Rusi pomagali četnički pokret, nego obrnuto, neke druge države na zapadu prema kojima su ovi bili okrenuti! IEvropa je uvijek bila dvolična, te nekokvo raskidanje sa zajedničkom istorijom nema nikakve svrhe, na kraju krajeva ulaskom u EU će opet nestati granica sa našim susjedima!

Blaka wrote: Pa i Poljaci su u istoriji mnogo propatili do Rusa pa im ne pada na pamet da se odriču slavenstva, isto kao i od Nijemaca, Šveđana. Isto tako i Česi i Slovaci koji nikome nisu pružali veći otpor. Miješaš kruške i jabuke, pravoslavnu vjeru koja je nametana iz Vizantije i panslavenizam. Himna u bivšoj SFRJ je bila "hej slaveni" , a dobro znamo da su partizani tamanili četnike kao zečeve, dok se Nijemci nisu mnogo sekirali zbog četničkih zločina nad Bošnjacima u 2 svjetskom ratu, čak se neke aktere i odlikovali, jer su im bili saveznici. Isto tako nema naznaka da su Rusi pomagali četnički pokret, nego obrnuto, neke druge države na zapadu prema kojima su ovi bili okrenuti! IEvropa je uvijek bila dvolična, te nekokvo raskidanje sa zajedničkom istorijom nema nikakve svrhe, na kraju krajeva ulaskom u EU će opet nestati granica sa našim susjedima!

Ama ovo što bellum piše, odnosno kako komentira historijsku građu i više nego dubiozna saznanja jedne mlade nauke kao što je antropološka genetika, je smiješno i veze s normalnim rasuđivanjem nema. Čuj, nas će spasiti od genocida raskid sa susjedima? Kakav bolan raskid, oni su tu iza rijeke i vazda će biti, a ti možeš sebe proglasiti i Apačem i postaviti ratničke toteme uzduž Drine, ništa te to spasiti neće ako se u odsutnom momentu ne budeš znao i imao čime odbranit! Nikakva ti mjerenja bioloških instituta tada neće pomoći!

Eto sad bi, po toj nakaradnoj logici, svi Crnogorci muslimanske vjere (poput Šekija Radončića) trebali da se kolektivno ispišu iz crnogorskog državljanstva, jer je poznato da su najgori četnici od kada je svijeta i vijeka dolazili otuda, od Pavla Đurišića do Raška Dabića. Sve se bojim da su svi grnuli u matične urede da to urade i da do danas više niko nije ostao!

Ovo vječito licitiranje i mistificiranje porijekla Bošnjaka nikome neće u konačnici nauditi nego njima. Još do jučer bili smo Turci, jedan dan predahnuli uz naziv koji koliko toliko ima neke povijesne i suštinske istine, a evo ih danas jašu drugi mistifikatori sa gotskim zastavama!Pa ako se još S.Osmanagiću posreći da štogod opipljivo i otkopa u Visokom opet ćemo promijeniti etiketu i postati Hiksi ili Hetiti!

Mislim da Bellum B. nije ni ocekivao da ce ljudi koji poistovjecuju Bosanstvo sa islamom shvatiti njegove rijeci.

Ilirski vitez wrote:Mislim da Bellum B. nije ni ocekivao da ce ljudi koji poistovjecuju Bosanstvo sa islamom shvatiti njegove rijeci.

Hajde se ti sljedeći put bogati javi kada budeš u stanju napisati više od jedne suvisle rečenice. Ovo je historija i ovdje se, što jednom reče jedan moj profesor, mora pisati i pričati mnogo i dobro ako se šta želi reći. Haiku rečenice piši na podforumu za japansku poeziju.

Blaka wrote:Ćirilo i metodije su kombinacijom staroslavenskog pisma dodajući neke vizantijske elemente napravili ćirilicu, zatim glagoljica, bosančica...

ja svasta i svakoga u basti Bozijoj

dobro nismo ni Slaveni,a šta bi bilo najpoženjije da smo današnjem naraštaju,svijesti i državotvornim naučnicima.

zonbirile wrote:dobro nismo ni Slaveni,a šta bi bilo najpoženjije da smo današnjem naraštaju,svijesti i državotvornim naučnicima.

Ma Iliri čovječe, ili što bi naš dobri bošnjo rekao: "Slaveni su bili ćetnici, još u 7 vijeku su nosili kokarde sa šubarama"!

