Boljkovac: Tuđman je želio Hrvatsku do Sarajeva

[nosara]

Ne znam ja koliko ti mislis da mora biti glup onaj ko to vjeruje, ali znam da je o tome jos 1971. godine govorio akademik Ivan Supek.

Sa tocnijim brojkama nego ih ja iznosim.

Uostalom, to su opcepoznati podaci.

Inace, pametan covjek zna razlikovati priliv sredstava onda i danas. Onda kada je turizam (hoteli, restorani itd.) bio u drzavnim rukama, i danas kada je vecina toga u privatnim rukama.

Daj link ili postiraj neki citat... To je nebuloza, ali eto ti sanse da se spasis od novog nicka "malo lupetalo"...

[Liska]

I ti bi nosara trebal postaviti neki link koji negira ono sto je stavio MaliJastreb. Njegovi podaci su, vjerojatno, iz Matice Hrvatske, i mogu se naci na webu. Ako imas drugacije podatke, zasto ih ne postavis? Ti ne vjerujes njegovim podacima, u redu, ali zasto bi on ili ja vjerovali tvojim podacima. Ja cu radije vjerovati jednoj velicini kao sto je Ivan Supek nego tebi.

[nosara]

I ti bi nosara trebal postaviti neki link koji negira ono sto je stavio MaliJastreb. Njegovi podaci su, vjerojatno, iz Matice Hrvatske, i mogu se naci na webu. Ako imas drugacije podatke, zasto ih ne postavis? Ti ne vjerujes njegovim podacima, u redu, ali zasto bi on ili ja vjerovali tvojim podacima. Ja cu radije vjerovati jednoj velicini kao sto je Ivan Supek nego tebi.

I ja cu vjerovat Supeku, moj naklon, nema problema... Ja nisam naveo podatke, ergo, ne moram ih ni podebljat dokazom... Samo je nelogicno da je od turizma Juga ubirala 80% deviznih rezervi, a u hrvatsku se vracalo 10%... Daj dokaz i ja postujem...

[Johny]

Za sada si jos uvek MALI jastreb, ima vremena da odrastes...

[and]

I ti bi nosara trebal postaviti neki link koji negira ono sto je stavio MaliJastreb. Njegovi podaci su, vjerojatno, iz Matice Hrvatske, i mogu se naci na webu. Ako imas drugacije podatke, zasto ih ne postavis? Ti ne vjerujes njegovim podacima, u redu, ali zasto bi on ili ja vjerovali tvojim podacima. Ja cu radije vjerovati jednoj velicini kao sto je Ivan Supek nego tebi.

I ja cu vjerovat Supeku, moj naklon, nema problema... Ja nisam naveo podatke, ergo, ne moram ih ni podebljat dokazom... Samo je nelogicno da je od turizma Juga ubirala 80% deviznih rezervi, a u hrvatsku se vracalo 10%... Daj dokaz i ja postujem...

pare su išle u beograd,sada u zagreb.zašto ne ostanu u dalmaciji?

[Liska]

Nosara, s obzirom da tvrdis da su njegovi dokazi nerelevantni, onda bi i ti trebao staviti link koji pokazuje zasto su nerelevantni. Da ne kazemo da se prica o hrvatskom proljecu ne moze voditi stavljanjem nikakvih linkova jer se radi o temi koja je presucivana i o kojoj nema puno podataka, cak ni na netu. Podaci koje je MaliJastreb stavio su koristeni tih godina na osnovu podataka iz statistickih godisnjaka SFRJ i ja se, iz literature, ne sjecam da ih je itko ikada demantirao. A citao sam i djela ljudi koji su zatvarali proljecare. Autori su postali neprijatelji drzave i tu je kraj diskusije, a nitko ih nije demantirao jer nije ni mogao, bez izmjene onoga sto je pisalo u godisnjacima. Lakse je bilo utrpati ih u zatvore nego diskutirati sa njima.

[Liska]

I ti bi nosara trebal postaviti neki link koji negira ono sto je stavio MaliJastreb. Njegovi podaci su, vjerojatno, iz Matice Hrvatske, i mogu se naci na webu. Ako imas drugacije podatke, zasto ih ne postavis? Ti ne vjerujes njegovim podacima, u redu, ali zasto bi on ili ja vjerovali tvojim podacima. Ja cu radije vjerovati jednoj velicini kao sto je Ivan Supek nego tebi.

