pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post Reply
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#76 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by Lincoln-Burrows »

matrix_tz wrote: ili miloševići da su hrvati ili bosanci ili ne daj bože albanci :lol:
Miloševića ima više Hrvata nego Srba,
uglavnom su Dalmatinci
nepitati
Posts: 56
Joined: 13/03/2009 17:56

#77 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by nepitati »

matrix
Kontam ja sve ,cak nemam nista protiv teorije ,samo ukazujem da teorija nema podlogu u raspolozivim izvorima.
"postojala su SLAVENSKA PLEMENA čiji pojedinačni nazivi nisu zabilježeni od strane uglavnom bizantskih kroničara, koji jedini nešto i registruju u tom periodu istorije,"
To bi bilo isto kao da neko kaze da su postojala eskimska plemena ali eto niko nije zabiljezio da su postojala.Svakako da su postojali stari Sloveni ali i nihove grupe su poznate, nije da nema zabiljezenih cinjenica.
Veoma su bogati izvori hronicara toga vremena koji su veoma precizni u svojim zapazanjima.
Bilo bi dobro da navedes izvore svojih tvrdnji i mapa, zajedno sa godinom nastajanja i autorom pa ces vidjeti koliko su pouzdani!
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#78 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by cyprus »

matrix_tz wrote:
cyprus wrote:Ibrahimović rođen u Švedskoj, jedan mu roditelj porijeklom iz današnje BiH, a drugi iz Hrvatske, po čemu je on Bosanac više nego Hrvat, ili nedo Bog Šveđanin? :D
pošto se opet svodi na "plemensku" pripadnost u modernom smislu, akoju određuje prezime, onda on može biti "hrvat" samo ako "pleme" Ibrahimovići pripadaju hrvatskom narodu :-) :roll:
Živjela plemena :D :D :D

A šta da mu je majka slučajno bila samohrana i da mu je je dala svoje prezime? Bil zbog toga bio Hrvat? :D
User avatar
kekec
Posts: 4854
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

#79 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by kekec »

Lincoln-Burrows wrote:matrix_tz
Koja je definicija narodnosti?
Taj pojam ne postoji kao pravna kategorija osim u bivšoj SFRJ
Mislim da je pojam "narodnost" sinonim za "nacionalna manjina".
User avatar
kekec
Posts: 4854
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

#80 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by kekec »

matrix_tz wrote:[quote="cyprus"][quote="matrix_tz"]
pročitaj moj post o Zlatanu Ibrahimoviću
eto to je pripadnost narodu
gdje god živio on JE IBRAHIMOVIĆ i po tome će ga svugdje PREPOZNATI kao pripadnika BOSANSKOG NARODA
Ibrahimović rođen u Švedskoj, jedan mu roditelj porijeklom iz današnje BiH, a drugi iz Hrvatske, po čemu je on Bosanac više nego Hrvat, ili nedo Bog Šveđanin? :D[/quote][/size]
pošto se opet svodi na "plemensku" pripadnost u modernom smislu, akoju određuje prezime, onda on može biti "hrvat" samo ako "pleme" Ibrahimovići pripadaju hrvatskom narodu :-) :roll:[/quote]
A kojem narodu pripadaju (ako je prezime faktor koji odredjuje) sljedeci
(nasumice izvuceno iz imenika BH telekoma):
Kovač Boško (033) 221-xxx adresa xx mjesto stanovanja
Kovač Almir (033) 691-xxx adresa xx mjesto stanovanja
Kovač Anto (033) 622-xxx adresa xx mjesto stanovanja

