Forum Klix.ba

Naišao sam na jedan odličan članak - moja preporuka za čitanje

link: http://stutterstories.blogspot.com/2009 ... ering.html

Nije mi se dalo čitati sve postove, možda je neko to i spomenuo ranije,,,
Ja znam iz ličnog iskustva za kliniku u Varaždinu, vodila sam dijete na tu Valmod terapiju,znam da su jedninstveni u svijetu,a učinak je odličan ,naravno u zavisnosti od volje i upornosti same osobe koja muca.Nauče tamo tehniku disanja ,jer koliko znam , mucanje je disfunkcija disanja pri govoru .Najbolje rezultate postižu baš kod onih koji su izašli iz puberteta -osobama od 17 -25 godina ,jer su svjesniji svog problema ,psihički jači ,da se pridržavaju naučenog ,sve dok ne postane navika pravilnog govora. To što oni koji mucaju pri pjevanju nemaju taj problem stvar je različitih centara u mozgu , za govor i za sluh -muziku ,pa je malo glupo raditi na razvijanju govora pjevanjem kod osoba sa mucanjem ....Na internetu se može naći broj telefona Opće bolnice u Varaždinu, gdje je i smješten tim Valmod metode .Zaista se pokazalo učinkovito kod mog djeteta ,a što mi je bilo najvažnije ,njemu su pokazali da on to može,što je strašan psihički pokretač! Ljudi nisu čudotvorci, niti se trude takvima prikazati ,kao mnogi koji se tako veliko reklamiraju....i kod kojih sam prije išla ,bacila novac -a dobila veliko NIŠTA!!!

prof-ca wrote:Nije mi se dalo čitati sve postove, možda je neko to i spomenuo ranije,,,
Ja znam iz ličnog iskustva za kliniku u Varaždinu, vodila sam dijete na tu Valmod terapiju,znam da su jedninstveni u svijetu,a učinak je odličan ,naravno u zavisnosti od volje i upornosti same osobe koja muca.Nauče tamo tehniku disanja ,jer koliko znam , mucanje je disfunkcija disanja pri govoru .Najbolje rezultate postižu baš kod onih koji su izašli iz puberteta -osobama od 17 -25 godina ,jer su svjesniji svog problema ,psihički jači ,da se pridržavaju naučenog ,sve dok ne postane navika pravilnog govora. To što oni koji mucaju pri pjevanju nemaju taj problem stvar je različitih centara u mozgu , za govor i za sluh -muziku ,pa je malo glupo raditi na razvijanju govora pjevanjem kod osoba sa mucanjem ....Na internetu se može naći broj telefona Opće bolnice u Varaždinu, gdje je i smješten tim Valmod metode .Zaista se pokazalo učinkovito kod mog djeteta ,a što mi je bilo najvažnije, njemu su pokazali da on to može,što je strašan psihički pokretač! Ljudi nisu čudotvorci, niti se trude takvima prikazati, kao mnogi koji se tako veliko reklamiraju....i kod kojih sam prije išla ,bacila novac -a dobila veliko NIŠTA!!!

Slažem se da je ValMOD zasigurno najbolja terapija na našim prostorima jer ima naučne osnove. Kao što oni sami kažu:

"VaLMod program je holistički i autoregulacijski program koji analizira i kroz terapiju korigira sljedeće varijable: PSIHODINAMIKA
FIZIOLOGIJA GOVORA
RELAKSACIJA
AERODINAMIKA - RESPIRACIJSKI TRENINZI
KOARTIKULACIJA
EMG BIOFEEDBACK
AUTOSUGESTIJA
INTERPERSONALNA KOMUNIKACIJA"

Ne bih ulazio u rasprave o verifikaciji rezultata i postotku "izliječenja". Poznato je da većina programa za liječenje mucanja nakon terapije pomogne osobi, ali ako se ne vježba naučeno, dolazi kod većine do povrata mucanja, i joše goreg stanja.

Evo šta o programu ValMOD kaže jedan učesnik:

"evo ja sam se vratio iz Varaždina sa terapije govora pa ako nekog zanima kako se to tamo radi ...