I ja cu vjerovat Supeku, moj naklon, nema problema... Ja nisam naveo podatke, ergo, ne moram ih ni podebljat dokazom... Samo je nelogicno da je od turizma Juga ubirala 80% deviznih rezervi, a u hrvatsku se vracalo 10%... Daj dokaz i ja postujem...

pare su išle u beograd,sada u zagreb.zašto ne ostanu u dalmaciji?

Opet je Zagreb puno blizi nego Beograd i kao takav sigurno vise vodi racuna o Dalmaciji nego neki Sumadinac. Da ne kazem da je Zagreb napravio auto-put, a to je ono sto je Beograd uporno odbijao i sto je bio jedan od zahtjeva proljecara, da sa devizama koje zarade naprave auto-put.

[nosara]

Nosara, s obzirom da tvrdis da su njegovi dokazi nerelevantni, onda bi i ti trebao staviti link koji pokazuje zasto su nerelevantni. Da ne kazemo da se prica o hrvatskom proljecu ne moze voditi stavljanjem nikakvih linkova jer se radi o temi koja je presucivana i o kojoj nema puno podataka, cak ni na netu. Podaci koje je MaliJastreb stavio su koristeni tih godina na osnovu podataka iz statistickih godisnjaka SFRJ i ja se, iz literature, ne sjecam da ih je itko ikada demantirao. A citao sam i djela ljudi koji su zatvarali proljecare. Autori su postali neprijatelji drzave i tu je kraj diskusije, a nitko ih nije demantirao jer nije ni mogao, bez izmjene onoga sto je pisalo u godisnjacima. Lakse je bilo utrpati ih u zatvore nego diskutirati sa njima.

Nema dokaza, samo navodi...

[Liska]

Isto kao i kod tebe, samo navodi.

[nosara]

Isto kao i kod tebe, samo navodi.

Sta konkretno...?

[Liska]

Ti navodis da nije kao sto je rekao MaliJastreb a on navodi nesto drugo. U sustini nijedan od vas dvoje ne moze nesto dokazati bez statistickih godisnjaka SFRJ.

[bosna123]

Tudjman je bio izuzetno arogantan. Nije poznavao Bosnjake, niti ih je zelio upoznati. Koliku i kakvu je Hrvatsku sanjao mozemo samo nagadjati. Nagadjam da je u tom smislu bio blizi Maceku nego Pavelicu. Uzor mu je svakako bio mali Joza sa Sutle, ali je on nazalost bio Jozin antipod u svakom pogledu...

[osa]

Tudjman je bio izuzetno arogantan. Nije poznavao Bosnjake, niti ih je zelio upoznati. Koliku i kakvu je Hrvatsku sanjao mozemo samo nagadjati. Nagadjam da je u tom smislu bio blizi Maceku nego Pavelicu. Uzor mu je svakako bio mali Joza sa Sutle, ali je on nazalost bio Jozin antipod u svakom pogledu...

Da je bio arogantan je, pomalo narcisoidan i bahat, stara titina škola, ali „nije poznavao bošnjake“, kako poznavati bošnjake, čitajući forum pomalo shvaćam da ih ni izetbegović nije najbolje razumijevao, ceriće također a o ovim danas liderima da i ne govorimo, šta nam to govori, da je nemoguće poznavati bošnjake, ako uostalom i bilo koji drugi narod.

[bosna123]

Mislim u smislu da nas je potcijenio.

[bosna123]

Ha pa ovdje se dodje i do Vojvodine. Dobar dio djetinjstva sam odrastala u porodici bivsih kolonista tako da sam bila poprilicno upoznata sa zivotom tamo, narocito u Backoj, i volim taj kraj. Takodjer sam imala pred rat komsije lalose. Prodali "kucerdu na lakat" i
dosli iz Zrenjanina u Bosnu za sinom jedincom koji se ozenio Bosankom, naravno na opce odusevljenje sina i snahe .