Matrix, zaplices se sve vise.
Dijagram koji sam postavio ima cilj da ti pokaze da smo svi izmjesani toliko da je apsurdno insistirati na pripadnosti ili porijeklu vezanom za samo jedan narod. Davno je bilo vrijeme kada su ljudi mogli po tome da se odredjuju. Danas toga ima, ali u, uglavnom geografski izolovanim mjestima planete (Eskimi, Mongoli,...).
Svi smo mi MJESANCI, odgovaralo to nekome ili ne.
Tesko je priznati ovu cinjenicu, ali to je istina.
U danasnjem drustveno-politickom vremenu, kada je nacionalno najvise bitno, a cesto i odlucujuce, biti "necist", nije nimalo popularno.
ONO SI JARANE, kako te drugi/okolina PREPOZNAJE
A ova ti je izjava van pameti. :shock:
User avatar
matrix_tz
Posts: 199
Joined: 18/11/2008 19:24

#81 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by matrix_tz »

kekec wrote: A kojem narodu pripadaju (ako je prezime faktor koji odredjuje) sljedeci
(nasumice izvuceno iz imenika BH telekoma):
Kovač Boško (033) 221-xxx adresa xx mjesto stanovanja
Kovač Almir (033) 691-xxx adresa xx mjesto stanovanja
Kovač Anto (033) 622-xxx adresa xx mjesto stanovanja
:
o ovome već razglabao, ali valja ponoviti
NE BRINI znali su četnici, ustaše, muđahedini, oni su nas sve SIGURNO razvrstavali BEZ GREŠEKE, tako dobro da se ama BAŠ NIKAD nije zajebao neki četnik pa ubio srbina, kao i "ostale" varijante sa ustašama i muđaehidinima
kekec wrote: Matrix, zaplices se sve vise.

Dijagram koji sam postavio ima cilj da ti pokaze da smo svi izmjesani toliko da je apsurdno insistirati na pripadnosti ili porijeklu vezanom za samo jedan narod. Davno je bilo vrijeme kada su ljudi mogli po tome da se odredjuju. Danas toga ima, ali u, uglavnom geografski izolovanim mjestima planete (Eskimi, Mongoli,...).
Svi smo mi MJESANCI, odgovaralo to nekome ili ne.
Tesko je priznati ovu cinjenicu, ali to je istina.
U danasnjem drustveno-politickom vremenu, kada je nacionalno najvise bitno, a cesto i odlucujuce, biti "necist", nije nimalo popularno.
ONO SI JARANE, kako te drugi/okolina PREPOZNAJE
A ova ti je izjava van pameti. :shock:
NE BRINI "mješanac" brzo BI TEBE prepoznale čete, ustaše, muhađedinosi
za NJIH ne bi bio mješanac, a brzo bi ti bilo jasno KO JE VAN PAMETI :P
User avatar
matrix_tz
Posts: 199
Joined: 18/11/2008 19:24

#82 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by matrix_tz »

cyprus wrote:
matrix_tz wrote:
cyprus wrote:Ibrahimović rođen u Švedskoj, jedan mu roditelj porijeklom iz današnje BiH, a drugi iz Hrvatske, po čemu je on Bosanac više nego Hrvat, ili nedo Bog Šveđanin? :D
pošto se opet svodi na "plemensku" pripadnost u modernom smislu, akoju određuje prezime, onda on može biti "hrvat" samo ako "pleme" Ibrahimovići pripadaju hrvatskom narodu :-) :roll:
Živjela plemena :D :D :D

A šta da mu je majka slučajno bila samohrana i da mu je je dala svoje prezime? Bil zbog toga bio Hrvat? :D
pa s ovom tvojom tezom samo potvrđuješ moju
znači PRIPADAŠ onom narodu kojem te pripadnost PLEMENU, moderno prezimenu SVRSTAVA
da mu je mati dala svoje prezime, ONDA BI BIO HRVAT jer bi nosio prezime/pleme koje pripada hravtima
kontaš, da si sam sebi skočio u stomak ??
User avatar
matrix_tz
Posts: 199
Joined: 18/11/2008 19:24