1. Dan - 1. Ispunjavanje par upitnika i rješavanje nekakvog testa na osnovu kojeg će na tebi provoditi terapiju dok te roditelji prijavljuju u hotel ( ja sam tih 12 dana spavao u hotelu varaždin)
2. Snimanje govora kamerom radi uspoređivanja sa govorom na kraju terapije
3. oko pola 6 s jednim od doktora idemo u obilazak grada
2. Dan - 1. Slušanje CDa za opuštanje
2. Mjerenje krvnog tlaka i pulsa dok mirujete i govorite
3. Štopanje kolkiko dugo možete govoriti "S" i "Z" u jednom dahu
4. Učitnje abecede govora
3. Dan - 1. CD za opuštanje (30 min)
2. Stanka u 11h (30 min)
3. Prepričavanje prošlog dana u paru (svatko bar 4 puta)
4. Dan - 1. U bolnici u 8:30
2. Podjeljeni u 2 grupe i neko kratko predavanje
3. Ja sam bio u prvoj grupi. Otišli na Brain gym
4. Vratili se u bolnicu i počeli pričat sa: - zatvorenim ušima
- mimikom bez glasa
- zatvorenim očima
- i standardno
5. Odabrati jednu od 25 ponuđenih tema i obraditi je za sutra
5. Dan - 1. Izlaganje teme u paru na sva 4 naćina
2. Sat vremena brain gyma
3. Još malo izlaganja i uvježbavanje prilaska nepoznatim ljudima ( ispočetka doktorima sa kojima radite i roditeljima djece koja su na terapiji)
6. Dan - 1. Vježbanje prilaska nepoznatim ljudima
2. Podjela u 4 grupe radi vježbanja telefoniranja ( 1. grupa zove drugu i javlja se se drugoj itd.)
3. Simulacija Situacije (Podjelite uloge i onda odglumite kao da se u sudnici npr.)
4. Zvanje doktora kojeg su vam odredili sa telefonske govornice izvan bolnice
7. Dan - 1. Izlaganje teme pred svima i dobivanje ocjena za : mimiku, koartikulaciju, predglas i intezitet
2. Brain gym pola sata
3. Čitanje odlomka knjige pred svima i usporeddba kako vam je bilo prije terapije
4. Zvanje doktora sa telefonse govornice
8. Dan - 1. Rad na aparatima ( Ja sam radio na aparatu koji dok govoriš vrlo brzo vraća putem slušalica zvuk tako da moraš usporiti govor)
2. Sat i pol brain gyma
3. Zvanje kući i frenda sa telefonske govornice
4. I napokon, prilaženje nepoznatim ljudima na ulici i pitati ih za smjer
9. Dan - 1. Izlaganje Školske teme po izboru
2. Čitanje
3. Ja sam radio sa jednim programom koji pomoću nekog uređaja mjeri napetost mišića vrata i ruku
4. Zvanje kući od svoga para koji je dan prije zvao doma i još jedno zvanje frenda ali ne istog s kojim ste pričali dan prije
5. Prilaženje nepoznaim ljudima na cesti i pitati ih za smjer
10. Dan - 1. Ja sam bio na redu za izlaganje neke teme po vlastitiom izboru pred svima i dok završite ostali iz grupe vas mogu nešto pitati ako žele
2. Pričanje u buci i onda u potpunoj tišini (vs je 6 kod jednog doktora ali svi moraju šutit dok vas doktor prozove da pričate)
3. Određivanje profila učenja
4. Čitanje na stranom jeziku
5. Ispitivanje ljudi po dućanima (konzum, trgovina sportske obuće i odjeće i slično) za neku stvar
11. Dan - 1. Cjeli dan samo zvanje ljudi koji su već bili na terapiji sa govornica
12. Dan - 1. Snimanje govora kamerom
2. Zajedničko slikanje
3. Neko predavanje i gotovo"

Dakle, ValMOD je dosta intenzivna terapija (12 dana po 10 sati dnevno za odrasle od 20 godina naviše), nije ni skupa (koliko znam oko 800Kn - 200 KM, a BESPLATNA za one sa zdr. osiguranjem), i što je najbolje dosta je blizu, pa bih je i ja preporučio - pogotovo što, koliko znam, kod nas u BIH nema ništa slično.

Za one starije, sjećate li se Lazara Grujića iz Rijeka, čudotvorca što otklanja mucanje za pola sata. Naišao sam i na njegovu web stranicu: http://www.lazar-grujic.huped.hr/. Ovakvi ljudi štetniji su za osobe koje mucaju nego bilo šta drugo. Naravno tu su i naši ekvivalenti: http://www.bosnic.com/Ordinacija_Alternative/Cica.html , http://www.lijecenje-kuranom.com/ i sl. Ovakve ljude bi trebalo zatvoriti...

