#76 Re: Buducnost Bosnjaka u iseljenistvu - nada ili nestanak ?
Posted: 24/03/2017 14:48
svi kinezi mrš u kinu 
toure123 wrote:Kratak i jasan odgovor: realno , koga briga?
Bosnjastvo, nacionalnost i ostale kolektivne gluposti su samo za idiote koji se kace za drzavni budjet jer nemaju drugog nacina da prezive u zivotu. Kod pametnih i samostalnih ljudi koji znaju stvorit svoj hljeb te gluposti poput drzave apsolutno nema nikakvog znacaja.
Ja bio ili Kiprarnin, Kinez, Bosnjak, Hrvat, Srbin, Australac... To je apsolutno nebitno. Bitno je koliko si sebi, svojoj porodici i djeci omogucio da budu sretni.
Ok, ja samo iznosim zakljucke na osnovu nekoliko primjera koje znam a da su vani i vani im se rodila djeca. U potrebi da objasne sebi da je bolje sto su vani, asocijacija na Bosnu im je nesto nazadno i zatucano, utjelovljeno u SDA, a djeca ce im brze - bolje se pozeniti u poudavati za domicilne i djeci dati ime John, Klaus ili Wolfgang. Ta teza je potkrijepljena sekularnim drustvom u prijeratnoj Jugoslaviji, gdje vjera nije bila bitna, pilo se puno i zenilo s drugim vjerama, i to je valjalo a sad nista ne valja jer je druga krajnost od toga. Maltene da je ko u Jugi vratili bi se, a ovako nece jer je sve primitivno,zatucano i zaostalo a oni su emancipirani.Ovo sve je pojacano ako se radi o mijesanom braku od prije rata.ja71 wrote:e ovdje si ofulo :Seyfo wrote:Jbg pored svih pobrojanih pojava, asocijacija na Bosnu je i primitivizam, zaostalost, ruralni ambijent, cvjetanje vjere i nacionalizma u svim torovima... to dodatno odbija dijasporu koja najčešće želi biti urbana i moderna, pa ih to dodatno tjera da se stide Bosne.
- primitivizam, zaostalost : trebas vidjeti neke odredjene slojeve drustva u Njemackoj pa da skontas kakva je to stoka.
- ruralni ambijent : ne postoje predrasue prema selu u Njemackoj. svako ko iole skupi para da kupi kucu bjezi iz grada
- cvjetanje vjere : vjera se ovdje smatra normalnom (izuzev sto ne vole muslimane)
- cvjetanje nacionalizma : pogledaj sve one desnicarkse stranke sto jacaju u Evropi (npr. AFD u Njemackoj)
U pravi si, nema sta. Ja zivim vani 25 godina i mogu iza ovih rijeci stati, jer slika je ta koja je u vecini slucaja. Mada ima jos uvijek primjeraka gdje su veci Bosanci primjerice u Danskoj nego Bosanci u Bosni a kada odu dole onda su veci Danci u Bosni od samih Danaca kada bi posjetili Bosanu. Ja te ljude nikako da skontam, u cemu je stos. Mislim, mozes se materialno hvaliti i bez ovih prefiksa.Seyfo wrote:Ok, ja samo iznosim zakljucke na osnovu nekoliko primjera koje znam a da su vani i vani im se rodila djeca. U potrebi da objasne sebi da je bolje sto su vani, asocijacija na Bosnu im je nesto nazadno i zatucano, utjelovljeno u SDA, a djeca ce im brze - bolje se pozeniti u poudavati za domicilne i djeci dati ime John, Klaus ili Wolfgang. Ta teza je potkrijepljena sekularnim drustvom u prijeratnoj Jugoslaviji, gdje vjera nije bila bitna, pilo se puno i zenilo s drugim vjerama, i to je valjalo a sad nista ne valja jer je druga krajnost od toga. Maltene da je ko u Jugi vratili bi se, a ovako nece jer je sve primitivno,zatucano i zaostalo a oni su emancipirani.Ovo sve je pojacano ako se radi o mijesanom braku od prije rata.ja71 wrote:e ovdje si ofulo :Seyfo wrote:Jbg pored svih pobrojanih pojava, asocijacija na Bosnu je i primitivizam, zaostalost, ruralni ambijent, cvjetanje vjere i nacionalizma u svim torovima... to dodatno odbija dijasporu koja najčešće želi biti urbana i moderna, pa ih to dodatno tjera da se stide Bosne.
- primitivizam, zaostalost : trebas vidjeti neke odredjene slojeve drustva u Njemackoj pa da skontas kakva je to stoka.
