Enver Imamovic:Islam jedino moze ujediniti bosnjake

[amrica]

ma, sve udrobljeno i Bosnjani i Bosanci i muslimani....

Ja govorim o danasnjem pojmu Bosnjaci, koji je kao takav zamijenio odrednicu Musliman i koji oznacava nacionalnost na osnovu vjere.... i kojeg ne prihvataju svi stanovnici Bosne = Bosanci, bez obzira na vjeroispovijest.

[Pietje_Bel]

ma, sve udrobljeno i Bosnjani i Bosanci i muslimani....

Ja govorim o danasnjem pojmu Bosnjaci, koji je kao takav zamijenio odrednicu Musliman i koji oznacava nacionalnost na osnovu vjere.... i kojeg ne prihvataju svi stanovnici Bosne = Bosanci, bez obzira na vjeroispovijest.

Ma za95% Srba i Hrvata je neprihvatljivo bilo kakva nacionalna identifikacija umjesto Srpstva i Hrvatsva. Oni su Srbi/ Hrvati i to ce ostati i sa tim bi se i ti trebala pomiriti. Stvar je u tome sto ovi ostali vezu svoju naciju za vjeru.

[Air Ramiz]

@RAMIZ
Ne mogu da vjerujem

zar i ti sine Brute....
BOLAN, PA NISI TI @LOPTA... ti bar imas argumenata kad pricas o necemu, ovo stvarno ne lici na tebe.


Ja se zovem tako kako mi pise u nicku i izjasnjavam se kao BOSANKA!!!!!

A to je ono sto ti i tebi slicni hocete da mi otmete , moje vjekovno bosanastvo i nametnete mi bosnjastvo, ovo sadasnje, nastalo 1993. pod palicom SDA i koje prvenstveno implicira vjeri.... i koje negira sve ostale stanovnike BiH

Pa ti stvarno nemas pojma o cemu pricas. Ja ti fino kazem budi sta hoces, budi srpkinja, hrvatica, kineskinja, a ti govoris da ti neko namece bosnjastvo. Ja te tjeram od bosnjastva, a ti pricas kako te bosnjastvo ugrozava, jer te neko zeli proglasit bosnjakom. Dakle, sve u svemu lupetas totalno.

Drugo, totalno si kontradiktorna, jer kazes da bosnjastvo negira ostale stanovnike bosne?! Kako to bosnjastvo negira ostale stanovnike bosne? Kako postojanje jednog naroda negira postojanje drugih? Mogu ti samo reci da pises obicne budalastine.

[amrica]

svaka cast na ovom postu!

[[Matrix]]

fin covek ovaj imamovic,cesto dzogira,mozda i reis malo da se zada da malo skine onu dunjalucku vratinu,izgleda kao neki sandzacki svrecer
a ne kaaa duhovnjak prvi kod bosnjana.ovo sa rezidencijom ima samo kod naroda u kojemu jad i gad kroje dnevni i nocni avaz.Ne postoje nikakvi
bosnjaci nisu nikad ni postojali jer da jesu mi sad ne bismo o tome niti rijec prozborli.Kako to da se cro i sr korpus nacionalni ne pita
nikad o tome jesu li ili nisu ?! naprosto izmisljenica dr.Muhameda filipovica i "historicara" imamovica.ko hoce da ozbiljno ovu temu sazvace
ima knjigu dr dubravka lovrenovica,jes da ima preko 2milje stranica al treba biti strpljiv za vake istine a ne baljezkati po forumuma
iml ili nema bosnjana i ko su kao biva oni.Za muslimane,idite u dzamiju redovito,il kuci ,dajte zekat,prepisujte na ispitima i zaboga
ne obavjestavajte sve do setog koljena da to radite.ja sam musliman al bolje znam novi zavjet od kur'ana,nekako mi bliza isusovova etika
(ev.po matiji ili mateju) i ne prepisujem na ispitima.pozzdrav svima i sretna 2009 godina po isusovom kalendaru.
sacekat cu jos malo da bude tacno 00.00.

rad odmara.

p.s ako kome bude trebao ,mislim kao sveti spis,kapital od I-III mosa divni ga preveo 1947 i rodoljub colakovic.sutra cu postat i
divan predgovor prevodu kur'ana enesa karica ,u kome se tvrdi "poziv" od samoga boga na raznovrsnije tumacenje bozije objave
,ukratko sva su tumacenja ravnopravana.neka vas bog (allah) i rad cuvaju u novoj 2009 godini.

10..9...8..7...6...5...4...3...2...1....0 pusk ...

[[Matrix]]

fin covek ovaj imamovic,cesto dzogira,mozda i reis malo da se zada da malo skine onu dunjalucku vratinu,izgleda kao neki sandzacki svrecer
a ne kaaa duhovnjak prvi kod bosnjana.ovo sa rezidencijom ima samo kod naroda u kojemu jad i gad kroje dnevni i nocni avaz.Ne postoje nikakvi
bosnjaci nisu nikad ni postojali jer da jesu mi sad ne bismo o tome niti rijec prozborli.Kako to da se cro i sr korpus nacionalni ne pita
nikad o tome jesu li ili nisu ?! naprosto izmisljenica dr.Muhameda filipovica i "historicara" imamovica.ko hoce da ozbiljno ovu temu sazvace
ima knjigu dr dubravka lovrenovica,jes da ima preko 2milje stranica al treba biti strpljiv za vake istine a ne baljezkati po forumuma
iml ili nema bosnjana i ko su kao biva oni.Za muslimane,idite u dzamiju redovito,il kuci ,dajte zekat,prepisujte na ispitima i zaboga
ne obavjestavajte sve do setog koljena da to radite.ja sam musliman al bolje znam novi zavjet od kur'ana,nekako mi bliza isusovova etika
(ev.po matiji ili mateju) i ne prepisujem na ispitima.pozzdrav svima i sretna 2009 godina po isusovom kalendaru.
sacekat cu jos malo da bude tacno 00.00.

rad odmara.

p.s ako kome bude trebao ,mislim kao sveti spis,kapital od I-III mosa divni ga preveo 1947 i rodoljub colakovic.sutra cu postat i
divan predgovor prevodu kur'ana enesa karica ,u kome se tvrdi "poziv" od samoga boga na raznovrsnije tumacenje bozije objave
,ukratko sva su tumacenja ravnopravana.neka vas bog (allah) i rad cuvaju u novoj 2009 godini.

10..9...8..7...6...5...4...3...2...1....0 pusk ...

[Photoman]

Tacno tako. Oni koji drze do Islama su manjina. Njih ako ima 10% onda je to ohohohooo. Znaci jedini izlaz je jaka drzava gdje ce biti reda i gdje ce biti pravde te ce ista biti "nametnuta odozgo" kao sto se to radi i u ostatku evrope ali prije svega STROGO SEKULARNA. Islam jedva se implementuje u Saudijskoj Arabiji, koji stoje u vremenu i gdje nema ama bas nikakvog kulturno/drustvenog ili naucnog napretka, niti je isti potreban zbog ulja, a kamoli da NAMA Islam sluzi kao fundament na kojem cemo mi graditi nase drustvo, okruzeni specijaliziranim i modernim evropskim nacijama gdje se sve vrti oko nauke i uspjeha. Hem sto Bosanski Muslimani nikada nisu bili Muslimani (vecina su uvijek bili ateisti ili zestoki ateisti dok ih Alija nije poceo tjerati u dzamiju), hem sto taj Islamski pogled na naciju i drustvo nas, blago receno, kastrira. I ako mi dozvolimo to onda, po mojem misljenju, nas ceka ista sudbina palestinaca. Jednostavno cemo biti nazadan i glup narod a Hrvati i Srbi ce nam soliti pamet i "uciti" nas kulturi dok cemo mi "Alah-u-ekberati" i jesti kebab za rucak, dorucak i veceru i zivijeti u nasoj maloj zelenoj trokutu izmedu Sarajeva, Zenice i Tuzle.

1. ) De mi, ovaj, ono reci ko si ti da pricas u NASE ime?
2. ) Prosto zvucis kao nemusliman, ili neko ko ne razumije Islam na nivou potrebnom za rasprave tipa ovog; dokaz tome je tvoje poredjenje Islama sa "biti nazadan i glup" i jedenja kebaba dok se "Allahu-ekberise." Tvoje rijeci su prosti idiotluk. Tvoje misli opasne samom sebi. Tvoj identitet je u krizi.

Islam je SRZ zivota covjeka muslimana; sve ostale ovosvjetske stvari se vrte i lijepe oko te srzi i uvijek pronalaze drugo mjesto, pored, recimo, namaza, posta i ostalih fundamentalnih zahtjeva Islama. Cinjenica je da je u Bosni broj muslimana (po praksi) jako mali, ali uzimati lose primjere ljudi i njihove malenkosti asocirati sa Islamom nije korektno, ticalo se Bosanaca ili Palestinaca. Ocito imas problem razumijevanja i rasporedjivanja istog, cemu je edukacija lijek.

Sto se tice nacije, muslimanu je preci brat musliman od bilo kojeg nemuslimana (naravno, govorimo o ljudima koji praktikuju Islam onako kako je Poslanik SAWS propisao, i upotpunjavaju farz), makar mu on bio krvna relacija, a kamoli komsiluk ili nacija. Tu vezu samo musliman razumije. Taj isti musliman vidi dalje od snite hljeba, plazme TV-a, elektro-holograma i nano-tehnologije jer razlikuje i crta liniju izmedju stvari koje ce iza njega ostati na zemlji i onih koje ce ponijeti sa sobom poslije smrti, i na toj bazi formira prioritete. To je razlika izmedju, dozvoli da te referenciram, nas i vas.

Zato, drzimo se svak svog'; tebi tvoja Evropa i opsti progress, NAMA Islam u cilju veceg cilja, a ove zbunjene, koji bi malo tamo malo vamo ...nek Ih Allah SWT uputi na put najbolji.

Selam braci i sestrama.

PS: Bosnjak sam, i volitelj Bosne nam; i Kotromanica i Kosaca i ostalih dinastija iz opste-kulturnih razloga, ALI oni su samo truna historije koja nam' licno nece biti od koristi kad' nam najvise bude trebalo. Kada pitanja tipa "Ko ti je bio kralj" i "Iz koje si bio nacije" nece biti postavljana...

[zaratustra]

Islamska Zaje(b)ica vec 18 godina od Bosnjaka uspjesno pravi Muslimane. Ono Bosnjastvo kako je zamisljeno na pocetku je ta Islamska zajednica uporno "kvarila".

Mogu shvatiti da ljudi imaju različite stavove i mišljenja. Mogu shvatiti da mogu mrziti ili ne voliti neke individue iz ovih ili onih razloga. Mogu shvatiti da jedna individua ili grupacija manja, veća ili istog broja ima oprečno mišljenje. Mogu shvatiti da neko za prof. dr. Imamovića, ili Reisa, misli da je poltron i neznalica. Mogu shvatiti različite poglede na život i svijet. Ali ne mogu i neću da shvatim da neko vrijeđa Instituciju koja, kakva takva, ima svoje pripadnike koji ne zaslužuju da budu direktno ili indirektno vrijeđani. Ti tako revnosno želiš prikazati svoju naobrazbu i znanje i to ti niko ne brani, ali molim te nemoj ovako vrijeđati, ni to ti niko ne brani, ali ja bih bio sretniji kad ti ne bi gledao/la crno-bijeli televizor u boji.

[cyprus]

Bezvezan propagandni tekst, pa još od priznatog historičara. Titula izgleda ne daje osobi imunitet od provaljivanja gluposti.