#83 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by matrix_tz »

nepitati wrote:matrix
Kontam ja sve ,cak nemam nista protiv teorije ,samo ukazujem da teorija nema podlogu u raspolozivim izvorima.
"postojala su SLAVENSKA PLEMENA čiji pojedinačni nazivi nisu zabilježeni od strane uglavnom bizantskih kroničara, koji jedini nešto i registruju u tom periodu istorije,"
To bi bilo isto kao da neko kaze da su postojala eskimska plemena ali eto niko nije zabiljezio da su postojala.Svakako da su postojali stari Sloveni ali i nihove grupe su poznate, nije da nema zabiljezenih cinjenica.
Veoma su bogati izvori hronicara toga vremena koji su veoma precizni u svojim zapazanjima.
Bilo bi dobro da navedes izvore svojih tvrdnji i mapa, zajedno sa godinom nastajanja i autorom pa ces vidjeti koliko su pouzdani!
1.koji su to pojedinačni nazivi slavenskih plemena, i ako može i neko avarsko pleme-pojedinačno
2.koje su to grupe starih slavena koje su tebi poznate, daj te zabilježene činjenice
3.navedi ti "svoje" izvore za "tvoje" teorije, odnosno daj protivargumente za moje teorije
4.na kakve godine nastajanja misliš ??
User avatar
matrix_tz
Posts: 199
Joined: 18/11/2008 19:24

#84 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by matrix_tz »

Lincoln-Burrows wrote:
matrix_tz wrote: ili miloševići da su hrvati ili bosanci ili ne daj bože albanci :lol:
Miloševića ima više Hrvata nego Srba,
uglavnom su Dalmatinci
ovo je izjava godine :lol:
pa ti u dalmaciji bolan i nisu hrvati
to i jesu srbi miloševići, koji su se nekad doselili u krajine, pa se odatle raselili po dalmaciji :D
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#85 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by Lincoln-Burrows »

matrix_tz wrote: ovo je izjava godine :lol:
pa ti u dalmaciji bolan i nisu hrvati
to i jesu srbi miloševići, koji su se nekad doselili u krajine, pa se odatle raselili po dalmaciji :D
Jesu Hrvati i nisu iz okolice Knina već
su oni starosjedioci Sinjani, tamo ih ima najviše.
Previše si razvio teoriju selidbe da ona pomalo gubi smisao,
čudno mi je da baš za svako prezime imaš teoriju.
User avatar
kekec
Posts: 4854
Joined: 18/05/2004 15:40
Location: EU

#86 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by kekec »

matrix_tz wrote:
kekec wrote: A kojem narodu pripadaju (ako je prezime faktor koji odredjuje) sljedeci
(nasumice izvuceno iz imenika BH telekoma):
Kovač Boško (033) 221-xxx adresa xx mjesto stanovanja
Kovač Almir (033) 691-xxx adresa xx mjesto stanovanja
Kovač Anto (033) 622-xxx adresa xx mjesto stanovanja
:
o ovome već razglabao, ali valja ponoviti
NE BRINI znali su četnici, ustaše, muđahedini, oni su nas sve SIGURNO razvrstavali BEZ GREŠEKE, tako dobro da se ama BAŠ NIKAD nije zajebao neki četnik pa ubio srbina, kao i "ostale" varijante sa ustašama i muđaehidinima
kekec wrote: Matrix, zaplices se sve vise.

Dijagram koji sam postavio ima cilj da ti pokaze da smo svi izmjesani toliko da je apsurdno insistirati na pripadnosti ili porijeklu vezanom za samo jedan narod. Davno je bilo vrijeme kada su ljudi mogli po tome da se odredjuju. Danas toga ima, ali u, uglavnom geografski izolovanim mjestima planete (Eskimi, Mongoli,...).
Svi smo mi MJESANCI, odgovaralo to nekome ili ne.
Tesko je priznati ovu cinjenicu, ali to je istina.
U danasnjem drustveno-politickom vremenu, kada je nacionalno najvise bitno, a cesto i odlucujuce, biti "necist", nije nimalo popularno.
ONO SI JARANE, kako te drugi/okolina PREPOZNAJE
A ova ti je izjava van pameti. :shock:
NE BRINI "mješanac" brzo BI TEBE prepoznale čete, ustaše, muhađedinosi
za NJIH ne bi bio mješanac, a brzo bi ti bilo jasno KO JE VAN PAMETI :P
Razocaravajuci odgovor. :-? :razz:

Izgleda da tvoje poimanje problema narod, nacija ide samo unazad 15-tak godina. Cilj ti i nije trazenje pravih i istinitih cinjenica i rjesenja. Osnov za sve imas u nacinu razmisljanja jednog cetnika, ustase ili mudzahedina. Njihov pogled na narod-naciju ti postaje temelj za diskusiju. Tako i sebi dajes za pravo da neciju pripadnost narodu-naciji odredjujes prema prezimenu.