Al' dobro, sto neko rece, lale su uporne... Oni svi imaju po jedno dijete pa zive za njega. Zato je Rade poucen iskustvom imao s Bosankom trojicu sinova. Bili su odlicne komsije, a baba Zlata je pravila izvrsne kolace...

Kako je sad u Vojvodini pojma nemam, nisam bila od prije rata... Ovo @Johny sto si negdje rekao da nije bilo iseljavanja nije istina. Znam mnogo Hrvata koji su odande iselili, valjda je Seselj imao veliku glasacku bazu tamo. Ne vjerujem da bi se ljudi iz cista mira iseljavali, pa dok nauce ijekavicu, hiljadu problema...

Ovo je valjda osvrt na ta vremena, ja sam slusala malo drukciju verziju.
http://www.youtube.com/watch?v=g7NePTd- ... re=related

Sto se tice tog odnosa Srbija (uza)-Vojvodina, ne znam puno tako da nemam neko misljenje.

[osa]

Mislim u smislu da nas je potcijenio.

ma on je potcjenjivao sve, na samo bošnjake, zato i rekoh pomalo arogantan i bahat.

[bosna123]

Mislim u smislu da nas je potcijenio.

ma on je potcjenjivao sve, na samo bošnjake, zato i rekoh pomalo arogantan i bahat.

Vjerovatno si u pravu. Malo sam ga i zaboravila.

[zemo_online]

Kad je Alija prije prvih izbora dosao u Zagreb, Tudjman ga je uvjeravao da ce muslimani glasati za hdz.
-Da se Tudjman drukcije postavio prema BIH,danas ne bi bilo ovog politickog dinosaurusa.

[osa]

Kad je Alija prije prvih izbora dosao u Zagreb, Tudjman ga je uvjeravao da ce muslimani glasati za hdz.
-Da se Tudjman drukcije postavio prema BIH,danas ne bi bilo ovog politickog dinosaurusa.

Ovakva tvrdnja implicira samo tuđmanovu krivicu za loše odnose hrvata i bošnjaka, što bez obzira na njegove loše strane baš i ne podržavam, o čemu sam pisao već puno puta na forumu, jer može se reći „i da se slobo drukčije ponašao prema bošnjacima ne bi bilo ovog sranja“, i to bi bila istina , može se također reći“ da je alija na početku uvjerio tuđmana da će se tući za bih, a ne skoro pustiti bosnu da je srbi zauzmu, možda bi se i tuđman drukčije ponašao prema njemu“ itd. itd.., ima puno hipotetskih situacija.

[MuaDib]

Sjetite se šta je rekao Franjo Tuđman u Širokom Brijegu 1993. godine: "Uzoriti Hrvati Herceg-Bosne daju zadnji udarac srbo-komunističkoj najezdi i islamskom fundamentalizmu, ovdje se brane granice hrvatske države".

Molim vas nemojte i dalje opravdavati lik i nedjelo Franje Tuđmana, koji umjesto da spriječi hrvatsko-bošnjački sukob u jeku velikosrpske agresije, vidio priliku da proširi svoju državu na račun bosanskohercegovačke tragedije.
A to što neki Aliji zmjeraju što je rekao "nije ovo naš rat", bolje nek se zapitaju šta bi bilo da je rekao Muslimanima da se jave u JNA i bore za Jugoslaviju.
Ko zna kakva bi Hrvatska bila.

[osa]

Sjetite se šta je rekao Franjo Tuđman u Širokom Brijegu 1993. godine: "Uzoriti Hrvati Herceg-Bosne daju zadnji udarac srbo-komunističkoj najezdi i islamskom fundamentalizmu, ovdje se brane granice hrvatske države".

Molim vas nemojte i dalje opravdavati lik i nedjelo Franje Tuđmana, koji umjesto da spriječi hrvatsko-bošnjački sukob u jeku velikosrpske agresije, vidio priliku da proširi svoju državu na račun bosanskohercegovačke tragedije.
A to što neki Aliji zmjeraju što je rekao "nije ovo naš rat", bolje nek se zapitaju šta bi bilo da je rekao Muslimanima da se jave u JNA i bore za Jugoslaviju.
Ko zna kakva bi Hrvatska bila.