Kako ja gledam na ovu problematiku:
- "jedinstvo" bilo kojeg naroda je izmišljena kategorija. Svaki narod, uključujući i Bošnjake, ima uvijek prećutan konsenzus oko minimuma nacionalnih interesa i u slučaju problema ogromna većina uvijek je uvijek na istom stajalištu
- jedinstvo na koje se obično pozivaju ovakvi kao Imamović je jedna te ista kuknjava ljudi u svim narodima koji imaju interese od tog jedinstva, obično političke i one izvedene iz njih (vlast, slast, lopovluk).
- recept je uvijek isti: "Mi, <umetnite naziv naroda ovdje> nismo jedinstveni, a neprijatelj vreba da nas raščereči, pogledajte kako su <umetnite ime rivlaskog naroda ovdje> jedinstveni, oni se nikad ne bi podijelili u ovoliko frakcija."
- Ovaj recept je univerzalan i prolazi jer ljudi objektivno i vide najviše probleme u svom narodu, ne vide u nekom susjednom i tako imaju privid tuđeg jedinstva a sopstvenog nejedinstva.
- Istina je malo drugačija. Pogledajte samo susjedne narode, ne trebate dalje. Svi kukaju kako su nešto razjedinjeni i kako se glože međusobno, za razliku od susjeda, koji su obično primjer jedinstva. Svugdje ista priča. Pa ne može biti da su svi nejedinstveni i da svi imaju susjede koji su "svi kao jedan"?!?
- poenta je zbiti narod oko čega? obično oko političke opcije (mada u ovom tekstu imamo i primjer korištenja religijske). Važno je primjetiti da u pozadini uvijek postoji neki interes, neka tačka oko koje bi se ljudi trebali okupiti da pobijede to "nejedinstvo" a kod te tačke je uvijek neki gazda koji na neki način profitira.
- Ovce ovdje, ovce tamo. U strahu su velike oči, i dok čoban priča kako je blizu vuk, ovce zbiju redove, te je njemu lakše da ostriže vunu, a bude tu i pokoji kurban.

Sav komentar na Imamovićev tekst se može izraziti i kraće, kroz samo dvije riječi: demagoško sranje.

Primjetio bih još jednu stvar - gospodin Imamović zaboravlja na ateiste, agnostike, deiste i druge ljude koji se izjašnjavaju kao Bošnjaci, a nisu Islamske vjeroispovijesti. Da li ih on time protjeruje iz Bošnjaštva i ko mu daje pravo da radi tako nešto?

[zrikavac48]

"Ja sam radio naučni rad o temi vjerskih poglavara i poglavara inače kroz historiju na čelu bosanskog naroda. Uvijek su vjerski učenjaci, čak i u najtežim trenucima u historiji, bili uz svoj narod. Čak i u srednjem vijeku, kada je inkvizicija napadala Bosnu, bogumilski prvaci stajali su na čelu naroda u borbi za opstanak".

Ja sam mislila da uvazeni akadeik Imamovic zna da u to vrijeme su vjerski "sluzbenici" bili jedni od rijetkih pismenih i obrazovanijih ljudi i sasvim normalno da su mogli jedino oni imati uticaj na narod.Ovo je 21. stoljece gospodo akademici.
U tom 21. stoljecu mnogi Bosnjaci kao i vecina stanovnika Bosne i Hercegovine se bori da prezivi, bori se za golu egzistenciju jer dok na kojekakvim skupovima, politickim i kulturnim dogadjanjima vjerski velikodostojnici bogato odijeveni, dobro uhranjeni, namirisani sijede u prvim redovima, dotle se vecina stanovnika BiH (kao i pripadnici njihovih stada) bore da zarade neku marku da prezive.
Njima stalo do naroda?????? Ma sto je vise ovaca vise je i vune.

Ovo negdje napisah:"Reis Mustafa Ceric je do sada obisao sva mijesta u BiH, posijetio sve prognanike i povratnike. I onda kada se svojim ocima uvjerio da svi povratnici i prognanici imaju solidan krov nad gavom, sigurne izvore prihda (uglavnom stecene vlastitim radom), potrebne skole i zdravstvene ustanove cijenjeni Reis odluci da je zasluzio i on da ima krov nad glavom kakav dolikuje vjerskom dostojanstveniku koji se brine za svoje vijernike i pomaze im u rijesavanju egzistencijalnih problema.", i kada ovo bu istina pocet cu da vijerujem u dobre namijere reisa Cerica.

[foucault]

Intervju Envera Imamovica, kao i intervju Muhameda Filipovica, dan ranije neki su od najopasnijih tekstova koje smo vidjeli uopce otkad je rat u BIH zavrsen.

oni kao vrhunsku vrijednost isticu jedinstvo naroda, zaboravljajuci pri tome da nikad u historiji svijeta apsolutno jedinstvo naroda nije postignuto. nisu svi odobravali ni Hitleru, ni Staljinu ni Ruzveltu, ni faraonu Amhotepu. Famozni Bosnjacki sabor za koji se Filipovic zalaze, niposto nije bio skup jednomislecih glava. Skup glupana mozda, ali skup jednoumlja niposto. Mislim da su svi pozivi na jedinstvo naivna prica za narod, prica kojom se hoce rusiti Tihic.

Ako neko rusi Tihica meni ne smeta da se koristi bilo kakvim sredstvima, pa i najnizim. To je ruzno, ali je u politici dozvoljeno. Medjutim mahanje barjakom nacionalnog jedinstva i konsenzusa izmedju Lagumdzije, Silajdzica i Tihica, pozivima da ih reis zatvori u dzamiju da se dogovore, je tragicno. Nasa je prednost u tome da ova trojica imaju razlicite koncepcije, a nas je strah da zapravo nemaju nikakve koncepcije. Na njima je, a ne na reisu da nas uvjere u suprotno.

Pozivati reisa i islamsku zajednicu u cjelini da bude medijator medju njima je nepotrebno, stetno i udaljava nasu javnost i nase stranke od biti same politicke borbe. To nema veze sa licnoscu Mustafe Cerica; moze reis biti ko god hoce, opet bi bilo pogresno da islamska zajednoca koordinira politicko djelovanje stranaka. To primitivizira nasu politicku scenu i nad nju baca sjenku nekakvog paternalistickog babe koji sa strogim, ali blagim pogledom iz rezidencije bdije nad usnulim Sarajevom. Ako nasa javnost usvoji tu koncepciju to bi za nas bilo pogubnije od aktuelne koncepcije da su nasi politicari hrpa korumpirane gamadi.

primjedba da IZ treba imati znacaj koji ima Srpska pravoslavna crkva u Srba upravo je imbecilan. Nase komsije Srbi pored ratnih zlocinaca u svojim redovima, trebali bi se stidjeti prvenstveno svoje crkve. Ta autarhicna institucija u komunizmu nije dozivjela sudbinu IZ-a i Katolicke crkve. Njena je struktura ostala nezahvacena komunistickim cistkama. U tome ne bi bilo nista lose da se nije radilo o veoma primitivnoj, dogmaticnoj instituciji koja je mrznju prema svemu sto nije pravoslavno cuvala kao najsvetiju tekovinu. ovo se posebno vidi u spisima Nikolaja Velimirovica, valjda jedinog sveca koji je bio kronicni pusac, a cija navodno svetosavska, a zapravo fasisticka ideologija danas nailazi na opce odobravanje u SPC-u. Tvrdnja da IZ BIH treba liciti na SPC konacna je uvreda bosnjackim zrtvama i predstavlja samo jedan korak od tvrdnje da Bosnu treba podijeliti na tri ne nacionalno vec vjerski odvojena dijela pri cemu ce svaki od ova tri kovati genocidnu zavjeru protiv ostalih.

[Air Ramiz]

Nejedinstvo nasih politicara nas je dovelo do toga da danas Bosnjaci zive na 24% teritorija BiH, a prije rata su zivjeli na 98%. Mi nemamo ni minimum jedinstva oko kljucnih pitanja, i sto kaze akademik Filipovic krajnje je vrijeme da se sazove Bosnjacki sabor i da se dogovore zajednicki principi djelovanja oko kljucnih pitanja. Smatram da je Filipovic dao jedan od najboljih intervjua do sada, a dokaz da je bio upravo su reakciji onih koji su protiv Bosnjaka. Jednom je Adil Zulfikarpasic pozvao na veceru Tihica, Silajdzica i Lagumdziju, odmah sutradan su se sjatili svi mogu ambasadori u BiH da ispitaju o cemu se tu radilo. Naravno ovaj strateski cilj Bosnjaka ce pokusat oborit i Hrvati i Srbi, jer znaju da se ujedinjenjem Bosnjaka ugrozavaju koncepti etnicke podjele zemlje koju zagovara Dodik i Covic. Zato naprijed!

[Jazz_Junkie]

Bosnjaci su narod koji postoji, koji je postojao i koji ce postojati, iz prostog razloga sto svoj identitet veze za Bosnu kao domovinu. S obzirom da Bosna kao zemlja jos uvijek postoji, postoje i Bosnjaci. Segmenti bilo cijeg identiteta, pa tako i bosnjackog, ne mogu biti otvoreni ili zatvoreni, jer identitet nije sistem, nego manifestacija ponasanja.

Kako mislis manifestacija ponasanja? Ja se bojim da takvo nesto postoji (ako smo se razumjeli), jer to bi stvaralo stereotipe (iovako ih ima) sirom planete o jednom narodu. Postoje ljudine i supci i to svugdje na ovoj planeti, pa tako i Bosnjacima. U ovom smislu konkretno mislim na samozvane elite koje zele okupiti narod kao stado i nametnuti mu svoje paradigme da bi s njima mogli kontrolisati razvoj i buducnost jednog naroda. Svaka individua koja se ne drzi njihovih propisa je otpadnik i izdajica. Feralovci su dugo vrijeme u Hrvatskoj bili "izdajice" i "otpadnici", jer se nisu poklapali sa mainstream-nacionalizmom. Jedinstvene "manifestacije mentaliteta" mogu eskalirati u jednu drustvenu opasnost koja donosi prozivanja i lov na vjestice. To ti je kao bolesni seljacki fetisizam komsiluka zvani trac koji proizrokuje izolaciju ljudi. To se u drzavama bivse Jugoslavije desava na nivou sireg drustva.

Ko kaze da ignorisem? Ja prihvatam proslost svoje zemlje kao dio mog identiteta. Ja ne mogu ignorisat stecke, nit mogu ignorista specificnost vjere mojih predaka, sam inat mojih predaka je dio danasnjeg bosnjackog mentaliteta. Sam mehramet koji je prisutan u Bosnjacima seze jos od dobrih bosnjana pa do pojave islama. Sto se tice "kulture" srednjeg vijeka, ne znam o kakvoj kulturi govoris?!

Nitko ziv ne poznaje svakodnevni mentalitet drevnih Bosnjana, jer on uopce nije postojao. Ljudi su bili pojedinci kao i dan danas. Time se uopce nitko ne bavi. Bosnjaci iz tvog politickog miljea se medievalne Bosne sjecaju samo kada su u pitanju politicke polemike gdje su Kulin Ban, Tvrtko itd. potrebni kao javne potvrde autohtonosti. Inace ne postoji nikakav kontinuitet sa srednjovjekovnom Bosnom. O "specificnosti vjere" kako velis imamo temu na podforumu Historija gdje se dugo raspravljalo i svadjalo oko toga. Pazi, nitko ziv na svijetu se ne vraca u daleku proslost svoje zemlje da bi krojio buducnost. Bilo bi smijesno zahtijevati nekakvu simbijozu tadasnje i danasnje kulture da bi se zavrsio proces nacionalnog identiteta. Cinjenica je da su u srednjovjekovnoj Bosni zivjeli krscani i ljudi koji nisu nosili imena kao sto su Salih i Mirso. Zbog tih kompleksa mnoge utjecajne bosnjacke licnosti iz latice vade tu bajkicu o nekakvim bogumilima, manihejcima, dualistickoj sekti itd. Tu su tezu inace provalili Austrijanci da bi nacionalno neosvijescene muslimane sto vise otcijepili od nacionalnog preporoda koji je zahvatio juznoslavenske dijelove njihove imperije. U uvezi ovoga bolje pregledaj temu na vec spomenutom podforumu. Danas se implicira navodna slicnost Crkve bosanske i islama zbog cega su Bosnjaci kofol u masovnoj euforiji igrajuci kolo prelazili na islam. No, sve pisane rijeci Crkve bosanske, koje su ostale postedjene povijesnih barbarizama, su jednostavno prijepisi iz biblije. To naravno ne odgovara merhametli Cericu i njegovim ahbabima koji tebi i tisucama danas kroje "nacionalni" identitet. Ovo nije polemika o vjeri, jer ja sam, kako sam vec rekao, ateist. Za mene bogumili, babuni, katari, patareni, katolici, muslimani, ortodoksi i ostali ne predstavljaju nikakvu relevantnost ni vaznost u modernom svijetu. Ali, nitko nema pravo da namece opcu kulturu jednom narodu i dijeli ljude na subjektivne kategorije. U modernom svijetu mozes biti Nijemac katolik, ateist, luteranac, budist, hinduist ili jevrej. To nikoga zivog ne zanima i tu nema podjele na ovakve i onakve, dobre i lose Nijemce. Covjek je sto cini, a ne sto jest.