Ne bih se vise upustao u diskusiju. Za kraj ti dajem nesto za razmisljanje:
Uzmi casu i u nju naspi pola vina i pola vode. Dobiveno nije ni cisto vino, ni cista voda. MJESAVINA.
A ti mozes reci da pijes vino ili da pijes vodu. A sta stvarno pijes ?
Pozdrav i svako dobro od Ilira (bar 60 %) + XX i Bosanca, mozda najrealnije JUGOSLOVENA. ;-)
User avatar
matrix_tz
Posts: 199
Joined: 18/11/2008 19:24

#87 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by matrix_tz »

Lincoln-Burrows wrote:
matrix_tz wrote: ovo je izjava godine :lol:
pa ti u dalmaciji bolan i nisu hrvati
to i jesu srbi miloševići, koji su se nekad doselili u krajine, pa se odatle raselili po dalmaciji :D
Jesu Hrvati i nisu iz okolice Knina već
su oni starosjedioci Sinjani, tamo ih ima najviše.
Previše si razvio teoriju selidbe da ona pomalo gubi smisao,
čudno mi je da baš za svako prezime imaš teoriju.
je si li ti bolan siguran za te miloševiće da su hrvati
raspitaj se malo opet
jer u tom slučaju, ako je istina, baš tvoje teorije padaju u vodu
jer i ispada da smo svi MJEŠANCI, a ti ne zagovaraš tu teoriju
User avatar
matrix_tz
Posts: 199
Joined: 18/11/2008 19:24

#88 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by matrix_tz »

kekec wrote: Razocaravajuci odgovor. :-? :razz:

Izgleda da tvoje poimanje problema narod, nacija ide samo unazad 15-tak godina. Cilj ti i nije trazenje pravih i istinitih cinjenica i rjesenja. Osnov za sve imas u nacinu razmisljanja jednog cetnika, ustase ili mudzahedina. Njihov pogled na narod-naciju ti postaje temelj za diskusiju. Tako i sebi dajes za pravo da neciju pripadnost narodu-naciji odredjujes prema prezimenu.

Ne bih se vise upustao u diskusiju. Za kraj ti dajem nesto za razmisljanje:
Uzmi casu i u nju naspi pola vina i pola vode. Dobiveno nije ni cisto vino, ni cista voda. MJESAVINA.
A ti mozes reci da pijes vino ili da pijes vodu. A sta stvarno pijes ?
Pozdrav i svako dobro od Ilira (bar 60 %) + XX i Bosanca, mozda najrealnije JUGOSLOVENA. ;-)
a ovo je tvoje "bježanje" kad vidiš da nisi u pravu
ovo za četnike, munđose i ujke je samo navedeno kao NAJUPEČATLJIVIJI način da OBORIM tu tvoju teoriju mješanaca, tj. da ti pokažem kako je neosnovana, jer istraživanjem porijekla svako može doći do POČETKA svog "stabla" bez obzira koliko se "mješao" sa drugima
tako konkretno i u tvom slučaju se ti možeš razmetat koliko hočeš da si jugosloven, reci nekom svoje PREZIME i ime i ljudi će ti pronaći "porodično stablo" a time i korijen i "otkriti" KO SI ??
kontaš bolan :razz:
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#89 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by Lincoln-Burrows »