A i Goti nisu loši, bez te veličanstvene teorije nikada ne bi imali "handžar diviziju"

Toffee karamela wrote: Ama ovo što bellum piše, odnosno kako komentira historijsku građu i više nego dubiozna saznanja jedne mlade nauke kao što je antropološka genetika, je smiješno i veze s normalnim rasuđivanjem nema. Čuj, nas će spasiti od genocida raskid sa susjedima? Kakav bolan raskid, oni su tu iza rijeke i vazda će biti, a ti možeš sebe proglasiti i Apačem i postaviti ratničke toteme uzduž Drine, ništa te to spasiti neće ako se u odsutnom momentu ne budeš znao i imao čime odbranit! Nikakva ti mjerenja bioloških instituta tada neće pomoći!

Eto sad bi, po toj nakaradnoj logici, svi Crnogorci muslimanske vjere (poput Šekija Radončića) trebali da se kolektivno ispišu iz crnogorskog državljanstva, jer je poznato da su najgori četnici od kada je svijeta i vijeka dolazili otuda, od Pavla Đurišića do Raška Dabića. Sve se bojim da su svi grnuli u matične urede da to urade i da do danas više niko nije ostao!

Ovo vječito licitiranje i mistificiranje porijekla Bošnjaka nikome neće u konačnici nauditi nego njima. Još do jučer bili smo Turci, jedan dan predahnuli uz naziv koji koliko toliko ima neke povijesne i suštinske istine, a evo ih danas jašu drugi mistifikatori sa gotskim zastavama!Pa ako se još S.Osmanagiću posreći da štogod opipljivo i otkopa u Visokom opet ćemo promijeniti etiketu i postati Hiksi ili Hetiti!

E, da se pismeni išta pitaju, nigdje ne bi bilo ni Bosne ni Bošnjaka

Ne pravim osvrt na uvodni Blakin post.U stvari idem malo of-topic,jer zelim da ukazem nesto ovim 'ilirima i keltima'.
Bosna je etnicki najcisca slavenska drzava na svijetu.U Bosni zivi 99 % slavensko stanovnistvo. Narodi nastaju etnogenezom i ne mogu se mjeriti genetickim mjerenjima,ni kako se radi na malim uzorcima a stvar se ne bi promijenila ni na vecim uzorcima,jer geneticka mjerenja ne znace apsolutno nista.Nacrtat cu vam jedan lijep primjer. Oko 1400 godine su se iz dubine danasnje Venecuele sa ruba Amazonije pocelo siriti pleme Aravak. Pleme se je bavilo iskljucivo ratom.Ishrana im se sastojala u najvecoj mjeri od ljudskoga mesa.Bili su neprestano u ratu i hranili su se pobijenim neprijateljima.Pred sami napad,ponoci ili u zoru bi izveli jednoga zarobljenoga neprijatelja,ubili ga i pojeli ga sirovog,djeleci srce svim ratnicima.Klanovi plemena su zivjeli u dvije kuce-muskoj i zenskoj.Muskarci i zene se nisu mjesali,tokom svakodnevnog zivota i svakodnevnih poslova iz vjersko-obicajnih razloga. Vazna stvar,Aravaci nisu ubijali zarobljene mlade zene,nego su ih prikljucivali svojim zenskim kucama. U toku iducih 100-ak godina,Aravaci su zauzeli cijelu obalu Venecuele i skoro sva karibska otocja.Broj zarobljenih mladih zena je bio toliki da zene,pripadnice zenske kuce uopste nisu znali jezik Aravaka,nego se u zenskoj kuci koristio jezik par najvecih porobljenih-pojedenih plemena ali muskarci su koristili iskljucivo aravak jezik .Dolazak bijelaca je zatekao pleme Aravak u punoj ekspanziji i snagi i sa svim tradicijama i obicajima sa kojma su krenuli na osvajacki put prije 100-ak godina. Sto znaci da je to jos uvijek bilo pleme Aravak a kada bi pravili genetsku analizu kao igenea naravno da bi u njihovim genima nasli 40-50-60 % gena drugih plemena,sto uopste ne mjenja stanje o tome ko su i sta oni. Tako je i sa nama,ne odredzuju istrazivanja igenee ko ovdje zivi pa da ispadne 30-40-20-2-10 % necega,to uopce ne znaci da te etnicke grupe zive ovdje,nego su to samo tragovi u genima bosanskih Slavena.To jesmo li mi Slaveni odredzuje nasa etnogeneza i nas jezik,koji je dio etnogeneze a apsolutno je za to nevazno koliko su Tracani silovali i porobili keltskih zena,koliko su Slaveni porobili i silovali ilirskih zena,koliko su Turci i Vikinzi silovali nasih zena,od toga ostaje samo trag u genima,tako ne nastaje narod.