Niko nije govorio o preporodu. Identitet jeste postojao. Obicna je glupost reci da ne postoji identitet jednog naroda. Bosanski jezik se govorio na Porti, a Bosnjaci su bili veoma uticajni u Osmanskom carstvu, osigurali su privilegiran polozaj Bosaskog pasaluku u tom vremenu. To se nije moglo uradit bez identiteta naroda, toga su bili svjesni i Turci.

Postojali su Bosnjaci, no Bosnjakom se smatrao svaki covjek porijeklom iz Bosne. To nije bio etnonim. Ako poznajes neke detalje osmanske povijesti, trebao bi znati da su se svi muslimani u evropskom dijelu tog carstva zvali "Turcima" dok su se pravoslavci zvali "Grcima" posto je to bio privileg nakon sto su grcki Fanaraoti preuzeli crkveno vodstvo. No, to nisu bili etnonimi. Prave Turke su u Bosni zvali "Turkusama". Turci su svoj moderni nacionalni identitet izgradili tek sa Ataturkom kada su se ponovo pocela nadijevati turska narodna imena, kada je standardovan turski jezik itd. Da li su Bosnjaci zadrzali tradiciju narodnih imena? Po tome su narodi prepoznatljivi i cak se neki metaforicno nazivaju "The Fritz" kako su Amerikanci zvali Nijemce. Sto bi to bilo za Bosnjake? "The Sulejman"? Sulejman moze biti i Arap, Turcin, Iranac itd. No, Perzijci, Turci i recimo Albanci za razliku od Bosnjaka ipak imaju neki cvrst nacionalni identitet u sto spada i njegovanje licnih imena koja su proizasla iz maternjeg jezika. U slucaju Bosnjaka bi to bila slavenska imena, no oni ih dozivljavaju kao "krscanska" i "tudja" dok je Ajdin mozes mislit pravo arhaicno i autohtono bosnjacko ime. I ova je tema davno prezvakana i cesto se ponavlja, no toliko ti mogu reci o bosnjackom "nacionalno" identitetu. No, tu su dosta toga odradili i kompleksi nastali iz negativnih iskustava sa etnicki bratskim susjedima.

Die Bosniaken kommen! Imali su itekako, medjutim imali su i komsije rasno i nacionalno opterecene koji su uvijek gledali na Bosnu kao na mjesto za izivljavnje i realizaciju vlastitih umobolnih ciljeva.

Austrijanci su bili koji su htjeli izgraditi bosansku/bosnjacku naciju, no medju danasnjim Bosnjacima ta ideja nije naisla na siri odjek. Razumijes o cemu pricam? Tamo neke Svabe su morale Bosnjacima reci tko su i sto su, te graditi univerzitete, muzeje da bi se mogla istrazivati povijest njihove zemlje. To sa susjedima naravno stoji, no oni nisu krivci sto Bosnjaci nemaju razvijen nacionalni identitet. Oni su samo prisvajali, jer nisu nailazili na otpor. Narod koji ima neku svijest ne mozes prisvajati.

Koji to odlaze u Srbe i Hrvate? Bosnjaci ili Bosanci su isti pojmovi, medjutim srpski i hrvatski povijesno-istorijski krugovi ih razdvajaju. Bosanski identitet ima isto onoliko islama u sebi, kao i bosnjacki. Ima ga u nasoj nacionalnoj kuhinji, nasem govoru, nasem ponasanju, mentalitetu, ophodjenju.

Odlazili su Alija Isakovic, Mak Dizdar, Mesa Selimovic, Edhem Mulabdic, Sahvet-beg Basagic (jes, jes, vjerovao ili ne) i mnogi drugi. Ne znam kako je danas, ali sigurno ih ima. Imas naravno Kusturicu, jah, tog hladnokrvnog otpadnika i izdajicu. Danas pojmove Bosnjak i Bosanac ne razdvajaju samo srpski i hrvatski povijesni krugovi (sto god podrazumijevao pod time). Otvori Avaz ili pregledaj samo postove nekih forumasa ovdje za koje su Bosanci iskljucivo ljudi iz mijesanih brakova i bivsi Jugoslaveni. Danas se broje krvna zrnca. Pitaj bracu Latic, oni su eksperti u tome.

Nije istina. Kazem samo da je islam jedna od najvaznijih komponenti naseg identiteta, jer je sacuvala i jezik i identite kroz citavo ovo vrijeme.

Kako sacuvao jezik i identitete? Jel´ to islam religija iz Bosne u kojoj se molitve sirom svijeta obavljaju na bosanskom jeziku? Islam je izbrisao mnoge arhaicne bosanske rijeci ili ih zamijenio. Postoje zbilja likovi koji misle da su npr. pendzer i sabah bosanske rijeci. Strane rijeci se koriste samo ako nema domace zamjenice. Najbolji primjer ti je avaz cije ime nosi i "najtirazniji bosnjacki list". Sve bosanske rijeci od prije 90.000 godina kada su Bosnjaci takodjer imali nacionalni identitet dok se nisu pojavili srpski i hrvatski praljudi i poceli ih prisvajati. Kako ono bijase kada je Sidran, pjesnik-suncokret, FTV optuzio za "ustaski jezik"? Recimo rijec tisuca je staroslavenska rijec koja se i u Bosni naravno koristila sto mozes pronaci i u starim poveljama. Danas se kaze "uh kod nas se tako nikad nije pricalo", a sa namjernom i romanticnom upotrebom turcizama, smatrajuci ih bosanskim rijecima, se kao uvijek u Bosni pricalo? Nista lose u tim rijecima, no vrsiti genocid nad sopstvenim jezikom ne jaca nacionalni identitet, uvazeni gospodine. Strane rijeci se koriste kada nema domacih zamjenica: ne mozemo sultana nazvati kraljem, jer on nije bio kralj. Ne mozemo dzezvu nazvati drukcije, jer znamo odakle je dosla. Usput, dzezva je jedna fantasticna stvar. No, ja znam da prozor za mene nikad nije bio pendzer, niti je zora za mene sabah, niti je zdravo za mene merhaba. U tome nije nikakav problem nego u stvaranju mita kako je to izvorno bosnjacki i spada u "manifestacije ponasanja" kako velis.

Ti kao nebosnjak, odnosno hrvat iz Austrije (ako se ne varam) bi trebao znati kakvi su bosnjacki susjedi, pocevsi od srednjeg vijeka pa do sada. Evropa je izdala bosnu i kad su Otomani dolazili i kad su Srbi i Hrvati pravili genocid. To nije kukanje, to je historijski fakat. Da, ja slijedim ideologiju bosnjackih ideologa, ta necu hrvatskih i srpskih.

Nisam Hrvat. Simply Bosanac. Kakvi su mi bosnjacki susjedi bili u srednjem vijeku, vjerovao ili ne, ne znam. Genocide su vrsili svi osvajaci. I Otomani su vrsili represije. Nakon pohoda Savojevskog kada je spaljeno Sarajevo su represije recimo toliko visoke bile da je doslo do novog vala prelazaka na islam zbog podrske krscnaskog puka Savojevskom u nadi da ce ih osloboditi Turaka. To su klasicne metode velikih sila. Veliki narodi su sa malih radili sto su htjeli. To ne opravdava kasnije genocide. Kad sam spomenuo kukanje, vise sam gravitirao ka danasnjici. Cijeli svijet zna tko je pocinio zlocine, proganjaju se odgovorni i uvijek se treba sjecati zbivanja u BiH. No, bosnjacki politicari se samo pozivaju na genocid dok pune dzepove, drzavu i vlast dijele sa nacionalistima iz druga dva naroda kao i tokom rata dok mnogi Bosnjaci prodaju svoja ognjista u istocnoj Bosni, istocnoj Hercegovini, Banja Luci, Semberiji itd., kupuju kuce u Federaciji odakle od MZ ocekuju da ukinu RS, neshvatajuci da pasivno stvaraju egzistencijalnu garanciju RS. Sa vjecnim pozivanjem na Srebrenicu se nece puno postici. To je cak rekao i Sulejman Tihic, a nekoc sam citao i dobar interview sa intelektualcom Tarikom Ramadanom koji je takodjer izjavio da ne mozete vjecno biti u ulozi zrtve. Samilost ne rjesava danasnje probleme. I moj savjet ti je da ne slijedis tzv. nacionalne ideologe.

Ovaj stav zastupa i Vojislav Seselj. Medjutim, bosnjacka kultura ili identitet ne postoji, samo u glavama rasista i ratnih zlocinaca. Evo zbog cega, ako ne postoji nas identitet, zasto su ga pokusali unistit Srbi i Hrvati? Da li je Vijecnica dio naseg identitet? Ako nije zasto su je Srbi zapalili? Pa zato sto je to bilo nacionalno blago ove zemlje za ciji identitet se ja vezem. Zasto su Hrvati srusili Stari most? Zato sto nije postojao? Ne, nego zato sto je to komponenta mog identiteta. Zasto su Hrvati sravnili stari grad Pocitelj? Sigurno ga ne bi dirali da bosnjacka kultura nije postojala, nego su zatirali kulturu drugog naroda.

Trebo si ba jos i Hitlera dodat. To je inace u praksi kada se bjezi od nekih stvari. Sto su Srbi i Hrvati pokusali unistiti? Bosnjacku knjizevnost renesanse ili baroka? Negirali su bosnjacke komponiste 18. i 19. stoljeca? Ili prisvajali bosnjacke fizicare, hemicare, geologe, antropologe 17. stoljeca? Prisvajanje i negacija necega su u ovom slucaju nastale u 20. stoljecu. Srbi jos prije poceli negirati cak i Hrvate, no u tome nisu uspjeli zato sto je nemoguce. Kako netko moze tvrditi da je dubrovacka renesansa dio srpske kulture, kao sto se tvrdilo u srpskim udzbenicima 20ih u SHS kraljevini/Kraljevini Jugoslaviji, kad jednostavno imas vise nego dovoljnih dokaza da nije tako. Nitko ne moze negirati bosnjacke umjetnike ili prisvajati ih, no Bosnjaci nisu imali razvijenu knjizevnost, tako da su imali mogucnost pokusati. To je naravno apsurdno, ali Bosna jednostavno nije bila intelektualno razvijena zemlja kao Njemacka ili Francuska. Srbi i Hrvati su se dovoljno prikljucili evropskim procesima i po njihovom uzoru stvarali siroku knjizevnost na svom jeziku, znajuci da kulturu ne predstavlja iskljucivo vjera.
Vijecnica koju si spomenuo nije dio nicijeg identiteta nego epohalni svjedok jednog civilizacijskog kruga. Ona je spaljena od strane divljaka, jer predstavlja znanje i kulturu. Ona nije spaljena sto predstavlja neciju kulturu nego prvenstveno kulturu. Tu je izgorilo oko 600.000 knjiga. Divljak ne voli knjigu. Tada se Sarajevu pokusali oduzeti sto god vise bez obzira na to cije je sto. Rusile su se skole, bolnice, fakulteti i sve sto jedan grad odrzava na zivotu. Prije svega su ubijani ljudi, jer oni su to gradili, odrzavali i imali potrebu za tim. Stari most je predstavljao jedan vrhunski simbol covjekove kompetentnosti i on nije dio tvog identiteta. Njega je izgradio Turcin za potrebe gradjana, vojske i drugih. Preko tog mosta su mnogi presli i njemu se radovali. On je simbol grada Mostara koji je srusen zato sto ga je napravio "pogresan" covjek. To se zove barbarizam, jer je srusen simbol umjetnosti dalekog vremena i simbol ljudske civilizacije. On nije simbol tvog nacionalnog identiteta niti cak Turskog, jer Turska tada nije ni postojala. Pocitelj je dozivio slicnu sudbinu kao i mnogi bh. gradovi i gradici. Sto se recimo dogodilo sa Konstantinopelom kada su ga Osmanlije osvojile? Od Bizanta je postao orijentalni grad na rusevinama prethodne arhitekture i cak preimenovan. Valjda ti ne trebam definirati pojam osvajaca.