matrix_tz wrote:
je si li ti bolan siguran za te miloševiće da su hrvati
raspitaj se malo opet
jer u tom slučaju, ako je istina, baš tvoje teorije padaju u vodu
jer i ispada da smo svi MJEŠANCI, a ti ne zagovaraš tu teoriju
Da, siguran sam za Miloševiće.
A što se tiče miješanaca, imamo ih po cijelom svijetu, ali su se kroz povijest i
razne ratove i štošta stvarali narodi koji trenutno postoje, nekih više nema a neki su u nastajanju,
i toga će biti i dalje. Ne misliš valjda da treba svako da ide na DNK analizu
pa će mu oni reći što je. Identitet se gradi godinama i generacijama,
a uništava ratovima.
A što se tiče prezimena, u tome se slažem, jer jednog Abramovića nitko
neće poistovjetiti sa Englezom ma koliko se trudio.
nepitati
Posts: 56
Joined: 13/03/2009 17:56

#90 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by nepitati »

@matrix
"1.koji su to pojedinačni nazivi slavenskih plemena, i ako može i neko avarsko pleme-pojedinačno
2.koje su to grupe starih slavena koje su tebi poznate, daj te zabilježene činjenice
3.navedi ti "svoje" izvore za "tvoje" teorije, odnosno daj protivargumente za moje teorije
4.na kakve godine nastajanja misliš ??"
-Nazalost ti si taj koji nudi nove teorije, pa izvoli potkrijepi ih sa izvorima(znas ono autor,djelo,godina...), samo nemoj da su napisani nakon recimo 15 vijeka. Ja kad budem postavio temu, ja cu svoje tvrdnje debelo obrazloziti.

@kekec
"o ovome već razglabao, ali valja ponoviti
NE BRINI znali su četnici, ustaše, muđahedini, oni su nas sve SIGURNO razvrstavali BEZ GREŠEKE, tako dobro da se ama BAŠ NIKAD nije zajebao neki četnik pa ubio srbina, kao i "ostale" varijante sa ustašama i muđaehidinima"

Slobodana Jovanovica, jednog od direktora Unisa u Mostaru, inace Hrvata, ubili HOS-ovci na kontrolnom punktu van Mostara misleci da je Srbin!!!!

"Uzmi casu i u nju naspi pola vina i pola vode. Dobiveno nije ni cisto vino, ni cista voda. MJESAVINA.
A ti mozes reci da pijes vino ili da pijes vodu. A sta stvarno pijes ?"
Bar se to zna, pijes bevandu!!!
dobar loš ja
Posts: 97
Joined: 26/02/2009 21:42
Location: u V.H. BIHAĆ

#91 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by dobar loš ja »

matrix_tz wrote:
Kralj Tvrtko XXVIII wrote:Nevjerovatno koliko se o ovoj temi moze naglabati, a nikakve fajde od tog. Covjek je ono sto zeli da bude, i tu se svaka prica zavrsava.
neosnovana/bezvezna teza
eto možeš ti želiti da se izjasniš kao eskim
međutim kada kažeš ime(koje može nekako i proći ako je ono neko"međunarodno) ali kad kažeš prezime, rekao si svoju plemesku pripadnost a time po automatizmu i narodnu
ima li pripadnika plemena Tuđman da su srbi ili bosanci
ili miloševići da su hrvati ili bosanci ili ne daj bože albanci :lol:
a ako se i možeš "zajebat" kod naši slavenskih prezimena, jer je činjenica da nekih (poput Kovačevića) ima i jednih i drugih i trećih, kod "ostalih" se nečeš sigurno
ima li srba, hrvata ili bosanaca sa prezimenom Keljmendi, Gaši .... :cry:
Ima Gaši prezime koji se smatraju Hrvatima ,došli su sa kosova zajedno sa janjevcima i tako se deklariraju.
Johny
Posts: 706
Joined: 25/02/2009 23:48

#92 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by Johny »

Milosevici nisu ni Srbi ni Hrvati nego Crnogorci, barem poreklom...odatle su se raselili prema Srbiji, Bosni i Dalmaciji...

Milosevicev otac je bio pop rodjen u blizini Podgorice, kasnije izvrsio samoubistvo, kao i njegova majka, totalno suicidna porodica :-?