Evo kako to rade na zapadu: http://www.guardian.co.uk/media/2009/de ... ttering-ad

Slažem se za Valmod,,,bila ,prošla zajendo sve sa svojim djetetom , naporno jeste ,ali nauči se ....samo za cijenu nisam sigurna , ja sam 12 dana platila u eurima -700 je cini mi se bilo ,plus smjestaj ,jer sam iz druge države i ništa mi zdravstveno ne pokriva ....ali jedina prava stvar za moje dijete i mene !

prof-ca wrote:Slažem se za Valmod,,,bila ,prošla zajendo sve sa svojim djetetom , naporno jeste ,ali nauči se ....samo za cijenu nisam sigurna , ja sam 12 dana platila u eurima -700 je cini mi se bilo ,plus smjestaj ,jer sam iz druge države i ništa mi zdravstveno ne pokriva ....ali jedina prava stvar za moje dijete i mene !

Da, sigurno je skuplje za osobe izvan Hrvatske. Ali ipak mislim da to nije puno novca ako neko želi ozbiljnu terapiju.

Hvala za temu. Nekako ironično, nepoznati forumaši, ali savršeno dobro razumijemo jedni druge.
Čitajući vaše postove, većina zna kada i zašto je počela mucati. Ja se zaista ne mogu sjetiti. Čini mi se cio život. U osnovnoj to i nije bio neki problem, ali srednja je bila pravi pakao. Često sam dobijala manje ocjene upravo zbog nedostatka samopouzdnja. Sjećam se u 4-om, prijavila se za dobrovoljni referat iz bosanskog (kod razredne ), spremila perfektno, da bi ga ona ocijenila 3-com, jer sam tobože bila "nesigurna". Eto, toliko o prosvjetnim radnicima

Na faxu, sam naravno nastavila tradiciju. Izbjegavala silne prezentacije i seminarske, koje su me naravno uvijek koštale 1ili 2 puta manju ocjenu. Često izbjegavam odgovoriti na pitanje i ispasti glupa u tuđim očima, nego zamucati i biti u očima drugih "osoba sa hendikepom". Možda nekima zvuči glupo, ali vjerujem da je dosta onih koji me razumiju.

A strašno volim prezentacije, izlaganje. Ironija! Planiram upisati master iz Prava Kako?

Hvala vam još jednom. Ako se ništa ne promijeni, bar je lijepo znati da ima ljudi koji nose i razumiju ovaj teret.

Strpljiva wrote: Čitajući vaše postove, većina zna kada i zašto je počela mucati. Ja se zaista ne mogu sjetiti.

Heh, ni ja se ne mogu sjetiti. Čini mi se da sam tek postao svjestan svog problema kad su me starci odveli do logopeda u DZ Otoka. Logopedi su bile neke prijatne osobe, ali džaba...

Stutterer, hvala za portal. Dosta toga ima, pohvale! Mada, ne i ono o čemu svi mi sanjamo ))
U svakom slučaju, družit ćemo se

Strpljiva wrote:Stutterer, hvala za portal. Dosta toga ima, pohvale! Mada, ne i ono o čemu svi mi sanjamo ))
U svakom slučaju, družit ćemo se

A o čemu sanjaš ? Svaki san može se ispuniti valjda ..

Lazo Grujic....Cica Tafro...lijecnje kuranom.......ublehe....samo otimanje novaca.

Mucanje je zeznuto

Stutterer wrote:

Strpljiva wrote:Stutterer, hvala za portal. Dosta toga ima, pohvale! Mada, ne i ono o čemu svi mi sanjamo ))
U svakom slučaju, družit ćemo se

A o čemu sanjaš ? Svaki san može se ispuniti valjda ..

Da, sve je moguće. Samo treba poželiti. Sanjam iste snove kao i vi: stati pred publiku i PRIČATI Bez straha, užasnih pauza i još groznijih poštapalica

Nego, neko je prethodno spomenuo da treba čitati naglas. Nisam razumjela, sam ili ispred nekog drugog? Jer kada sam sama u sobi i čitam naglas, nema zamuckivanja.