Ja se nikad rasista nisam bojao, samo ih zalim.

Ovo je tesko vrijedjanje. Da se mozda iz licnih latentnih tendencija ne osjecas prozvanim? Rasist je covjek koji poziva na istrebljenje jednog naroda, a da si u pravu, ja bi pozivao cak i na linc mojih roditelja. Tvoj problem je u tome sto politicke i povijesne bajke za mene ostaju bajke. Bezbroj pita sam se svadjao sa malodobnim ustasama na forum.hr braneci zemlju iz koje potjecem i koju ipak volim, pa su me proglasili rasistom i cetnikom, mahom sve likovi sa avatarima HB, U i ostalim usranim simbolima koji predstavljaju njihovu propalu buducnost i kucni odgoj. Gdje god odes, nikom ne valjas, sto je u spomenutim slucajevima kompliment.

Mesa nikad nije negirao svoje bosnjacko porijeklo, medjutim mi govorimo o nacionalnom identitu. On se u polovini svog zivota izjasnio kao Srbin, isto kao sto je i Kusturica bosnjackog porijekla ali se kao individuao pronasao u necemu drugom. To je sasvim ok.

Vidis, Selimovic i Kusturica su govorili/govore da su Srbi i ti nemas pravo da im pripisujes bosnjacko porijeklo kada su oni suprotno tvrdili. Isto tako nitko nema pravo da Ivicu Osima naziva Hrvatom kada covjek kaze da je Bosanac i nista vise. Selimovic je cak pisao o nekom porijeklu od izvjesnih Vukovica iz istocne Hercegovine, tako da to o polivici zivota i bosnjackom porijeklu pada u vodi. Mozda je covjek i bio bosnjackog porijekla, ali to nije pronasao ili znao. U Bosnu su dosli mnogi muslimani iz Srbije, Hrvatske, Crne Gore i Madjarske, no danas kazu da su Bosnjaci. Isto tako su kroz stoljeca mnogi katolici iz Bosne odlazili u Hrvatsku, Vojvodinu i Madjarsku kada hrvatski nacionalni identitet nije postojao i danas njihovi potomci kazu da su Hrvati. No, koga vise zanima? Ako je netko s time preokupiran, onda su to ozbiljni simptomi iskompleksiranosti. Pusti svakoga da bude ono kako se osjeca i zivot ide dalje.

Pa ti ocigledno imas pojma o knjizevnosti ko zaba dlaka. Sta si ti to procitao od Nedzada Ibrisimovica, kad dajes takav sud?! To se ne usudjuju reci ni najveci kriticari, a ti lupetas na bazi medijske slike na kojoj je bazirana tvoja predrasuda.

Ti pisci svoju popularnost grade na trenutasnjem nacionalistickom mainstreamu. Pogotovo je Sidran, prosjecni pisac-suncokret (nekada omiljeni partijski pjesnik, danas omiljeni Avazaov pjesnik), u tome popularan. Kakav je to pisac i strucnjak ciji kruh na stolu zavisi od jezika, koji hrvatski jezik naziva ustaskim? Ibrisimovic je prosjecan pisac kojeg ni najskolovaniji naucnik literature ne poznaje. Jos kukaju sto nije dobio nagradu u Tuzli. Sidranu bi bolje bilo da pise scenarije za filmove Antuna Vrdoljka, takodjer profesionalnog suncokreta.

Pa sam sebe pobijas. Ako su Srbi i Hrvati Bosanci, onda nisu Srbi i Hrvati.

Od kada je u BiH razvijeno srpstvo i hrvatstvo? Recimo od pocetka 20. stoljeca. A bosnjacko? Ovo danasnje, tvoje bosnjastvo koje ti zastupas, od 1993. Istina je da sam sebe pobijam, no umjesto da se dalje stabiliziraju etnoplemenski torovi, treba imati osjecaj da svi ipak pripadamo istom narodu koji dijeli isti prostor i jezik. Taj suzivot koji ne znaci samo zivjeti jedni pored drugih nego jedni sa drugima je put ka buducnosti BiH, jer ona samo tako moze opstati. Sve dok se sve vise determiniraju bosnjastvo, srpstvo i hrvatstvo, grade se etnicke barijere koje ce na kraju rezultirati raspadom zemlje. Sve dok u BiH postoje samo "mi i anamo oni", nema BiH. Pogledaj Dragana Vikica, Osima, Tifu, pokojnog Davorina Popovica i druge. Njihove odluke su rezultat istinskog suzivota i mentaliteta koji se razvio na taj nacin. U tome si visok doprinos dali i mijesani brakovi koje danas klevecu i ponizavaju. Ti ljudi negiraju BiH i zagovaraju njenu podjelu. BiH u kojoj svatko zivi u svojoj etnickoj i kulturnoj avliji nema.

Opet si u kontradikciji. Prvo ti je krivo sto kao ateista ne mozes bit bosnjak, a onda ti je drago sto nisi bosnjak. Ti si nazalost izgubljeni slucaj kad je identitet u pitanju.

Nije mi krivo, jer ne zelim biti Bosnjak niti volim da me netko tako oznacava. Mislim da sam se jasno izjasnio i ne vidim kontradikcije koje mi pripisujes. Izugbljen sam slucaj, zato sto mi ne treba identitet od kojeg ti mislis da zavisi tvoja egzistencija.

Sto se mene tice, ja sam ponosan da ti nisi Bosnjak i prema tome tu se slazemo. Medjutim da kazem da nije tacno kako mislim da onaj koji je ateista ne moze biti Bosnjak. I Spilberg nije religiozan jevrej, ali je jevrej. Kad kazem da je islam vazna komponenta bosnjastva onda mislim na kulturno naslijedje, a ne na prakticiranje ili vjerovanje. Postoji bezbroj ateista u drugim narodima koji slave Bozic, zbog kulturoloskog naslijedja, ali ne vjeruju u Bozic.

Ma naravno da to jos nije dospjelo do dna, ali se radi na tome da etnonimi Bosnjak, Srbin i Hrvat postanu cisti sinonimi za muslimane, pravoslavce i katolike. Za ostalo ti mogu samo reci: kako tko i neka ih.

[SmislovS]

I gospodin Enver Imamović je pokazao svoje pravo lice, a to je da je dio bošnjačke nacinalističke organizacije.
Dotični ponekad pokazuje nivo svijesti Vojislava Šešelja, svojim romantičarskim poimanjem prošlosti, te imaginarnim predodžbama pojedinih događanja. Ali o tome drugom prilikom.

Moram da kažem da je Islamska zajednica po svojoj funkciji faktor kohezije velike većine Bošnjaka islamske vjeroispovjesti, ali ovdje stvari se postavljaju na pogrešno mjesto. Niko ne napada IZ, već napada njeno rukovodstvo koje je IZ učinilo ovisnu o arapskim (vehabitskim) donacijama i samim time nemoćnom da se obračuna s islamskim sektaštvom, koje sve više uzima maha. Ono stoji iza napada na Deda Mraza, navodno zbog tradicije, a ne zna progovoriti kad vehabije ili selefije napadaju istu tu tradiciju. I smatram da IZ mora pokazati jasnu viziju šta želi od Islama u Bosni, da li želi da svaka arapska šuša ovdje pametuje o islamu, ili je IZ jedini tumač islama u BiH.

Upravo je ovo sustina problema - o kakvom to islamu i po cijoj mjeri govori "onaj kojem samo pertle vire...".

Dvije osnovne stvari koje se permanentno provlače u medijima u zadnjih godinu i po dana, a kojima se zeli od strane IZ i Rijaseta, pa samim tim i od strane Reisa, ovom SVOM bosnjackom i muslimanskom narodu zacepiti usta su "ISLAMOFOBI" i "NEPRIJATELJI" muslimana u BiH.
Dvije postapalice kojima se svesrdno koriste celnici IZ u BiH, vjesto dodajuci, kao pravi majstori kulinarskih vjestina pikantni zacin zvani "UDBAS" i to onima koji su od pet vakata namaza, a USUDILI su se razmisljati svojom glavom i iznijeti misljenje suprotno DIKTATORSKOM, pokusavajuci bas ovu IZ u BIH i muslimane u BiH upozoriti na neprihvatljive i opasne uticaje izvan Bosne i izvan nase Bosanske i muslimanske tradicije, a koji se manifestuju u vidu paljenja zastava u Sarajevu, izazivanja i provociranja Sarajevskih muslimana u njihovim džamijama, izazivanjem tuča i nereda po Sarajevu i konacno ISPIRANJEM MOZGA DJECI U SARAJEVSKIM VRTICIMA po metodama i programima stampanim u Zenici a pisanim u Boćinju itd...

Takvi koji zele upozoriti na sve opasniji uticaj vehabizma na IZ u BiH, su nepodobni i treba ih putem podobnih medija na jedan oduran gebelsovski nacin ispljuvati, etiketirati i diskreditovati., i njih treba prvenstveno prikazati kao neprijatelje bosnjaka i muslimana u BiH.

Konacno pravo pitanje i jeste ko su istinski neprijatelji Islama i muslimana u BiH?
Da li mi, bosanski i bosnjacki muslimani, koji njegujemo tradicijske vrijednosti Islama i stoljecima zivimo i ucimo Islam na najcistiji, slobodno mogu reci, univerzalan nacin, ili su to oni koji su se prodali i zalozili SVOJ narod onima sto nam plasiraju placenicko i rezimsko tumacenje islama sa vise strana, ovisno o tome koja vise otvori kesu.

O ovom potanju mi, muslimani u BiH, smo jedinstveni i o tom i takvom jedinstvu ne treba da brine gospodin "kojem samo pertle vire...".

P.S. ko zna mozda iz prakticnih i dnevno-politickih razloga gospodin nosi mokasine?

[pure_love]

Da li mi, bosanski i bosnjacki muslimani, koji njegujemo tradicijske vrijednosti Islama i stoljecima zivimo i ucimo Islam na najcistiji, slobodno mogu reci, univerzalan nacin, ili su to oni koji su se prodali i zalozili SVOJ narod onima sto nam plasiraju placenicko i rezimsko tumacenje islama sa vise strana, ovisno o tome koja vise otvori kesu.

O ovome je najbolje profesor FIN-a komentarisao kada je rekao "o bosanskom islamu se najvise brinu oni koji nikako i ne praktikuju islam!" zasto pravim vjernicima ne smetaju te neke vehabije'?