Mnogo je i Srba u Srbiji poreklom iz Crne Gore, to se vidi po prezimenima, karakteristicni nastavak OV... nije Boskic nego Boskovic, nije Milic nego Milovic, nije Jovic nego Jovovic...
Minorna je sansa da jedno prezime nastane nezavisno u razlicitim krajevima, ko god ima isto prezime 99% je rod u nekom kolenu, bliznjem ili daljnjem...

I ta prica o prezimenima govori kolko su ljudi ustvari izmesani na ovim prostorima...
User avatar
matrix_tz
Posts: 199
Joined: 18/11/2008 19:24

#93 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by matrix_tz »

dobar loš ja wrote: ima li srba, hrvata ili bosanaca sa prezimenom Keljmendi, Gaši .... :cry
Ima Gaši prezime koji se smatraju Hrvatima ,došli su sa kosova zajedno sa janjevcima i tako se deklariraju
pa je li ja o tome i pričam :(
oni se mogu "smatrati" hrvatima danas, ali kad se "istraži" njihovo porodično stablo doči će se do toga da su šiptari
za primjer je najbolji slučaj sa amerikancima, oni se evo miješaju vijekovima, ali dobro svi znaju da li vuku korijene od engleza, iraca, ili pak Italijana, Jevreja....i dobro zna :razz: ju KOJI su KOJI
User avatar
matrix_tz
Posts: 199
Joined: 18/11/2008 19:24

#94 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by matrix_tz »

Johny wrote:Milosevici nisu ni Srbi ni Hrvati nego Crnogorci, barem poreklom...odatle su se raselili prema Srbiji, Bosni i Dalmaciji...

Milosevicev otac je bio pop rodjen u blizini Podgorice, kasnije izvrsio samoubistvo, kao i njegova majka, totalno suicidna porodica :-?

Mnogo je i Srba u Srbiji poreklom iz Crne Gore, to se vidi po prezimenima, karakteristicni nastavak OV... nije Boskic nego Boskovic, nije Milic nego Milovic, nije Jovic nego Jovovic...
Minorna je sansa da jedno prezime nastane nezavisno u razlicitim krajevima, ko god ima isto prezime 99% je rod u nekom kolenu, bliznjem ili daljnjem...

I ta prica o prezimenima govori kolko su ljudi ustvari izmesani na ovim prostorima...
sve u svemu, na čijoj si strani
mojoj-koji tvrdim da miloševići NISU HRVATI i da ih nema kao hrvata
ili na onoj drugoj, koji tvrdi da JESU hrvati :?:
User avatar
matrix_tz
Posts: 199
Joined: 18/11/2008 19:24

#95 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by matrix_tz »

nepitati wrote:
Slobodana Jovanovica, jednog od direktora Unisa u Mostaru, inace Hrvata, ubili HOS-ovci na kontrolnom punktu van Mostara misleci da je Srbin!!!!
nije ni čudo da su se zajebali, to je možda JEDINSTVEN primjer
a jesi li ti siguran da je hrvat, i kako je hrvat, bogati
fakat bi ga i po imenu i po prezimenu svako prepoznao kao SRBINA
nepitati
Posts: 56
Joined: 13/03/2009 17:56

#96 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by nepitati »

"Mnogo je i Srba u Srbiji poreklom iz Crne Gore, to se vidi po prezimenima, karakteristicni nastavak OV... nije Boskic nego Boskovic, nije Milic nego Milovic, nije Jovic nego Jovovic..."
Znaci po tome Jovanic je Srbin a Jovanovic Crnogorac. Ne bih rekao da ti je dobro pravilo, ako pravila uopste ima!