- ruralni ambijent : ne postoje predrasue prema selu u Njemackoj. svako ko iole skupi para da kupi kucu bjezi iz grada
- cvjetanje vjere : vjera se ovdje smatra normalnom (izuzev sto ne vole muslimane)
- cvjetanje nacionalizma : pogledaj sve one desnicarkse stranke sto jacaju u Evropi (npr. AFD u Njemackoj)
Ti vjerovatno bolje znas ako tamo zivis ali ja iznosim zakljucak na osnovu nekih 20ak primjera koje poznajem a zive u Svedskoj, Norveskoj, Njemackoj, Svici, Hrvatskoj i Kanadi.
kako se zvao onaj francuski ciko sto je imao onu izjavu u fazonu :toure123 wrote:Kratak i jasan odgovor: realno , koga briga?
Bosnjastvo, nacionalnost i ostale kolektivne gluposti su samo za idiote koji se kace za drzavni budjet jer nemaju drugog nacina da prezive u zivotu. Kod pametnih i samostalnih ljudi koji znaju stvorit svoj hljeb te gluposti poput drzave apsolutno nema nikakvog znacaja.
Ja bio ili Kiprarnin, Kinez, Bosnjak, Hrvat, Srbin, Australac... To je apsolutno nebitno. Bitno je koliko si sebi, svojoj porodici i djeci omogucio da budu sretni.
Cusnite politicke stranke, ojacajte FBiH u ekonomskom smislu. Prestanite birati SDA da vam vodi politiku u vasim gradovima, pa cete vidjeti sto vam Hrvati i Srbi sami dolaze u FBiH, a ne da odlaze u Moskvu, Zagreb ili Vatikan!
Kakve stvari, je l se manje pravo ima nazivati bosancem neko ko je ateista, jede sta mu se jede, pije sta mu se pije, dao je djetetu ime koje mu se davalo od nekog ko je vjernik i pridrzava se svih pravila ili neko ko je katolik, pravoslavac, jevrej?ja71 wrote:imam osjecaj da izvrces neke stvari ...insomnia78 wrote: Covjece boziji nije Bosna=Islam i dzamija. Razmišljate li uopšte? Je l' vas makar malo stid nemuslimana i nevjernika koji dadose zivote za Bosnu dok su mumini osnivali dzemate po Austriji i Njemackoj?
Znaci ako hoces da sacuvas bosanski identitet moras biti musliman pa makar nazor inace si suncokret? Cuj suncokret.
Treba kod kuce.Black swan wrote:zato što u nekoj od povelja UNa piše da trebamo čuvati svoj identitet i kulturumadner wrote:Pravo pitanje je zasto bi se neko nadao da ce 2. ili 3. generacija ostati Bosnjak.
ne znam tako sam negdje pročitao
na što bi ličio svijet kad ne bismo bili različiti
Ne pricaju oni o bosancima, vec o bosnjacima... Tu da bi upao MORAS biti musliman.insomnia78 wrote:Kakve stvari, je l se manje pravo ima nazivati bosancem neko ko je ateista, jede sta mu se jede, pije sta mu se pije, dao je djetetu ime koje mu se davalo od nekog ko je vjernik i pridrzava se svih pravila ili neko ko je katolik, pravoslavac, jevrej?ja71 wrote:imam osjecaj da izvrces neke stvari ...insomnia78 wrote: Covjece boziji nije Bosna=Islam i dzamija. Razmišljate li uopšte? Je l' vas makar malo stid nemuslimana i nevjernika koji dadose zivote za Bosnu dok su mumini osnivali dzemate po Austriji i Njemackoj?
Znaci ako hoces da sacuvas bosanski identitet moras biti musliman pa makar nazor inace si suncokret? Cuj suncokret.
Izvrces stvari.insomnia78 wrote:Kakve stvari, je l se manje pravo ima nazivati bosancem neko ko je ateista, jede sta mu se jede, pije sta mu se pije, dao je djetetu ime koje mu se davalo od nekog ko je vjernik i pridrzava se svih pravila ili neko ko je katolik, pravoslavac, jevrej?ja71 wrote:imam osjecaj da izvrces neke stvari ...insomnia78 wrote: Covjece boziji nije Bosna=Islam i dzamija. Razmišljate li uopšte? Je l' vas makar malo stid nemuslimana i nevjernika koji dadose zivote za Bosnu dok su mumini osnivali dzemate po Austriji i Njemackoj?