[BaileyS]

Jedinstvo i konsenzus oko kljucnih pitanja je protrebno Bosnjacima kao sto je potrebno bilo kojem narodu na svijetu. Jedinstvo nije isto sto i jednoumlje, kako to pojedini dusebriznici na ovoj temi zele predstaviti. Bosnjaci danas jesu najrazjedinjeniji narod, cini mi se jedini koji nemaju jasan cilj.

To nejedinstvo se moze prepoznati u svim segmentima drustva. Evo da krenemo od banalnih stvari poput FSBiH, gdje npr hrvatske clanove IO pred svaku sjednicu okupi Iljo Dominikovic da bi usaglasili stavove, kao npr za smjenu Mehe Kodre. Bosnjacki clan predsjednistva je izabran hrvatskim glasovima pa danas vraca dug tako sto i on glasa kako god odredi njegov mentor Iljo Dominikovic. Ovi ostali clanovi IO-a bosnjacke nacionalnosti gledaju samo da sacuvaju svoju stolicu i najcesce istupaju kao raspusteno stado. Samo jedan primjer u moru drugih.

Svim dusebriznicima, Bosancima sa velikim "B" (nekadasnjim Jugoslovenima sa velikim "J"), bosanskim Hrvatima te bosanskim Srbima poput @Jazz Junkie, @matrix, @pitje bel, @shalaedin,pa i onim dobronamjernim poput @amrice, @muadiba,@cyprusa, porucio bih da vode svoje brige. Mi smo mlada nacija, prolazimo kroz ono kroz sta su drugi narodi prosli krajem osamnestog vijeka, do prije 35 godina nismo imali pravo ni na svoje ime. Hvala vam sto se brinete za nas ali valjda imate i svojih problema. Interesantno je da su na ovakvim temama najaktivniji oni koji se ne osjecaju Bosnjacima ili cak negiraju Bosnjake kao naciju.

Hvala vam unaprijed

[Air Ramiz]

Bosnjaci su narod koji postoji, koji je postojao i koji ce postojati, iz prostog razloga sto svoj identitet veze za Bosnu kao domovinu. S obzirom da Bosna kao zemlja jos uvijek postoji, postoje i Bosnjaci. Segmenti bilo cijeg identiteta, pa tako i bosnjackog, ne mogu biti otvoreni ili zatvoreni, jer identitet nije sistem, nego manifestacija ponasanja.

Kako mislis manifestacija ponasanja? Ja se bojim da takvo nesto postoji (ako smo se razumjeli), jer to bi stvaralo stereotipe (iovako ih ima) sirom planete o jednom narodu. Postoje ljudine i supci i to svugdje na ovoj planeti, pa tako i Bosnjacima. U ovom smislu konkretno mislim na samozvane elite koje zele okupiti narod kao stado i nametnuti mu svoje paradigme da bi s njima mogli kontrolisati razvoj i buducnost jednog naroda. Svaka individua koja se ne drzi njihovih propisa je otpadnik i izdajica. Feralovci su dugo vrijeme u Hrvatskoj bili "izdajice" i "otpadnici", jer se nisu poklapali sa mainstream-nacionalizmom. Jedinstvene "manifestacije mentaliteta" mogu eskalirati u jednu drustvenu opasnost koja donosi prozivanja i lov na vjestice. To ti je kao bolesni seljacki fetisizam komsiluka zvani trac koji proizrokuje izolaciju ljudi. To se u drzavama bivse Jugoslavije desava na nivou sireg drustva.

Kakve to veze ima sa posumljavanjem Mjeseca? Ti si rekao da Bosnjaci ne postoje. Ja kazem da te genocidne tvrdnje na tvoju veliku zalost nisu realizovane, barem jos uvijek.

Ko kaze da ignorisem? Ja prihvatam proslost svoje zemlje kao dio mog identiteta. Ja ne mogu ignorisat stecke, nit mogu ignorista specificnost vjere mojih predaka, sam inat mojih predaka je dio danasnjeg bosnjackog mentaliteta. Sam mehramet koji je prisutan u Bosnjacima seze jos od dobrih bosnjana pa do pojave islama. Sto se tice "kulture" srednjeg vijeka, ne znam o kakvoj kulturi govoris?!

Nitko ziv ne poznaje svakodnevni mentalitet drevnih Bosnjana, jer on uopce nije postojao.

Svaki narod ima mentalitet. Mentalitet nije isto sto i svakodnevna norma ponasanja u drustvu. Norme se mijenjaju, mentalitet ostaje isti, ili se vrlo tesko mijenja.

Ljudi su bili pojedinci kao i dan danas.

Fakat lupetas, ali ono momacki. Ti si rekao zapravo da su ljudi bili pojedinci, pa naravno da je covjek pojedinac, nije glista, da se moze raspolovit na vise komada. U vrijeme srednjeg vijeka, ljudi su imali plemensku, feudalnu svijet, i nisu bili individualno nego coporativno orjentisani, vise nego ikad.

Time se uopce nitko ne bavi. Bosnjaci iz tvog politickog miljea se medievalne Bosne sjecaju samo kada su u pitanju politicke polemike gdje su Kulin Ban, Tvrtko itd. potrebni kao javne potvrde autohtonosti. Inace ne postoji nikakav kontinuitet sa srednjovjekovnom Bosnom.

I ovo je jedna obicna glupost. Na Lastavici se nalazi doviste muslimana koji su praksu posjecivanja tog dovista sacuvali od bosanskih heretika, koji su na istom mjestu imali zboriste. Taj obicas se dakle sacuvao do 2009. godine. Potom, nisani bosanskih muslimana, prvi nisani nakon dolaska Otomana su gradjeni po uzoru na stecke, sa simbolima koji su prisutni i na steccima. Primjer, Alifakovac. Potom su sama mezarja gradjena pored nekropola stecaka. Na nasanima je npr. bio uklesan stap kao simbol dida Crkve bosanske. Posljednji did Crkve bosanske je svoj stap predao sejhu mevlevija koji je cuvan pet vijekova u Tekiji na Bembasi.

O "specificnosti vjere" kako velis imamo temu na podforumu Historija gdje se dugo raspravljalo i svadjalo oko toga. Pazi, nitko ziv na svijetu se ne vraca u daleku proslost svoje zemlje da bi krojio buducnost. Bilo bi smijesno zahtijevati nekakvu simbijozu tadasnje i danasnje kulture da bi se zavrsio proces nacionalnog identiteta. Cinjenica je da su u srednjovjekovnoj Bosni zivjeli krscani i ljudi koji nisu nosili imena kao sto su Salih i Mirso. Zbog tih kompleksa mnoge utjecajne bosnjacke licnosti iz latice vade tu bajkicu o nekakvim bogumilima, manihejcima, dualistickoj sekti itd.

Vi hrvati ste eksperti u falsifikovanju historije. Mozete lagati, petljati, ali ne mozete unistiti materijalne dokaze, a oni su jos uvijek svuda oko nas. Crkva bosanska je za katolike i pravoslavne bila hereticka sekta, koju je Papa pokusao krstaskim ratom zbrisati. Pokusao je ranije i diplomatskim putem na Bilinom polju 1203. godine. Niko ovdje ne kaze da se treba vracati u proslost, nego da je treba cuvati od srpsko-hrvatskih povijesnih lesinara koji su se pokazali kao najveci dusmani prema Bosni i Bosnjacima.

Tu su tezu inace provalili Austrijanci da bi nacionalno neosvijescene muslimane sto vise otcijepili od nacionalnog preporoda koji je zahvatio juznoslavenske dijelove njihove imperije. U uvezi ovoga bolje pregledaj temu na vec spomenutom podforumu. Danas se implicira navodna slicnost Crkve bosanske i islama zbog cega su Bosnjaci kofol u masovnoj euforiji igrajuci kolo prelazili na islam.

36 hiljada porodica je u jednom danu preslo na islam pod Jajcem. To ima crno na bijelo zapisano u turskim arhivama, koje se naravno ne svidjaju povijesnicarima ala Tudjman. Niko ne tvrdi da su bogumili presli u euforiji na islam, ali cinjenica je da su ga prihvatili kao malo gdje. Zato sto im je uvijek visio zivot o koncu jer su zivjeli u takvom susjedstvu, sa susjedima koji nisu bili tolerantni prema specificnosti Crkve bosanske, pa su slali vojske da zare i pale. Otomani su bili spas u ocima tadasnjih pripadnika Crkve bosanske.

No, sve pisane rijeci Crkve bosanske, koje su ostale postedjene povijesnih barbarizama, su jednostavno prijepisi iz biblije.

Apsolutno netacno. Jesil ti cuo za Le livre secret des Cathares koju je sacuvala Inkvizicija?

To naravno ne odgovara merhametli Cericu i njegovim ahbabima koji tebi i tisucama danas kroje "nacionalni" identitet. Ovo nije polemika o vjeri, jer ja sam, kako sam vec rekao, ateist. Za mene bogumili, babuni, katari, patareni, katolici, muslimani, ortodoksi i ostali ne predstavljaju nikakvu relevantnost ni vaznost u modernom svijetu. Ali, nitko nema pravo da namece opcu kulturu jednom narodu i dijeli ljude na subjektivne kategorije. U modernom svijetu mozes biti Nijemac katolik, ateist, luteranac, budist, hinduist ili jevrej. To nikoga zivog ne zanima i tu nema podjele na ovakve i onakve, dobre i lose Nijemce. Covjek je sto cini, a ne sto jest.

Meni Ceris ponajmanje kroji identitet, jer nas identitet je vezan za Bosnu, svidjalo se tvojim falsifikatorima to ili ne.

Niko nije govorio o preporodu. Identitet jeste postojao. Obicna je glupost reci da ne postoji identitet jednog naroda. Bosanski jezik se govorio na Porti, a Bosnjaci su bili veoma uticajni u Osmanskom carstvu, osigurali su privilegiran polozaj Bosaskog pasaluku u tom vremenu. To se nije moglo uradit bez identiteta naroda, toga su bili svjesni i Turci.

Postojali su Bosnjaci, no Bosnjakom se smatrao svaki covjek porijeklom iz Bosne. To nije bio etnonim.

Nije tacno. Bosnjak je bio etnonim, jer narod nije bio hava, nego narod po imenu Bosnjaci. A etnonim je sinonim za naziv nekog naroda.

Ako poznajes neke detalje osmanske povijesti, trebao bi znati da su se svi muslimani u evropskom dijelu tog carstva zvali "Turcima" dok su se pravoslavci zvali "Grcima" posto je to bio privileg nakon sto su grcki Fanaraoti preuzeli crkveno vodstvo. No, to nisu bili etnonimi. Prave Turke su u Bosni zvali "Turkusama". Turci su svoj moderni nacionalni identitet izgradili tek sa Ataturkom kada su se ponovo pocela nadijevati turska narodna imena, kada je standardovan turski jezik itd.

Nisi nista novo rekao, neko lupetas. Bosnjak je naziv za narod, sto se tice Turaka i Grka imali su razlicito znacenje u raznim kontekstima, i ne mogu se poredit sa pojmom Bosnjak. Svi su poceli izgradjivati nacionalni identitet u 19. vijeku, vise ili manje uspjesno. To je poznato barem.

Da li su Bosnjaci zadrzali tradiciju narodnih imena? Po tome su narodi prepoznatljivi i cak se neki metaforicno nazivaju "The Fritz" kako su Amerikanci zvali Nijemce. Sto bi to bilo za Bosnjake? "The Sulejman"? Sulejman moze biti i Arap, Turcin, Iranac itd. No, Perzijci, Turci i recimo Albanci za razliku od Bosnjaka ipak imaju neki cvrst nacionalni identitet u sto spada i njegovanje licnih imena koja su proizasla iz maternjeg jezika. U slucaju Bosnjaka bi to bila slavenska imena, no oni ih dozivljavaju kao "krscanska" i "tudja" dok je Ajdin mozes mislit pravo arhaicno i autohtono bosnjacko ime. I ova je tema davno prezvakana i cesto se ponavlja, no toliko ti mogu reci o bosnjackom "nacionalno" identitetu. No, tu su dosta toga odradili i kompleksi nastali iz negativnih iskustava sa etnicki bratskim susjedima.