"a jesi li ti siguran da je hrvat, i kako je hrvat, bogati"
Siguran,znao covjeka licno! U Visicima i Capljini ima ih koliko hoces. No nije to uopste cudo za dolinu Neretve.Tamo ima jos uvijek i Muslimana koji znaju koja im je slava bila u proslosti.Tamo se dres mjenjao dosta cesto.
A i ovi sto im je sve jasno, kad vam u Mostaru neko kaze da je Maric, znate li sta je po nacionalnosti ili religiji?
Kralj Tvrtko XXVIII
Posts: 562
Joined: 11/02/2007 16:03

#97 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by Kralj Tvrtko XXVIII »

matrix_tz wrote:
Kralj Tvrtko XXVIII wrote:Nevjerovatno koliko se o ovoj temi moze naglabati, a nikakve fajde od tog. Covjek je ono sto zeli da bude, i tu se svaka prica zavrsava.
neosnovana/bezvezna teza
eto možeš ti želiti da se izjasniš kao eskim
međutim kada kažeš ime(koje može nekako i proći ako je ono neko"međunarodno) ali kad kažeš prezime, rekao si svoju plemesku pripadnost a time po automatizmu i narodnu
ima li pripadnika plemena Tuđman da su srbi ili bosanci
ili miloševići da su hrvati ili bosanci ili ne daj bože albanci :lol:
a ako se i možeš "zajebat" kod naši slavenskih prezimena, jer je činjenica da nekih (poput Kovačevića) ima i jednih i drugih i trećih, kod "ostalih" se nečeš sigurno
ima li srba, hrvata ili bosanaca sa prezimenom Keljmendi, Gaši .... :cry:
Ja ti opet kazem da si ono sto zelis da budes. Bash neki Brazilac zna po mom prezimenu da sam ja iz Bosne. Prije ce biti da ne zna ni gdje je Bosna. On ce znati sta sam samo ako mu ja kazem kako se osjecam. Jednostavno sljedeci popis ce nam fino objasniti ko je ko i sta je ko, jer ce svako imati slobodu da napise kojem narodu pripada.
Jedan primjer:
Savo Milosevic, rodjen u Bjeljini, Srbin, igra za reprezentaciju Srbije? Jel mislis da ce njega neko prepoznati ko bosanca u svijetu? Mislis da ce on pristati da bude bosanac? I vidis da ima Milosevica u Bosni koliko hoces. Ako ne vjerujes fino pogledaj imenik telecoma RS pa ce ti se fino sve kazati.
Ja opet ponavljam ideja bosanstva je progresivna ideja ali samo u slucaju kada je niko ne namece (niko je i ne namece svako ce na popisu imati jednaka prava da se izjasni). Onoga momenta kada se nacionalnost nekome namece to prerasta u fashizam i totalitarizam i takva ideja je osudjena na neuspjeh (zato sto je to ideja protiv zdrave pameti i proizvodi samo kontra efekat). Tako je recimo Bosnjacima bilo zabranjeno da budu nacija u Kraljevini Jugoslaviji a i u SFRJ sve do (1974). I do cega je to dovelo, samo do jacanja nacionalizma i opste borbe sa prava, a onda nakon toga do sveopste pljacke u ime borbe sa svoj narod. Tako prisilu zaboravi, a eto jedva cekam da prodiskutujem nakon popisa 2011 (ako ga bude) pa da vidimo ko ce biti u pravu. (rekao sam da je ideja bosanstva u ovom momentu utopisticka, al eto svima cu se javno izvinuti ako pogrijesim i ako ta ideja zazivi do ovoga popisa).
User avatar
matrix_tz
Posts: 199
Joined: 18/11/2008 19:24

#98 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by matrix_tz »

nepitati wrote:"
Siguran,znao covjeka licno! U Visicima i Capljini ima ih koliko hoces. No nije to uopste cudo za dolinu Neretve.Tamo ima jos uvijek i Muslimana koji znaju koja im je slava bila u proslosti.Tamo se dres mjenjao dosta cesto.
A i ovi sto im je sve jasno, kad vam u Mostaru neko kaze da je Maric, znate li sta je po nacionalnosti ili religiji?
ajd ako već znaš ćovjeka lično, nek ti ne bude mrsko pitati ga odakle im to prezime i odakle su doselili njegovi, pa koliko može unazad neka ispita, jer ta mi priča liči na ovu gore spomenutu o nekim Gašijima koji su sad hrvati :-) :roll:
čuj Gaši pa hrvati, NIĐE VEZE
e tako i to oko tih miloševića, MORALI su nekad biti srbi, pa su sticajem okolnosti, kako ti već reče, "promjenili dres" pa sad "obukli" onaj sa šahovnicom :lol:
User avatar
matrix_tz
Posts: 199
Joined: 18/11/2008 19:24