These words are for those who died
These words are for those left behind
These words are for you Poland
And these ones for my homeland
For the spirit of our fathers
For the glory of our sons
For the power of the spectre
For the holly alliance
Let stones crack
Let the earth quake
Let the tempest roar
Let the stones crack
Let the earth quake
Let freedom rise
These words are for the lowers
these words are for their heart beats
These words are for warriors
And these ones for all communists
Out of the feudal darkness
Away from the nameless one
We stand alone in history
Facing east in sacrifice
Let stones crack
Let the earth quake
Let the tempest roar
Let freedom rise

Slovania Laibach

Toffee karamela wrote:

Ilirski vitez wrote:Mislim da Bellum B. nije ni ocekivao da ce ljudi koji poistovjecuju Bosanstvo sa islamom shvatiti njegove rijeci.

Hajde se ti sljedeći put bogati javi kada budeš u stanju napisati više od jedne suvisle rečenice. Ovo je historija i ovdje se, što jednom reče jedan moj profesor, mora pisati i pričati mnogo i dobro ako se šta želi reći. Haiku rečenice piši na podforumu za japansku poeziju.

ne vidim nigdje da ti nesto suvislo rece a znas napisati kilometarske postove. uopce se ne mora pricat mnogo da bi rekao nesto sto valja, to ti je profa slagao. Vidim, lijepo me uputi na haiku podforum a ja da ti vratim uslugu preporucujem ti neki od prije navedenih slavenskih siteova, sigurno imaju forume pa se malo izivi i ne zamaraj Bosnjake ilirske i gotske krvi sa vasim slavenofilnim teorijama.

Bosanac sa dna kace wrote:

Blaka wrote:Ćirilo i metodije su kombinacijom staroslavenskog pisma dodajući neke vizantijske elemente napravili ćirilicu, zatim glagoljica, bosančica...

ja svasta i svakoga u basti Bozijoj

Blaka wrote:

zonbirile wrote:dobro nismo ni Slaveni,a šta bi bilo najpoženjije da smo današnjem naraštaju,svijesti i državotvornim naučnicima.

Ma Iliri čovječe, ili što bi naš dobri bošnjo rekao: "Slaveni su bili ćetnici, još u 7 vijeku su nosili kokarde sa šubarama"!

A i Goti nisu loši, bez te veličanstvene teorije nikada ne bi imali "handžar diviziju"

eto vidite, da bi se ulizivali cetnicima i kojekakvim lijevo orijentisanim spodobama vi pljujete na nesto sto ne smije biti popljuvano. pogledajte malo ko je ovdje bio bog i batina u 5 stoljecu, a ko u antici. mali nagovjestaj: dva naroda cije krvi najvise ima u bosanskim venama.

kijameta wrote:Ne pravim osvrt na uvodni Blakin post.U stvari idem malo of-topic,jer zelim da ukazem nesto ovim 'ilirima i keltima'.
Bosna je etnicki najcisca slavenska drzava na svijetu.U Bosni zivi 99 % slavensko stanovnistvo. Narodi nastaju etnogenezom i ne mogu se mjeriti genetickim mjerenjima,ni kako se radi na malim uzorcima a stvar se ne bi promijenila ni na vecim uzorcima,jer geneticka mjerenja ne znace apsolutno nista.Nacrtat cu vam jedan lijep primjer. Oko 1400 godine su se iz dubine danasnje Venecuele sa ruba Amazonije pocelo siriti pleme Aravak. Pleme se je bavilo iskljucivo ratom.Ishrana im se sastojala u najvecoj mjeri od ljudskoga mesa.Bili su neprestano u ratu i hranili su se pobijenim neprijateljima.Pred sami napad,ponoci ili u zoru bi izveli jednoga zarobljenoga neprijatelja,ubili ga i pojeli ga sirovog,djeleci srce svim ratnicima.Klanovi plemena su zivjeli u dvije kuce-muskoj i zenskoj.Muskarci i zene se nisu mjesali,tokom svakodnevnog zivota i svakodnevnih poslova iz vjersko-obicajnih razloga. Vazna stvar,Aravaci nisu ubijali zarobljene mlade zene,nego su ih prikljucivali svojim zenskim kucama. U toku iducih 100-ak godina,Aravaci su zauzeli cijelu obalu Venecuele i skoro sva karibska otocja.Broj zarobljenih mladih zena je bio toliki da zene,pripadnice zenske kuce uopste nisu znali jezik Aravaka,nego se u zenskoj kuci koristio jezik par najvecih porobljenih-pojedenih plemena ali muskarci su koristili iskljucivo aravak jezik .Dolazak bijelaca je zatekao pleme Aravak u punoj ekspanziji i snagi i sa svim tradicijama i obicajima sa kojma su krenuli na osvajacki put prije 100-ak godina. Sto znaci da je to jos uvijek bilo pleme Aravak a kada bi pravili genetsku analizu kao igenea naravno da bi u njihovim genima nasli 40-50-60 % gena drugih plemena,sto uopste ne mjenja stanje o tome ko su i sta oni. Tako je i sa nama,ne odredzuju istrazivanja igenee ko ovdje zivi pa da ispadne 30-40-20-2-10 % necega,to uopce ne znaci da te etnicke grupe zive ovdje,nego su to samo tragovi u genima bosanskih Slavena.To jesmo li mi Slaveni odredzuje nasa etnogeneza i nas jezik,koji je dio etnogeneze a apsolutno je za to nevazno koliko su Tracani silovali i porobili keltskih zena,koliko su Slaveni porobili i silovali ilirskih zena,koliko su Turci i Vikinzi silovali nasih zena,od toga ostaje samo trag u genima,tako ne nastaje narod.