Opet jedna nevjesta budalstina. Islamska imena kod Bosnjaka su posljedica evolucije naseg identiteta. Prihvatanjem vjere islama mi smo se obavezali na islamska imena, kako bi pokazali da pripadamo ummetu. Da li su Hrvati zadrzali svoja naroda imena iz paganskog perioda? Nisu, koriste vecinom apostolska imena, krscanska koja su opet dosla iz latinskog ili grckog. A Hrvati nisu ni Latini ni Grci. Imena nisu dokaz postojanja ili nepostojanja nacionalnog identiteta, nego samo jedna specificnost koja se razlikuje od naroda do naroda. Zasto bi u slucaju Bosnjaka autohtona imena bila slavenska? To je rasisticki pogled na svijet.

Die Bosniaken kommen! Imali su itekako, medjutim imali su i komsije rasno i nacionalno opterecene koji su uvijek gledali na Bosnu kao na mjesto za izivljavnje i realizaciju vlastitih umobolnih ciljeva.

Austrijanci su bili koji su htjeli izgraditi bosansku/bosnjacku naciju, no medju danasnjim Bosnjacima ta ideja nije naisla na siri odjek. Razumijes o cemu pricam? Tamo neke Svabe su morale Bosnjacima reci tko su i sto su, te graditi univerzitete, muzeje da bi se mogla istrazivati povijest njihove zemlje. To sa susjedima naravno stoji, no oni nisu krivci sto Bosnjaci nemaju razvijen nacionalni identitet. Oni su samo prisvajali, jer nisu nailazili na otpor. Narod koji ima neku svijest ne mozes prisvajati.

Nije uopste tacno. Hrvatski i srpski nacionalni pokreti iz Zagreba i Beograda su poceli agitirati na teritoriji BiH za asimilaciju katolika i pravoslavnih u Srbe i Hrvate, nakon cega je AU zabranila nacionalna udruzenja Srba i Hrvata, sutirala Radica iz Bosne (kojeg je poslala Hrvatska vlada u Bosnu da asimilira narod) itd. AU je samo htjela institucionalizirati odnosno uokviriti nacionalni proces i u BiH, koji je zapoceo u Evropi mnogo ranije, kako bi dobila stabilnu zemlju, jer je znala da su najveca prijetnja srpski i hrvatski nacionalni pokreti. A Bosnjaci su i tada jos uvijek bili Bosnjaci, niko im nije nista morao govoriti, cak stavise Bosnjaci su se zalili sto se desava da propagandna aktivnosti iz Srbije i Hrvatske, sto je Basagic fino primjetio u svojoj Pjesmi Bosnjaku, koju je objavio list Bosnjak 1891. godine:

Znaš Bošnjače, nije davno bilo,
Sveg mi svjeta nema petnaest ljeta,
Kad u našoj Bosni ponositoj,
I junačkoj zemlji Hercegovoj,
Od Trebinja do Brodskijeh vrata,
Nije bilo Srba ni Hrvata.

A danas se kroz svoje hire,
Oba stranca ko u svome šire. [...]
Oba su nas gosta saletila, Da nam otmu najsvetije blago,
Naše ime ponosno i drago.

Ova pjesma je aktuelna i danas, kao sto smo vidjeli iz tvojih stavova.

Koji to odlaze u Srbe i Hrvate? Bosnjaci ili Bosanci su isti pojmovi, medjutim srpski i hrvatski povijesno-istorijski krugovi ih razdvajaju. Bosanski identitet ima isto onoliko islama u sebi, kao i bosnjacki. Ima ga u nasoj nacionalnoj kuhinji, nasem govoru, nasem ponasanju, mentalitetu, ophodjenju.

Odlazili su Alija Isakovic, Mak Dizdar, Mesa Selimovic, Edhem Mulabdic, Sahvet-beg Basagic (jes, jes, vjerovao ili ne) i mnogi drugi. Ne znam kako je danas, ali sigurno ih ima. Imas naravno Kusturicu, jah, tog hladnokrvnog otpadnika i izdajicu. Danas pojmove Bosnjak i Bosanac ne razdvajaju samo srpski i hrvatski povijesni krugovi (sto god podrazumijevao pod time). Otvori Avaz ili pregledaj samo postove nekih forumasa ovdje za koje su Bosanci iskljucivo ljudi iz mijesanih brakova i bivsi Jugoslaveni. Danas se broje krvna zrnca. Pitaj bracu Latic, oni su eksperti u tome.

Stvar nacionalnog izjasnjavanja, nije stvar etnickog porijekla. U vremenima kad je potiskivan bosnjacki identitet, bilo je mnogo pragmaticnih postupaka nasih pjesnika. Sam Mak Dizdar je rekao da se izjasnio kao Hrvat kako bi mogao stampati svoje pjesme. Da li je pametno uradio? Naravno, jer je uspio prenijeti nama veliko bogatstvo, koje je dio naseg identiteta, a niko ga ziv nece zbog toga osudjivati, jer je plivao medju ajkulama.

Nije istina. Kazem samo da je islam jedna od najvaznijih komponenti naseg identiteta, jer je sacuvala i jezik i identite kroz citavo ovo vrijeme.

Kako sacuvao jezik i identitete? Jel´ to islam religija iz Bosne u kojoj se molitve sirom svijeta obavljaju na bosanskom jeziku? Islam je izbrisao mnoge arhaicne bosanske rijeci ili ih zamijenio.

Nije istina. Islam je samo obogatio bosanski jezik, kao sto je i latinski, odnosno grcki obogatio hrvatski. Kad kazem islam je sacuvao, mislim na istitucije islama u BiH. Kad je bosanski jezik za vrijeme AU zamijenjen srpsko hrvatskim, zemaljska valda je dopustila da se bosanski koristi u medresama tj. muslimanskim krugovima.

Postoje zbilja likovi koji misle da su npr. pendzer i sabah bosanske rijeci. Strane rijeci se koriste samo ako nema domace zamjenice. Najbolji primjer ti je avaz cije ime nosi i "najtirazniji bosnjacki list".

Sarafciger je izvorno njemacka rijec, lavor italijanska, a avaz arapska, hefta grcka. Jezik je zivo tkivo, i ima svoje zakonitosti, nije potreba franjo tudjman da izmislja hiljade novih rijeci. Poenta je da su se one udomacile u bosanskom i da su prilagodjene bosanskom, te prema tome one su dio bosanskog jezika, bez obzira na rasisticke motive koje promovise Mile Stojic kad govori o arapskim rijecima.

Sve bosanske rijeci od prije 90.000 godina kada su Bosnjaci takodjer imali nacionalni identitet dok se nisu pojavili srpski i hrvatski praljudi i poceli ih prisvajati. Kako ono bijase kada je Sidran, pjesnik-suncokret, FTV optuzio za "ustaski jezik"? Recimo rijec tisuca je staroslavenska rijec koja se i u Bosni naravno koristila sto mozes pronaci i u starim poveljama. Danas se kaze "uh kod nas se tako nikad nije pricalo", a sa namjernom i romanticnom upotrebom turcizama, smatrajuci ih bosanskim rijecima, se kao uvijek u Bosni pricalo? Nista lose u tim rijecima, no vrsiti genocid nad sopstvenim jezikom ne jaca nacionalni identitet, uvazeni gospodine. Strane rijeci se koriste kada nema domacih zamjenica: ne mozemo sultana nazvati kraljem, jer on nije bio kralj. Ne mozemo dzezvu nazvati drukcije, jer znamo odakle je dosla. Usput, dzezva je jedna fantasticna stvar. No, ja znam da prozor za mene nikad nije bio pendzer, niti je zora za mene sabah, niti je zdravo za mene merhaba. U tome nije nikakav problem nego u stvaranju mita kako je to izvorno bosnjacki i spada u "manifestacije ponasanja" kako velis.

Sidran je apsolutno upravu. Jezik na FTV-u jeste ustaski, jer je nastao u laboratoriji. Izmisljeno je preko hiljadu novih rijeci. Ako ne postoji rijec za interfejs, a ona je izvorno proizvod americke kulture, nema potrebe da mi izmisljamo nekakvo sucelje, jer jezik sam prihvata ono sto mu pase i odbacuje ono sto mu ne pase. Mi nismo fanatici kao hrvatski lingvisti kad je jezik u pitanju pa da mijenjamo i strukturu recenice (predsjedatelj je predsjednistva rekao, umjesto predsjedatelj predsjednistva je rekao), da ukidamo "srbizme", i vrsimo etnicko ciscenje rijeci koje su dio prirodne evolucije jezika.

Ti kao nebosnjak, odnosno hrvat iz Austrije (ako se ne varam) bi trebao znati kakvi su bosnjacki susjedi, pocevsi od srednjeg vijeka pa do sada. Evropa je izdala bosnu i kad su Otomani dolazili i kad su Srbi i Hrvati pravili genocid. To nije kukanje, to je historijski fakat. Da, ja slijedim ideologiju bosnjackih ideologa, ta necu hrvatskih i srpskih.

Nisam Hrvat. Simply Bosanac. Kakvi su mi bosnjacki susjedi bili u srednjem vijeku, vjerovao ili ne, ne znam. Genocide su vrsili svi osvajaci. I Otomani su vrsili represije.

Nisu svi osvajaci vrsili genocide.

Nakon pohoda Savojevskog kada je spaljeno Sarajevo su represije recimo toliko visoke bile da je doslo do novog vala prelazaka na islam zbog podrske krscnaskog puka Savojevskom u nadi da ce ih osloboditi Turaka. To su klasicne metode velikih sila. Veliki narodi su sa malih radili sto su htjeli. To ne opravdava kasnije genocide. Kad sam spomenuo kukanje, vise sam gravitirao ka danasnjici. Cijeli svijet zna tko je pocinio zlocine, proganjaju se odgovorni i uvijek se treba sjecati zbivanja u BiH. No, bosnjacki politicari se samo pozivaju na genocid dok pune dzepove, drzavu i vlast dijele sa nacionalistima iz druga dva naroda kao i tokom rata dok mnogi Bosnjaci prodaju svoja ognjista u istocnoj Bosni, istocnoj Hercegovini, Banja Luci, Semberiji itd., kupuju kuce u Federaciji odakle od MZ ocekuju da ukinu RS, neshvatajuci da pasivno stvaraju egzistencijalnu garanciju RS. Sa vjecnim pozivanjem na Srebrenicu se nece puno postici. To je cak rekao i Sulejman Tihic, a nekoc sam citao i dobar interview sa intelektualcom Tarikom Ramadanom koji je takodjer izjavio da ne mozete vjecno biti u ulozi zrtve. Samilost ne rjesava danasnje probleme. I moj savjet ti je da ne slijedis tzv. nacionalne ideologe.

Upravo zbog toga je potrebno ostvariti jedinstvo i moralniju politiku.

Ovaj stav zastupa i Vojislav Seselj. Medjutim, bosnjacka kultura ili identitet ne postoji, samo u glavama rasista i ratnih zlocinaca. Evo zbog cega, ako ne postoji nas identitet, zasto su ga pokusali unistit Srbi i Hrvati? Da li je Vijecnica dio naseg identitet? Ako nije zasto su je Srbi zapalili? Pa zato sto je to bilo nacionalno blago ove zemlje za ciji identitet se ja vezem. Zasto su Hrvati srusili Stari most? Zato sto nije postojao? Ne, nego zato sto je to komponenta mog identiteta. Zasto su Hrvati sravnili stari grad Pocitelj? Sigurno ga ne bi dirali da bosnjacka kultura nije postojala, nego su zatirali kulturu drugog naroda.