Ja sam jedno vrijeme citao naglas.Kada sam bio sam nisam citao jer tada nemam problema.Ukucani su radili svoje uobicajne poslove a ja bih uzeo neko stivo i citao.Dobro se sjecam da sam se na pocetku preznojavao muceci se da izgovorim rijeci.Nakon 10-tak dana uopste nisam mucao pri citalju,ali bas nikako.Treba poceti postepeno,prvo se opustiti pred poznatim ljudima a onda taj krug sve vise prosirivati.Ja ozbiljno planiram da opet pocnem sa citajem ali da onda odrzim neki kontinuitet jer ovo ovako vise neide.Kad tad ce doci diplomski,pa onda razgovori za posao i sl.

shape of despair wrote:Ja sam jedno vrijeme citao naglas.Kada sam bio sam nisam citao jer tada nemam problema.Ukucani su radili svoje uobicajne poslove a ja bih uzeo neko stivo i citao.Dobro se sjecam da sam se na pocetku preznojavao muceci se da izgovorim rijeci.Nakon 10-tak dana uopste nisam mucao pri citalju,ali bas nikako.Treba poceti postepeno,prvo se opustiti pred poznatim ljudima a onda taj krug sve vise prosirivati.Ja ozbiljno planiram da opet pocnem sa citajem ali da onda odrzim neki kontinuitet jer ovo ovako vise neide.Kad tad ce doci diplomski,pa onda razgovori za posao i sl.

Ok thx. I da li ti se konverzacija sa nepoznatima činila lakšom posle? Ali kažeš, počinjem opet. Šta to znači?! Da nema odustajanja od treninga ili sve pada u vodu
Meni je dosta ove moje lijenosti. Ova tema i svi vi me motivisalo da se dignem na noge i konačno učinim nešto.

Iiiiii znam kako ti je. I moj diplomski se bliži. Ako do tada ne promijenim stanje, tražim kaskadera za dotičnu ulogu

@Strpljiva, sto i sama kazes,treba se trenirati.Kao i kod fizicke aktivnosti,samo uporan i dugogodisnji rad donosi prave rezultate.Citanje mi je pomoglo i u konverzaciji sa ljudima,neke sam rjeci sa lakocom izgovarao.Mislim da u svemu ovome treba imati neciju podrsku,cisto da te neko ohrabri,da nastavis dalje i kad imas los dan sa govorom.

Strpljiva wrote:Meni je dosta ove moje lijenosti. Ova tema i svi vi me motivisalo da se dignem na noge i konačno učinim nešto.

Drago mi je zbog toga svaka spašena duša je velika stvar. Sad prioni na posao

P.S. Mogli bi nas nekoliko da pokrenemo neku support grupu gdje bi mogli zajedno trenirati i družiti se Sigurno bi ti dobrodošla pomoć oko prezentacije diplomskog. Ima nas nekoliko koji smo sve to prosli

@Stutterer Ja sam za. Ideja ja dobra. Baš me interesuje kako se drugi nose sa tim.

I ja sam za.Jeste li vi iz Sarajeva?

Drago mi je da ima zainteresovanih. Možda je bolje da se dogovaramo na forumu našeg portala:

http://www.mucanje.info/index.php?optio ... &Itemid=63

Svi koji su zainteresovani za ovakvu vrstu druženja (Kanton Sarajevo zasad )i razmjene iskustava neka se jave...

@Stutter jos mi nema linka za aktivaciju za tvoj site i forum pa nemogu pisati,al meni je bolje da se nademo na kafi negdje,neko mirnije mjesto.Ko hoce da dode neka dode.Neka to bude jedna neobavezna popednevna kafa.

Kako god se dogovorimo meni odgovara. Poslao sam ti PP oko registracije...

Evo jedan lijep tekst (preveden): http://mucanje.fateback.com/stvaranjeplana.htm

pozdrav svima,naisla sam slucajno na ovaj forum i odlican je sve pohvale...ja mucam otprilike cijeli zivot,ali ipak kako vracam film unazad nikad nije inteznivno kao sada i nikad mi nije predtavljalo ovoliki problem...na 3 sam godini fakulteta i izdrazavam dane...ovo mucanje mi je skroz poremetilo zivot..imam toliko da kazem a uvijek radje sutim nego da naidjem na cudne poglede i sazaljenja...tesko se nosim s tim i s 23 godine jos nisam prihavtila u potpunosti cinjenicu da cu cijeli zivot da mucam i biti pod stresom zbog toga...svaki novi dan nova borba!!i to je to

A SADA SPEKTAKL! NEŠTO ŠTO SMO SVI MI ČEKALI GODINAMA.

VEOMA VAŽNA VIJEST.

PRONAĐENI SU GENI (ODNOSNO "three genetic mutations in the brain cells of people who stutter") KOJI UZROKUJU MUCANJE!