čuj imaš na temi o gospodinu izetbegoviću neke stvari koje je on govorio, tako da kako kažeš ne treba opravdavati ni njegov "lik i nedjelo", svakom se može naći neka izjava koja baš ne miriši svima. a što se tiče biranja saveznika, pa sad bar znate, idući put s braćom srbima.

[Nekako s proljeća]

Puste zelje ....

U Sarajevu smo imali lojalni ''HOS'' i uslovno lojalnu brigadu ''Kralj Tvrtko''.Imali smo i Marića na potezu Stup-Otes u početku..

Brigadu HVO-a ''Kralj Tvrtko '' smo bili prinudeni razoruzati i preuzeti liniju koju su drzali dole uz Vilsonovo setaliste jer su se na toj liniji desavale stvari koje se ne mogu tolerisati...

Ukratko, toliko o sarajevskom osloncu za takve zelje kao u naslovu.Šuplje priče Nijaza Batlaka alijas Mate Šarlija-Dajdze koji se pojavio na Igmanu i uslovljavao deblokadu Sarajeva sa šahovnicom ...Likove tipa Alija Šiljak sa furkom Šime Đodana o zastavi na Drini i sl gluposti faktora ''H'' sa namjerom da provuku ''latinsko lukavstvo'' a da Bošnjaci odbace ljiljane i prihvate polumjesec i zelenu zastavu i budu ''hrvatsko cvijeće''...

Jure Boban je sve hrvatske politicare izveo iz Sarajeva i ostavio ucviljenog Stjepana Kljujica.

Istina, SDA je tada pucala po savovima probosanske i prohrvatske politike , a gdje drugo nego u Hercegovini...

Nego , surfajte i trazite pojmove tipa Thomas Jure Smith, Ivo Lozancic, Ivica Rajic,Jadranko Prlic a predhodno Prozor i Jajce i Vanc-Ovenov plan....a onda Dzo-kerova i Kordic, Ahmice..

Mozemo i o slomu svih tih planova na Makljenu, ali nemojte mi suplje samo pls

[Pietje_Bel]

Tudman je zelio Hrvatsku do Drine a danas se pola Bosansko-Hercegovackog izvoza svodi na izvoz Hrvata iz BiH.

[MARIJANK]

Sjetite se šta je rekao Franjo Tuđman u Širokom Brijegu 1993. godine: "Uzoriti Hrvati Herceg-Bosne daju zadnji udarac srbo-komunističkoj najezdi i islamskom fundamentalizmu, ovdje se brane granice hrvatske države".

Molim vas nemojte i dalje opravdavati lik i nedjelo Franje Tuđmana, koji umjesto da spriječi hrvatsko-bošnjački sukob u jeku velikosrpske agresije, vidio priliku da proširi svoju državu na račun bosanskohercegovačke tragedije.
A to što neki Aliji zmjeraju što je rekao "nije ovo naš rat", bolje nek se zapitaju šta bi bilo da je rekao Muslimanima da se jave u JNA i bore za Jugoslaviju.
Ko zna kakva bi Hrvatska bila.

Vojni Sukob Bošnjaka i Hrvata je tada bio neizbježan isto kao što je danas neizbježan politički sukob. Rat je nastavak politike drugim sredstvima. I obrnuto.
Bošnjake nije zanimala agresija Srbije na Hrvatsku.
I to je u redu. Na kraju krajeva to je druga država.
Ali kada Srbija napadne BiH i osvoji 70% države a da se Bošnjaci nisu ni po glavi počešali u smislu organiziranom vojnom otporu, e pa čekaj malo.

Iz aviona se vidjelo što se tu sprema. A to je da Bošnjake nije zanimalo 100% teritorija BiH nego 44% teritorija.
Pa onih ostalih 56% tko šiša.
Ali su se malo preračunali.

[Nekako s proljeća]

Pretjerujes, otvaranjem fronta u Bosni i Hercegovini susjedna i od strane faktora ''S'' napola okupirana Hrvatska, je rasteretila svoj front.Nismo se mi (Bosnjaci) tu nista pitali...

A u konacnici i kao dio tadasnjeg plana , i danas je u BiH oko 12,000 nesto kasnije protjeranih Srba iz tzv RSK....olujno vrijeme bilo jel'..