Trebo si ba jos i Hitlera dodat. To je inace u praksi kada se bjezi od nekih stvari. Sto su Srbi i Hrvati pokusali unistiti? Bosnjacku knjizevnost renesanse ili baroka? Negirali su bosnjacke komponiste 18. i 19. stoljeca? Ili prisvajali bosnjacke fizicare, hemicare, geologe, antropologe 17. stoljeca? Prisvajanje i negacija necega su u ovom slucaju nastale u 20. stoljecu. Srbi jos prije poceli negirati cak i Hrvate, no u tome nisu uspjeli zato sto je nemoguce. Kako netko moze tvrditi da je dubrovacka renesansa dio srpske kulture, kao sto se tvrdilo u srpskim udzbenicima 20ih u SHS kraljevini/Kraljevini Jugoslaviji, kad jednostavno imas vise nego dovoljnih dokaza da nije tako. Nitko ne moze negirati bosnjacke umjetnike ili prisvajati ih, no Bosnjaci nisu imali razvijenu knjizevnost, tako da su imali mogucnost pokusati. To je naravno apsurdno, ali Bosna jednostavno nije bila intelektualno razvijena zemlja kao Njemacka ili Francuska. Srbi i Hrvati su se dovoljno prikljucili evropskim procesima i po njihovom uzoru stvarali siroku knjizevnost na svom jeziku, znajuci da kulturu ne predstavlja iskljucivo vjera.

Srbi i Hrvati su pokusali unistiti kulturno-historijsko blago Bosne.

Vijecnica koju si spomenuo nije dio nicijeg identiteta nego epohalni svjedok jednog civilizacijskog kruga. Ona je spaljena od strane divljaka, jer predstavlja znanje i kulturu. Ona nije spaljena sto predstavlja neciju kulturu nego prvenstveno kulturu. Tu je izgorilo oko 600.000 knjiga. Divljak ne voli knjigu. Tada se Sarajevu pokusali oduzeti sto god vise bez obzira na to cije je sto. Rusile su se skole, bolnice, fakulteti i sve sto jedan grad odrzava na zivotu. Prije svega su ubijani ljudi, jer oni su to gradili, odrzavali i imali potrebu za tim. Stari most je predstavljao jedan vrhunski simbol covjekove kompetentnosti i on nije dio tvog identiteta. Njega je izgradio Turcin za potrebe gradjana, vojske i drugih. Preko tog mosta su mnogi presli i njemu se radovali. On je simbol grada Mostara koji je srusen zato sto ga je napravio "pogresan" covjek. To se zove barbarizam, jer je srusen simbol umjetnosti dalekog vremena i simbol ljudske civilizacije. On nije simbol tvog nacionalnog identiteta niti cak Turskog, jer Turska tada nije ni postojala. Pocitelj je dozivio slicnu sudbinu kao i mnogi bh. gradovi i gradici. Sto se recimo dogodilo sa Konstantinopelom kada su ga Osmanlije osvojile? Od Bizanta je postao orijentalni grad na rusevinama prethodne arhitekture i cak preimenovan. Valjda ti ne trebam definirati pojam osvajaca.

Stari most je itekako dio mog identiteta, jer je dio moje proslosti. Moja zemlja je bila dio Osmanskog carstva, koje je imalo veliki uticaj na moju kulturu. Ako Stari most nije dio mog identiteta, zasto je rusen? Zato sto je u ocima osvajaca bio balijski most. Zasto je srusena sve i jedna dzamija na teritoriji HB i RS? Rusene su i Careva u Stocu i Ferhadija u Mostaru, sve veoma vazni kulturno historijski spomenici pored toga sto su i vjerski.

Ti pisci svoju popularnost grade na trenutasnjem nacionalistickom mainstreamu. Pogotovo je Sidran, prosjecni pisac-suncokret (nekada omiljeni partijski pjesnik, danas omiljeni Avazaov pjesnik), u tome popularan. Kakav je to pisac i strucnjak ciji kruh na stolu zavisi od jezika, koji hrvatski jezik naziva ustaskim? Ibrisimovic je prosjecan pisac kojeg ni najskolovaniji naucnik literature ne poznaje. Jos kukaju sto nije dobio nagradu u Tuzli. Sidranu bi bolje bilo da pise scenarije za filmove Antuna Vrdoljka, takodjer profesionalnog suncokreta.

Pa reci nam sta si od Ibrisimovica procitao, a sta od Sidrana? Nisi nista. Zato nemoj pametovati o necemu sto ne znas.

Pa sam sebe pobijas. Ako su Srbi i Hrvati Bosanci, onda nisu Srbi i Hrvati.

Od kada je u BiH razvijeno srpstvo i hrvatstvo? Recimo od pocetka 20. stoljeca. A bosnjacko? Ovo danasnje, tvoje bosnjastvo koje ti zastupas, od 1993. Istina je da sam sebe pobijam, no umjesto da se dalje stabiliziraju etnoplemenski torovi, treba imati osjecaj da svi ipak pripadamo istom narodu koji dijeli isti prostor i jezik. Taj suzivot koji ne znaci samo zivjeti jedni pored drugih nego jedni sa drugima je put ka buducnosti BiH, jer ona samo tako moze opstati. Sve dok se sve vise determiniraju bosnjastvo, srpstvo i hrvatstvo, grade se etnicke barijere koje ce na kraju rezultirati raspadom zemlje. Sve dok u BiH postoje samo "mi i anamo oni", nema BiH. Pogledaj Dragana Vikica, Osima, Tifu, pokojnog Davorina Popovica i druge. Njihove odluke su rezultat istinskog suzivota i mentaliteta koji se razvio na taj nacin. U tome si visok doprinos dali i mijesani brakovi koje danas klevecu i ponizavaju. Ti ljudi negiraju BiH i
zagovaraju njenu podjelu. BiH u kojoj svatko zivi u svojoj etnickoj i kulturnoj avliji nema.

Ne postoji moje bosnjastvo. Nego mog dede bosnjastvo, Basagicevo bosnjastvo, Kulinovo bosnjastvo, Husein-kapetanovo Bosnjastvo, Ali-pasino bosnjastvo. Ja ti po hiljadu puta kazem da necu definisat bosnjastvo onako kako bi hrvatski i srpski povjesnicari htjeli, nego ga definisem kako ga obicni narod osjeca, a to je Bosne=Bosnjastvo.

[priroda]

O ovome je najbolje profesor FIN-a komentarisao kada je rekao "o bosanskom islamu se najvise brinu oni koji nikako i ne praktikuju islam!" zasto pravim vjernicima ne smetaju te neke vehabije'?

Vrlo istinito, u džamijama je sve vrlo vrlo jednostavno, posebno ako ste stalni džematlija.

Interesantna pojava je to da je nacija pojam koji u praksi lagano blijedi, nestaje i gubi značaj (osim na Balkanu i još ponegdje, recimo u Izraelu tj. kod Jevreja gdje se koristi za upravljanje masama, što se očigledno pokazalo kroz ovaj genocid koji se upravo vrši nad Palestincima kao i kroz genocid nad muslimanima u Bosni u posljednjem ratu), Bošnjaci koji istina kasne (ili su ih razni pokolji sprječavali) sa definiranjem svoje nacije još od 19. stoljeća su danas dakle sasvim "moderni" i ispred drugih, ali u "nemodernom" balkanskom okruženju koje im ne da da se izdignu iznad nacionalnog. Istina je ipak, da je svakom Bošnjaku Bosna na prvom mjestu, dok drugim "definiranim" bosanskim nacijama nije, nego su im na prvom mjestu neke druge zemlje. Nije li tako?

Što se tiče IZ, posmatrajte je kao klub muslimana na nivou BiH koji se finansira iz njihovih vlastitih džepova, odnosno njihovom članarinom, to je osnovna postavka, a ti muslimani čine 99.99% bošnjačke nacije, tako da IZ ujedno sve što radi, radi za cijelu bošnjačku naciju, a bilo bi cijeloj bošnjačkoj naciji mnogo bolje da je ujedinjena 99.99%, tada bi po logici stvari i onaj dio 100% - 99.99% bošnjačke nacije koji se ne smatra muslimanima lakše živio. U svakom slučaju, IZ nije stvar ljudi koji nisu muslimani i koji nisu njeni članovi.

Što se tiče rezidencije IZ, pitajte opet one koji su redovno u džamijama i koji su članovi IZ, jer se to njih najviše tiče, pogledajte ankete na raznim islamskim stranicama, njima to ne smeta. A to nije novac onih koji nisu članovi IZ, tako da njima to ne treba da smeta, ne?

[foucault]

@AirRamiz: Po tebi, Filipovicev intervju vrijedi samo zato sto su neprijatelji Bosne rekli da im se ne svidja. mislim da je to jako opasna logika. Dodik ce kritikovati bilo sta sto dolazi iz Sarajeva, bilo dobro ili lose. Sama cinjenica da on nesto kritikuje nije dokaz da to ne valja ili valja. Zar bi stvarno zelio da se politicari okupljaju u dzamijama i da im reis (ovaj, ili bilo koji) govore sta da rade? Toga vise nema nigdje. I nemoj vjerovati u te bajke o masovnom prelasku bogumila na islam. Cak i Mustafa Imamovic u svojoj "Historiji Bosnjaka" osvrcuci se na tu pricu tvrdi da je vrlo malo vjerovatno da se to desilo. Popisi stanovnistva koje su turci provodili u 16. vijeku jasno pokazuju da je islamizacija bila postepen proces.

Mnogo je opasnije kod tebe kao i kod mnogih Bosnjaka danas pokusaj da svoj identitet gradite u odgovaranju na srpske i hrvatske optuzbe da Bosnjaci ne postoje. Neka pricaju Srbi i Hrvati o pravu na Bosnu stogod hoce, ono sto je bitno je ono sto nam se sad i ovdje dogadja. te gluposti o izdaji pradedovske vere i hrvatskom cvijecu treba ostaviti budalama, koji imaju volje da se sa tim zamaraju. Vi umjesto toga, pokusavajuci da konstruisete bosnjacki identitet nastojite kopirati ono najgore od komsija Srba i Hrvata. Pa, ima li za ovu jadnu zemlju neki bolji uzor?

[zaratustra]

@Jazz

Možeš li mi molim te kazati koji ti je ovaj Savojevski?

[Soul_Sista]

@AirRamiz: Po tebi, Filipovicev intervju vrijedi samo zato sto su neprijatelji Bosne rekli da im se ne svidja. mislim da je to jako opasna logika. Dodik ce kritikovati bilo sta sto dolazi iz Sarajeva, bilo dobro ili lose. Sama cinjenica da on nesto kritikuje nije dokaz da to ne valja ili valja. Zar bi stvarno zelio da se politicari okupljaju u dzamijama i da im reis (ovaj, ili bilo koji) govore sta da rade? Toga vise nema nigdje. I nemoj vjerovati u te bajke o masovnom prelasku bogumila na islam. Cak i Mustafa Imamovic u svojoj "Historiji Bosnjaka" osvrcuci se na tu pricu tvrdi da je vrlo malo vjerovatno da se to desilo. Popisi stanovnistva koje su turci provodili u 16. vijeku jasno pokazuju da je islamizacija bila postepen proces.

Mnogo je opasnije kod tebe kao i kod mnogih Bosnjaka danas pokusaj da svoj identitet gradite u odgovaranju na srpske i hrvatske optuzbe da Bosnjaci ne postoje. Neka pricaju Srbi i Hrvati o pravu na Bosnu stogod hoce, ono sto je bitno je ono sto nam se sad i ovdje dogadja. te gluposti o izdaji pradedovske vere i hrvatskom cvijecu treba ostaviti budalama, koji imaju volje da se sa tim zamaraju. Vi umjesto toga, pokusavajuci da konstruisete bosnjacki identitet nastojite kopirati ono najgore od komsija Srba i Hrvata. Pa, ima li za ovu jadnu zemlju neki bolji uzor?

Odavno je ocigledno da NEMA.