These words are for those who died
These words are for those left behind
These words are for you Poland
And these ones for my homeland
For the spirit of our fathers
For the glory of our sons
For the power of the spectre
For the holly alliance
Let stones crack
Let the earth quake
Let the tempest roar
Let the stones crack
Let the earth quake
Let freedom rise
These words are for the lowers
these words are for their heart beats
These words are for warriors
And these ones for all communists
Out of the feudal darkness
Away from the nameless one
We stand alone in history
Facing east in sacrifice
Let stones crack
Let the earth quake
Let the tempest roar
Let freedom rise

Slovania Laibach

ne trudi se bezveze, jezik ne cini narod.

Bosanac sa dna kace wrote:

Blaka wrote:Ćirilo i metodije su kombinacijom staroslavenskog pisma dodajući neke vizantijske elemente napravili ćirilicu, zatim glagoljica, bosančica...

ja svasta i svakoga u basti Bozijoj

Sto mu ne kazes da Ciril i Metod nijesu ni izumili ovu cirilicu, vec samo glagoljicu, koja se pojavlju bar 100 godina pre te "cirilice"

P.S.: Obicen gluposti ovdje citam.. kakvi crni iliri i Slaveni bez drzave.. ko jos vjeruje u te preglupe price da su nasi preci neko toboz "varvarsko" pleme koje je doslo iz nekih pripizdina i ovdje otkrila kulturu... hahaha

Ilirski vitez wrote:
ne vidim nigdje da ti nesto suvislo rece a znas napisati kilometarske postove. uopce se ne mora pricat mnogo da bi rekao nesto sto valja, to ti je profa slagao. Vidim, lijepo me uputi na haiku podforum a ja da ti vratim uslugu preporucujem ti neki od prije navedenih slavenskih siteova, sigurno imaju forume pa se malo izivi i ne zamaraj Bosnjake ilirske i gotske krvi sa vasim slavenofilnim teorijama.

Bosanac sa dna kace wrote:

Blaka wrote:Ćirilo i metodije su kombinacijom staroslavenskog pisma dodajući neke vizantijske elemente napravili ćirilicu, zatim glagoljica, bosančica...

ja svasta i svakoga u basti Bozijoj

eto vidite, da bi se ulizivali cetnicima i kojekakvim lijevo orijentisanim spodobama vi pljujete na nesto sto ne smije biti popljuvano. pogledajte malo ko je ovdje bio bog i batina u 5 stoljecu, a ko u antici. mali nagovjestaj: dva naroda cije krvi najvise ima u bosanskim venama.


Slovania Laibach

ne trudi se bezveze, jezik ne cini narod.[/quote]

Koliko tuznih izjava u samo jednom postu... zalosno...

"lijevo orijetisane spodobe"... "da bi se ulizivali cetnicima"... aaaa... Bozeee---

Evo nam novok dr. Mengele-a, ne brini mali, nece ti niko dirati u "cistocu" tvoje "rase" .. i naravno "jezik ne cini narod".. naravno... zato su i svi kosooki srodni.. jer su svi kosooki.. doduse razlikuju se izmedju ostalog po jeziku.. .ali nije to neki faktor...