Znaci ako hoces da sacuvas bosanski identitet moras biti musliman pa makar nazor inace si suncokret? Cuj suncokret.
a je li ti to meni hoces zabraniti da budem Bosnjak iako sam ateistaMyTao wrote: Ne pricaju oni o bosancima, vec o bosnjacima... Tu da bi upao MORAS biti musliman.
99,9 % istina.The BEN10 wrote:Hajde Boga ti, šta se glođete. Činjenica je da je ta raja izgubljena za ovu banana državu u kojoj trenutn obitava cca 3 miliona nesretnika. Dijaspora će se asimilirati prije ili kasnije i to je to.
Prva generacija će i dolaziti neko vrijeme, druga jedva, treća nikako.
Prva će naravno zadržat imena, druga tu i tamo, treća jedva...
Tako je manje-više sa svim.
Allahimanet.

Mislis? Za tako nesto treba ista Bosna posvetiti dodatnu i posebnu paznju ljudima koje opisujes, da ti ljudi imaju neke privilegije bar u medijskom prostoru. Ima dosta nasih koji nikada u Europi nece nista postici i ako imaju mozak znatno iznad viseg sloja, zasto? U Europi je stranac stranac, cak i do trece generacije. Evo samo primjer iz Danske, imamo politicki izraz druga generacija, cak imam izraz dvo jezicna djeca, ciji maternji tj. prvi jezik je danski ali zato sto roditeljima nije oni su automatski dvojezicni u kontekstu da im slabije ide danski nego maternji jezik njihovih roditelji koji ne govore ili skroz lose. Znaci moras ici za USA, jer nema druge. U Bosni isto. Dijaspora su isto kao i Kinezi, stranci samo sto nekada davno nisu bili ali vremenom su postali stranci. Strani drzavljani neki od njih i tako dalje. Ja jos nisam vidio interesa u Bosni za tim tkz. mozgovima niti im se pruza bilo koja prilika da pozdrave narod a ne nesto vise. Jedna Jenkins moze na neku ljepotu i guzovacu igrati karte, tipa kroz razvod dobiti ne zasluzene pare i tako recimo pet stranic paznje a jedan nas profesor koji ima brojna priznanja na prestiznim univerzitetima moze umrti niko nikada za njega nece cuti u Bosni, zasto je tako? Jer nije mozda dovoljno zgodan? Nema sise i onu zensku stvar pa bar na racun tih detalja da dobije malo paznje. Kada je Face TV imala ozbiljne nase likove iz dijaspore u gostima? Gotovo nikada, vec dovedu neke likove u studio iz okolice, koji prosipaju iz supljeg u prazno. Ista stvar je kod Hrvata u Hrvatskoj, Srba u Srbiji. Od novo komponovanih drzava je sve jedan veliki cuspajz.TheMule wrote:Izgubeljene generacije 95% sto je velika steta, jer ima dosta pametnih, skolovanih, i sposobnih ljudi koji bi na razne nacine mogli dici BiH na jedan drugi nivo...
Pa ne bi se slozio sa ovim pod broj 2, jer oni pravi Bosnjaci i Bosanci su i oni pod brojem 2. Dakle nisu to nikakvi Bosnjaci lahke verzije, vec su ti to pravi koje ces naci u inostranstvu i u Bosni. Ovi pod broj jedas su "Vjernici" ili "Mumini", ti su uvijek bili u manjini. I oni su "pravi" ali nisu nista bolji od drugih. Sto se tice ovih pod brojem 3, tih nikad nisam vidio, samo cuo o njima na internetu.sadie_forever wrote:Nije tacno da jedemo svinjetinu,ima toga da se gleda ko si i odakle si.po mom ima vise vrsta grupacija
1.one prave bosnjake ,nacionaliste,djecu obicno salju u mekteb,u kuci samo bosanski,daju imena tipa amina fatima lamija
2.light bosnjake,ode za bajram u dzamiju ,djete zna za bosnu,ne jede se svinjetina,u kuci se prica malo bosanski malo dijasporaski,imena se i dalje daju nasa ali pokusava se priblizit malo da ne bude previse odudaralo ,recimo ishak je cesto,ili benjamin
3.oni pravi suncokretasi,ta je vec kcerku halalio svedu nekom,djeca se zovu amanda,karolina itd ....svinjetina se jede ,,bajram je samo eto da se nazove bosna i cestita materi,ocu i neni
najvise ima ovih pod 2