PROČITAJTE NA CNN-OVOM PORTALU VIJEST:

http://www.cnn.com/2010/HEALTH/02/10/st ... enes.cell/

ili

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/8507086.stm

Evo šta kažu o tome:

The British Stammering Association welcomed the findings.

"It is just the latest in a string of recent discoveries highlighting the fact that the cause of stammering is physiological - a symptom that, for whatever reason, the brain's neural circuits for speech are not being wired normally," said its director Norbert Lieckfeldt.

"This puts into sharp relief the bullying and ridicule people who stammer often experience, as opposed to people experiencing for instance mobility disabilities.

"In addition to finding new forms of treatment, we hope this may help us identifying those children at risk of persistent stammering as it is only through early intervention that they have a chance of recovering fluent speech."

Mucam od 3. godine zivota, i student sam logopedije i audiologije u Americi. U davnim 80-im sam posjecivala logopede u Sarajevu, al' bez ikakvog uspjeha. Sto vise ucim o mucanju, shvatam da oni tada nisu puno znali. Smatrali su da mucanje nastaje kao uzrok traume, medjutim danas je svima jasno da je mucanje vise od 80% uzrokovano genetskim faktorima. Moje najvece traume iz djetinjstva su zapravo bile izazvane ljudima iz moje sredine, koji me nisu smatrali normalnom zato sto mucam. Cijeli razred bi se smijao kada ja odgovaram, i to je strasno uticalo na moj razvoj na svim poljima. Potpuno isti tretman sam dobila i u srednjoj skoli. Trenutno zivim u sredini gdje diskriminacija bilo koje vrste je kaznjiva i to zaista treba tako biti. Ovdje djecu uce da ljudi sa bilo kakvim "poremecajima" su sasvim normalni ljudi. Gadila mi se ta nasa primitivna sredina, i vjerujem da je i dan danas tako. Elem, sto se mucanja tice (ili "fluency disorders") ima jako puno opcija da se popravi ritam govora, tecnost, disanje, itd. U mom slucaju, navikla sam da maskiram svoje nedostatke, i nekad ubacujem veznike kojima stvarno nije mjesto u recenici.. Trenutno radim na svom mucanju, uz pomoc profesora i strucnih knjiga, i sa zadovoljstvom cu vas obavjestiti o bilo kakvom progresu. A sigurna sam da ce ga biti. Vec primjenjujem pravilno disanje i nizi tonalitet i presretna sam. Pri citanju razvijam ritam koji mi omogucava da citam bez prekida i sasvim tecno. Veliki pozdrav svima!

FiRaUn wrote:Mucam od 3. godine zivota, i student sam logopedije i audiologije u Americi. U davnim 80-im sam posjecivala logopede u Sarajevu, al' bez ikakvog uspjeha. Sto vise ucim o mucanju, shvatam da oni tada nisu puno znali. Smatrali su da mucanje nastaje kao uzrok traume, medjutim danas je svima jasno da je mucanje vise od 80% uzrokovano genetskim faktorima. Moje najvece traume iz djetinjstva su zapravo bile izazvane ljudima iz moje sredine, koji me nisu smatrali normalnom zato sto mucam. Cijeli razred bi se smijao kada ja odgovaram, i to je strasno uticalo na moj razvoj na svim poljima. Potpuno isti tretman sam dobila i u srednjoj skoli. Trenutno zivim u sredini gdje diskriminacija bilo koje vrste je kaznjiva i to zaista treba tako biti. Ovdje djecu uce da ljudi sa bilo kakvim "poremecajima" su sasvim normalni ljudi. Gadila mi se ta nasa primitivna sredina, i vjerujem da je i dan danas tako. Elem, sto se mucanja tice (ili "fluency disorders") ima jako puno opcija da se popravi ritam govora, tecnost, disanje, itd. U mom slucaju, navikla sam da maskiram svoje nedostatke, i nekad ubacujem veznike kojima stvarno nije mjesto u recenici.. Trenutno radim na svom mucanju, uz pomoc profesora i strucnih knjiga, i sa zadovoljstvom cu vas obavjestiti o bilo kakvom progresu. A sigurna sam da ce ga biti. Vec primjenjujem pravilno disanje i nizi tonalitet i presretna sam. Pri citanju razvijam ritam koji mi omogucava da citam bez prekida i sasvim tecno. Veliki pozdrav svima!

Ovaj post mi se neobicno svidja. Za kratko vrijeme si rekla sve. Dobrodosla si i na portal www.mucanje.info.