Živjeli Slaveni!
Mi smo juzni Slaveni, htjeli to priznat ili ne. Ne znam zašto je nekoga sramota sto je južni slaven a prica slavenskim jezikom.

Nebi M. wrote:

Bosanac sa dna kace wrote:

Blaka wrote:Ćirilo i metodije su kombinacijom staroslavenskog pisma dodajući neke vizantijske elemente napravili ćirilicu, zatim glagoljica, bosančica...

ja svasta i svakoga u basti Bozijoj

Sto mu ne kazes da Ciril i Metod nijesu ni izumili ovu cirilicu, vec samo glagoljicu, koja se pojavlju bar 100 godina pre te "cirilice"

P.S.: Obicen gluposti ovdje citam.. kakvi crni iliri i Slaveni bez drzave.. ko jos vjeruje u te preglupe price da su nasi preci neko toboz "varvarsko" pleme koje je doslo iz nekih pripizdina i ovdje otkrila kulturu... hahaha

Ma nemoj, to cirilica nije zasluga Cirila i Metoda? Braca Ciril i Metod, koji su poznavali slavenski jezik, su prvenstveno sastavili glagoljicu (od staroslavenskog glagoljati - govoriti) i na poziv moravskog kralja Sventopluka misionirali na narodnom jeziku Slavena u Moravskoj. Sventopluk se naime borio protiv njemackih misionara i zahtijevao slavensku liturgiju. Ciril i Metod su poslije protjerani iz Moravske i morali se u Rimu pravdati pred papom. Ciril je umro u Rimu, a Metod otisao dalje u Hrvatsku i poslije Makedoniju gdje je kreirao jednostavnije pismo cirilicu kojoj je dao ime po svom preminulom bratu. Nijedno cirilicno pismo (takodjer i bosancica) ne bi postojalo bez Cirila i Metoda.

Jazz_Junkie wrote:
Ma nemoj, to cirilica nije zasluga Cirila i Metoda? Braca Ciril i Metod, koji su poznavali slavenski jezik, su prvenstveno sastavili glagoljicu (od staroslavenskog glagoljati - govoriti) i na poziv moravskog kralja Sventopluka misionirali na narodnom jeziku Slavena u Moravskoj. Sventopluk se naime borio protiv njemackih misionara i zahtijevao slavensku liturgiju. Ciril i Metod su poslije protjerani iz Moravske i morali se u Rimu pravdati pred papom. Ciril je umro u Rimu, a Metod otisao dalje u Hrvatsku i poslije Makedoniju gdje je kreirao jednostavnije pismo cirilicu kojoj je dao ime po svom preminulom bratu. Nijedno cirilicno pismo (takodjer i bosancica) ne bi postojalo bez Cirila i Metoda.

Allloooooo!! Rekao sam da je nisu izumili. Ono sto mi naziva cirilicom - da se razumemo ne GLAGOLJICA ... ta CIRILICA.. da bas ta.. njene najranije tragove nalazis gotovo 100 dina kasnije u okolini Sofije.

Nebi M. wrote:

Jazz_Junkie wrote:
Ma nemoj, to cirilica nije zasluga Cirila i Metoda? Braca Ciril i Metod, koji su poznavali slavenski jezik, su prvenstveno sastavili glagoljicu (od staroslavenskog glagoljati - govoriti) i na poziv moravskog kralja Sventopluka misionirali na narodnom jeziku Slavena u Moravskoj. Sventopluk se naime borio protiv njemackih misionara i zahtijevao slavensku liturgiju. Ciril i Metod su poslije protjerani iz Moravske i morali se u Rimu pravdati pred papom. Ciril je umro u Rimu, a Metod otisao dalje u Hrvatsku i poslije Makedoniju gdje je kreirao jednostavnije pismo cirilicu kojoj je dao ime po svom preminulom bratu. Nijedno cirilicno pismo (takodjer i bosancica) ne bi postojalo bez Cirila i Metoda.

Allloooooo!! Rekao sam da je nisu izumili. Ono sto mi naziva cirilicom - da se razumemo ne GLAGOLJICA ... ta CIRILICA.. da bas ta.. njene najranije tragove nalazis gotovo 100 dina kasnije u okolini Sofije.

Metod je cirilicu sastavio u istocnoj Makedoniji koja je tada pripadala Bugarskom carstvu. Ona se dakle ponajprije prosirila u Bugarskoj i kasnije dalje u Rusiji, Srbiji itd. Danas imas manje-vise neke varijacije unutar cirilice, ali njezin temelj je udario Metod.