Ejh... nije to samo za ljude iz dijaspore... imas masu pametnih ljudi u drzavi pa niko njima ne posvecuje paznju, zasto bi nekom dijasporasu??beobasket wrote:Mislis? Jeg za tako nesto treba ista Bosna da posveti dodatnu i posebnu paznju takvim ljudima, da ti ljudi imaju neke privilegije bar u medijskom prostoru. Ima dosta nasih koji nikada u Europi nece nista postici i ako imaju mozak znatno iza viseg sloga, zasto? U Europi je stranac stranac, cak i do trece generacije. Evo samo primjer iz Danske, imamo politicki izraz druga generacija, cak imam izraz dvo jezicna djeca, ciji maternji i prvi jezik je danski ali zato sto roditeljima nije oni su automatski dvojezicni u kontekstu da im slabije ide danski nego maternji jezik njihovih roditelji koji ne govore ili skroz lose (mislim djeca.) Znaci moras ici za USA, jer nema druge. U Bosni isto. Dijaspora su isto kao i Kinezi, stranci samo sto nekada davno nisu bili ali vremenom su postali stranci. Strani drzavljani neki od njih i tako dalje. Ja jos nisam vidio interesa u Bosni za tim tkz. mozgovima niti im se pruza bilo koja prilika da promjene. Jedna Jenkins moze na neku ljepotu i guzovacu kroz razvod dobiti recimo pet stranic paznje a jedan nas profesor koji ima brojna priznanja na prestiznim univerzitetima moze umrti niko nikada za njega nece cuti u Bosni, zasto, nije mozda dovoljno zgodan? Nema sise i onu zensku stvar pa bar na racun tih detalja da dobije malo paznje. Kada je Face TV imala ozbiljne nase likove iz dijaspore kod sebe? Gotovo nikada, vec dovode neke likove u studio koji prosipaju iz supljeg u prazno. Ista stvar je kod Hrvata u Hrvatskoj, Srba u Srbiji. Od novo komponovanih drzava je sve jedan veliki cuspajz.TheMule wrote:Izgubeljene generacije 95% sto je velika steta, jer ima dosta pametnih, skolovanih, i sposobnih ljudi koji bi na razne nacine mogli dici BiH na jedan drugi nivo...
Konkretno sam se osvrno na sto je Mule pisao, a time nisam rekao da nema mozgova u Bosni. Pa vidi nije samo rijec o telefonu, imas brojnih drugih pitanja i mjera koje mogu vrlo lagano promjeniti mnogo sta u jednoj drzavi. I opet nista. Mislim, suplji politicari zauzeli 90 % televizijskog kadra i sta? Ista prica, danas pricamo sta trebamo, sutra sta smo trebali i onda se prebacuje u buducnost a sadasnjost kao odbojkaska mreza. Ako nista bar tim javnim putem bi doslo do kooperacija koje bi vodile u bolje, bar tako bi trebalo.MyTao wrote:Ejh... nije to samo za ljude iz dijaspore... imas masu pametnih ljudi u drzavi pa niko njima ne posvecuje paznju, zasto bi nekom dijasporasu??beobasket wrote:Mislis? Jeg za tako nesto treba ista Bosna da posveti dodatnu i posebnu paznju takvim ljudima, da ti ljudi imaju neke privilegije bar u medijskom prostoru. Ima dosta nasih koji nikada u Europi nece nista postici i ako imaju mozak znatno iza viseg sloga, zasto? U Europi je stranac stranac, cak i do trece generacije. Evo samo primjer iz Danske, imamo politicki izraz druga generacija, cak imam izraz dvo jezicna djeca, ciji maternji i prvi jezik je danski ali zato sto roditeljima nije oni su automatski dvojezicni u kontekstu da im slabije ide danski nego maternji jezik njihovih roditelji koji ne govore ili skroz lose (mislim djeca.) Znaci moras ici za USA, jer nema druge. U Bosni isto. Dijaspora su isto kao i Kinezi, stranci samo sto nekada davno nisu bili ali vremenom su postali stranci. Strani drzavljani neki od njih i tako dalje. Ja jos nisam vidio interesa u Bosni za tim tkz. mozgovima niti im se pruza bilo koja prilika da promjene. Jedna Jenkins moze na neku ljepotu i guzovacu kroz razvod dobiti recimo pet stranic paznje a jedan nas profesor koji ima brojna priznanja na prestiznim univerzitetima moze umrti niko nikada za njega nece cuti u Bosni, zasto, nije mozda dovoljno zgodan? Nema sise i onu zensku stvar pa bar na racun tih detalja da dobije malo paznje. Kada je Face TV imala ozbiljne nase likove iz dijaspore kod sebe? Gotovo nikada, vec dovode neke likove u studio koji prosipaju iz supljeg u prazno. Ista stvar je kod Hrvata u Hrvatskoj, Srba u Srbiji. Od novo komponovanih drzava je sve jedan veliki cuspajz.TheMule wrote:Izgubeljene generacije 95% sto je velika steta, jer ima dosta pametnih, skolovanih, i sposobnih ljudi koji bi na razne nacine mogli dici BiH na jedan drugi nivo...