#99 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by matrix_tz »

Kralj Tvrtko XXVIII wrote:


Ja ti opet kazem da si ono sto zelis da budes. Bash neki Brazilac zna po mom prezimenu da sam ja iz Bosne. Prije ce biti da ne zna ni gdje je Bosna. On ce znati sta sam samo ako mu ja kazem kako se osjecam. Jednostavno sljedeci popis ce nam fino objasniti ko je ko i sta je ko, jer ce svako imati slobodu da napise kojem narodu pripada.
.
džaba ja pišem neke postove, ili nečitaš ili i dalje trubiš po svom, ne obazirući se nato
kakav bolan lični osjećaj, NIĐE VEZE, naveo ti NAJBOLJI primjer idiota Kusturice nemanje, bivšeg emira
kreten LIČNO osjeća da je srbin, a kako ga ti i svi ostali, pa čak i u srbiji, PREPOZNAJU nego samo kao Bosanca
da je bar promjenio krelac i prezime, možda bi mu i uspjelo, jer se zna da "pleme" Kusturice pripadaju bosanskom narodu
dakle poenta je da je u 90 % slučajeva "dovoljno" da kažeš PREZIME(kao pripadnost plemenu) i da si po automatizmu svrstan u jedan od naroda, i DŽABA tebi što ti lično možeš da se osječaš i eskim ako hočeš
kontaš :roll:
Johny
Posts: 706
Joined: 25/02/2009 23:48

#100 Re: pojmovi NACIJA, NAROD, državljanstvo, religija...

Post by Johny »

Matrix, mislim da gresis...

Osecanje pripadnosti nekom narodu i naciji je sasvim subjektivna stvar, bilo kakvo teoretisanje na tu temu ne daje rezultate.

Kazes, "dakle poenta je da je u 90 % slučajeva "dovoljno" da kažeš PREZIME(kao pripadnost plemenu) i da si po automatizmu svrstan u jedan od naroda", donekle je tacno, i to za samo neka prezimena... sta ti znas kad ti neko kaze da se preziva Maric, Matic, Antic, Nikolic, Baljic... mogu biti i Srbi i Hrvati, cak ima i prezimena na IC koja ukljucuju i muslimane... sta reci o politicaru Brankovicu, ciji su njegovi koreni... moj drugar iz sarajeva se preziva Malic, deklarise se kao Srbin, a Malica ima i Hrvata i Bosnjaka...

Licno mi je i smesno i zalosno sto je Emir postao Nemanja, ali kad gledamo sire, ko njemu moze braniti da se oseca Srbin, Mongol ili Eskim, to je jedno od osnovnih prava coveka u civilizovanom svetu... kako se postaviti prema deci iz mesanih brakova :roll: , za nacionaliste bice odbaceni kod oba naroda...ili ce postati kosmopolite ili ce cvrsto prigrliti samo jedan narod a ovaj drugi gledati sa prezirom...

Kazes da je DZABA kako se ti osecas...a mislim da je to najvaznije, ako si ti siguran u svoje osecanje pripadnosti "necemu" nista te nece pogoditi kako te posmatraju sa strane...

Mi smo svi pre svega pripadnici LJUDI, pa tek onda, "beli ljudi", Evropljani, Balkanci, Bosnjaci, Srbi, sarajlije, beogradjani, Ilidzani, vracarci, stanovnici Ferhadije ili Knez Mihajlove, deca, ocevi, majke, sestre... ali ovo prvo je jedino vazno, ostalo su potrebne i nepotrebne podele koje su varljiva kategorija...
Post Reply