![]()
Nikada naucno edukovani i pametni ljudi nisu bili u centru paznje, ne samo u Bosni nego nigdje drugo... koga zanima kako telefon radi, vazno je da radi i da se mozes slikati njime
MyTao wrote:
Ejh... nije to samo za ljude iz dijaspore... imas masu pametnih ljudi u drzavi pa niko njima ne posvecuje paznju, zasto bi nekom dijasporasu??![]()
)
Ma ne mislim da drzava ima snage da uradi tako nesto. Inzinjer koji je iso na fakultet u Americi se nece vratiti da radi u cevabdzinici, a posla u njegovoj struci nema. Da su tu velike firme (svjetske ali i one domace kao u Jugi) onda bi bilo drugacije.beobasket wrote:Mislis? Za tako nesto treba ista Bosna posvetiti dodatnu i posebnu paznju ljudima koje opisujes, da ti ljudi imaju neke privilegije bar u medijskom prostoru. Ima dosta nasih koji nikada u Europi nece nista postici i ako imaju mozak znatno iznad viseg sloja, zasto? U Europi je stranac stranac, cak i do trece generacije. Evo samo primjer iz Danske, imamo politicki izraz druga generacija, cak imam izraz dvo jezicna djeca, ciji maternji tj. prvi jezik je danski ali zato sto roditeljima nije oni su automatski dvojezicni u kontekstu da im slabije ide danski nego maternji jezik njihovih roditelji koji ne govore ili skroz lose. Znaci moras ici za USA, jer nema druge. U Bosni isto. Dijaspora su isto kao i Kinezi, stranci samo sto nekada davno nisu bili ali vremenom su postali stranci. Strani drzavljani neki od njih i tako dalje. Ja jos nisam vidio interesa u Bosni za tim tkz. mozgovima niti im se pruza bilo koja prilika da pozdrave narod a ne nesto vise. Jedna Jenkins moze na neku ljepotu i guzovacu igrati karte, tipa kroz razvod dobiti ne zasluzene pare i tako recimo pet stranic paznje a jedan nas profesor koji ima brojna priznanja na prestiznim univerzitetima moze umrti niko nikada za njega nece cuti u Bosni, zasto je tako? Jer nije mozda dovoljno zgodan? Nema sise i onu zensku stvar pa bar na racun tih detalja da dobije malo paznje. Kada je Face TV imala ozbiljne nase likove iz dijaspore u gostima? Gotovo nikada, vec dovedu neke likove u studio iz okolice, koji prosipaju iz supljeg u prazno. Ista stvar je kod Hrvata u Hrvatskoj, Srba u Srbiji. Od novo komponovanih drzava je sve jedan veliki cuspajz.TheMule wrote:Izgubeljene generacije 95% sto je velika steta, jer ima dosta pametnih, skolovanih, i sposobnih ljudi koji bi na razne nacine mogli dici BiH na jedan drugi nivo...
Forumski Ignacije LojolaBlack swan wrote:umjesto da budete sretni što vam djeca neće hoditi balkanom
vi kukate što gubite identitet ( ono o čemu ja trubim godinama događa se i ljudima u bih gdje su manjina ali usput imaju i prazan dzep nemaju vode nemaju asfalt nemaju vrtić i školu kako valja)
priključite se lokalnom džematu
hrvati imaju HKM i HKZ za takve stvari... dakle misije i župne zajednice diljem europe
u rumunjskoj imaju 3 sela s hrvatima koji čuvaju identitet skoro 300 godina
u gradišću isto tako u mađarskoj ...
zajednička osobina... crkva
TheMule wrote:
Ma ne mislim da drzava ima snage da uradi tako nesto. Inzinjer koji je iso na fakultet u Americi se nece vratiti da radi u cevabdzinici, a posla u njegovoj struci nema. Da su tu velike firme (svjetske ali i one domace kao u Jugi) onda bi bilo drugacije.
Iskreno, ne znam sta bi se tu moglo uraditi. Bosna kao drzava mora da preorijentise svoju ekonomiju u pravcu tehnologije, ali kako to izvesti? Ne moze sa PDV-om od 23% sigurno...