[Jazz_Junkie]

Jedinstvo i konsenzus oko kljucnih pitanja je protrebno Bosnjacima kao sto je potrebno bilo kojem narodu na svijetu. Jedinstvo nije isto sto i jednoumlje, kako to pojedini dusebriznici na ovoj temi zele predstaviti. Bosnjaci danas jesu najrazjedinjeniji narod, cini mi se jedini koji nemaju jasan cilj.

To nejedinstvo se moze prepoznati u svim segmentima drustva. Evo da krenemo od banalnih stvari poput FSBiH, gdje npr hrvatske clanove IO pred svaku sjednicu okupi Iljo Dominikovic da bi usaglasili stavove, kao npr za smjenu Mehe Kodre. Bosnjacki clan predsjednistva je izabran hrvatskim glasovima pa danas vraca dug tako sto i on glasa kako god odredi njegov mentor Iljo Dominikovic. Ovi ostali clanovi IO-a bosnjacke nacionalnosti gledaju samo da sacuvaju svoju stolicu i najcesce istupaju kao raspusteno stado. Samo jedan primjer u moru drugih.

Svim dusebriznicima, Bosancima sa velikim "B" (nekadasnjim Jugoslovenima sa velikim "J"), bosanskim Hrvatima te bosanskim Srbima poput @Jazz Junkie, @matrix, @pitje bel, @shalaedin,pa i onim dobronamjernim poput @amrice, @muadiba,@cyprusa, porucio bih da vode svoje brige. Mi smo mlada nacija, prolazimo kroz ono kroz sta su drugi narodi prosli krajem osamnestog vijeka, do prije 35 godina nismo imali pravo ni na svoje ime. Hvala vam sto se brinete za nas ali valjda imate i svojih problema. Interesantno je da su na ovakvim temama najaktivniji oni koji se ne osjecaju Bosnjacima ili cak negiraju Bosnjake kao naciju.

Hvala vam unaprijed

Slozenost u formatu jednog naroda je pozitivna kada se treba suprotstaviti socijalnoj nepravdi, fasizmu i kriminalu. To nisu samo problemi jednog naroda. Ja zato kao jedinstvo shvatam gradjansku solidarnost. Ljudi koji ozbiljno misle da je vjera kicma jednog naroda zagovaraju jednoumlje, jer je povijesno gledano svaki takav pokusaj fatalno zavrsio. Nema tog naroda na planeti koji je jedinstven u kontekstu tvoje definicije. Narodi su samo jedinstveni u diktaturama kada treba sutjeti povijene glave ili u ekstazama fasizma ubijati druge i pljackati kao sto je bio slucaj na prostoru bivse Jugoslavije.

[Jazz_Junkie]

@Jazz

Možeš li mi molim te kazati koji ti je ovaj Savojevski?

Valjda sam njegovo ime pravilno preveo na bosanski. Ukoliko sam pogrijesio, izvinjavam se. Govorio sam o izvjesnom princu Eugenu Von Savoyenu, austrijskom vojskovodji koji je svoj uspon dozivio u Austriji nakon sto je francuski kralj Ludvig XIV. odbio njegove usluge. Taj mu je cak rekao "da je toliko ruzan, da bi mu bolje bilo da postane pop", mada ni Ludvig XIV. nije bio ljepotan.
Savoyen je vjerojatno najpoznatiji po svojoj pobjedi nad Turcima kod Beca. Pretpostavljam da te mozda interesuje njegova licnost zbog pohoda na Sarajevo koje je napao krenuvsi iz Osijeka sa otprilike 6.500 vojnika. Opljackao ga je, spalio i vratio se nazad u Osijek. Sa njim je otislo i oko 40.000 bosanskih katolika koji su se bojali moguce osvete. Nakon toga je u Bosni bilo vise pravoslavaca nego katolika.

[palermo]

Jedinstvo i konsenzus oko kljucnih pitanja je protrebno Bosnjacima kao sto je potrebno bilo kojem narodu na svijetu. Jedinstvo nije isto sto i jednoumlje, kako to pojedini dusebriznici na ovoj temi zele predstaviti. Bosnjaci danas jesu najrazjedinjeniji narod, cini mi se jedini koji nemaju jasan cilj.

To nejedinstvo se moze prepoznati u svim segmentima drustva. Evo da krenemo od banalnih stvari poput FSBiH, gdje npr hrvatske clanove IO pred svaku sjednicu okupi Iljo Dominikovic da bi usaglasili stavove, kao npr za smjenu Mehe Kodre. Bosnjacki clan predsjednistva je izabran hrvatskim glasovima pa danas vraca dug tako sto i on glasa kako god odredi njegov mentor Iljo Dominikovic. Ovi ostali clanovi IO-a bosnjacke nacionalnosti gledaju samo da sacuvaju svoju stolicu i najcesce istupaju kao raspusteno stado. Samo jedan primjer u moru drugih.

Svim dusebriznicima, Bosancima sa velikim "B" (nekadasnjim Jugoslovenima sa velikim "J"), bosanskim Hrvatima te bosanskim Srbima poput @Jazz Junkie, @matrix, @pitje bel, @shalaedin,pa i onim dobronamjernim poput @amrice, @muadiba,@cyprusa, porucio bih da vode svoje brige. Mi smo mlada nacija, prolazimo kroz ono kroz sta su drugi narodi prosli krajem osamnestog vijeka, do prije 35 godina nismo imali pravo ni na svoje ime. Hvala vam sto se brinete za nas ali valjda imate i svojih problema. Interesantno je da su na ovakvim temama najaktivniji oni koji se ne osjecaju Bosnjacima ili cak negiraju Bosnjake kao naciju.

Hvala vam unaprijed

Slozenost u formatu jednog naroda je pozitivna kada se treba suprotstaviti socijalnoj nepravdi, fasizmu i kriminalu. To nisu samo problemi jednog naroda. Ja zato kao jedinstvo shvatam gradjansku solidarnost. Ljudi koji ozbiljno misle da je vjera kicma jednog naroda zagovaraju jednoumlje, jer je povijesno gledano svaki takav pokusaj fatalno zavrsio. Nema tog naroda na planeti koji je jedinstven u kontekstu tvoje definicije. Narodi su samo jedinstveni u diktaturama kada treba sutjeti povijene glave ili u ekstazama fasizma ubijati druge i pljackati kao sto je bio slucaj na prostoru bivse Jugoslavije.

Iako si ti to lijepo sročio to jednostavno nije tačno. Isuviše je mnogo primjera koji pokazuju da u ključnim trenucima jednog naroda mora postojati jedinstvo oko njegovih temeljnih interesa...............pa, britanci u drugom svjetskom ratu, hrvati u svom domovinskom ratu, albanci sa kosova u borbi za nezavisno kosovo da ne nabrajam dalje. Uostalom, recimo pisanje Feral Tribune koliko god da je bilo kritički usmjereno i koliko god da je bilo izvan vladajućih političkih šema, nije nikad izlašlo iz okvira temeljnog, ustanovljenog zajedničkog interesa Hrvata, a to je nezavisna Hrvatska.
Kao što reče BaileyS jedinstvo ne znači jednoumlje, jedinstvo znači usaglašavnje primarnih zajedničkih ciljeva. I odgovornost za to leži na eliti jednog naroda.Islamska vjerska zajednica jeste dio te elite. Priznao to neko ili ne.

[Jazz_Junkie]

Kakve to veze ima sa posumljavanjem Mjeseca? Ti si rekao da Bosnjaci ne postoje. Ja kazem da te genocidne tvrdnje na tvoju veliku zalost nisu realizovane, barem jos uvijek.

Zamolio bi te da se vratis s mjeseca na Zemlju. Ja nisam rekao da Bosnjaci ne postoje u smislu negiranja ili pripisivanja istih hrvatskom i srpskom etnickom korpusu nego spominjem autonegaciju. Kada jedan narod njeguje svoje povijest, svoj jezik i svoja narodna imena, mozemo reci da se radi o narodu koji nitko ne moze negirati ili prisvajati posto on ima neku nacionalnu svijest. No, ja imam osjecaj da se danas neki izjasnjavaju kao Bosnjaci, ne zbog svijesti, nego samo zato sto zele dokazati da nisu Srbi ili Hrvati. Ovo je jedna velika igra vokabulara i malo ukljuci mozak kad nesto citas. Medijski political correctness ostavi na stranu. Bosnjaci su jedan od konstitutivnih naroda BiH koje danas samo budale mogu negirati nazivajuci ih Srbima ili Hrvatima. No, narod koji svoju nacionalnost definise iskljucivo kroz konfesiju ne posjeduje nacionalni identitet. Tu je i problem medju katolicima i pravoslavcima u BiH koji svoje hrvatstvo ili srpstvo definisu kroz religiju koju dijele sa drzavotvornim narodima u susjednim republikama. Zasto se katolicki Nijemci ne identificiraju sa vecinski katolickim Austrijancima? Njemacka je konfesionalno "podijeljena" zemlja. Zato sto imaju nacionalni identitet i ne mijesaju ga sa vjerom. Dakle, nacionalnost nije nekakav rezultat prirodne logike nego cin licnog izbora. Ili jos jedan primjer: zasto Slovaci nisu Cesi? Govore maltene istim jezikom i katolici su (mada su Cesi vecinski bez konfesije). Ti jednostavno konstantno izbjegavas argumentovati licne tvrdnje sa najlaksim optuzbama na racun nekoga da iznosi "genocidne tvrdnje". I ja tebe mogu prozvati kao islamskog fundamentalistu koji fasizam lista "Zmaja od Bosne" dovodi u upitnost. To je najjednostavnije kada ti ponestane argumenata.

Svaki narod ima mentalitet. Mentalitet nije isto sto i svakodnevna norma ponasanja u drustvu. Norme se mijenjaju, mentalitet ostaje isti, ili se vrlo tesko mijenja.

Mentalitet nije ni u krugu uze obitelji isti, a kamoli na nivou naroda ili nacije. Cudo genetike pociva u cinjenici da ja nisam moj otac ili mati, niti sam moj tetak, niti susjed. Mentalitet je po mom misljenju daleko siri pojam koji obuhvata na stotine individualnih i drustvenih karakteristika. Priznavanje mentaliteta znaci priznavanje stereotipa. Ja licno ne bi volio da netko Bosnjake svrstava u kos Ismeta Bajramovica Cele, mada ga mnogi Bosnjaci slave kao nekakvog heroja. To bi bio jedan ponizavajuci stereotip u koji bi stranci mogli povjerovati kao mentalitet.

Fakat lupetas, ali ono momacki. Ti si rekao zapravo da su ljudi bili pojedinci, pa naravno da je covjek pojedinac, nije glista, da se moze raspolovit na vise komada. U vrijeme srednjeg vijeka, ljudi su imali plemensku, feudalnu svijet, i nisu bili individualno nego coporativno orjentisani, vise nego ikad.

U feudalnom sistemu imas visoku aristokraciju, nizu aristokraciju i obicni puk koji vladarima sluzi kao podanicka radnicka snaga. Nijedan bosanski vladar npr. nije zenio djevojku iz "svog" nepostojuceg naroda nego princeze iz drugih drzava da bi i tamo manifestirao svoj politicki utjecaj.

I ovo je jedna obicna glupost. Na Lastavici se nalazi doviste muslimana koji su praksu posjecivanja tog dovista sacuvali od bosanskih heretika, koji su na istom mjestu imali zboriste. Taj obicas se dakle sacuvao do 2009. godine. Potom, nisani bosanskih muslimana, prvi nisani nakon dolaska Otomana su gradjeni po uzoru na stecke, sa simbolima koji su prisutni i na steccima. Primjer, Alifakovac. Potom su sama mezarja gradjena pored nekropola stecaka. Na nasanima je npr. bio uklesan stap kao simbol dida Crkve bosanske. Posljednji did Crkve bosanske je svoj stap predao sejhu mevlevija koji je cuvan pet vijekova u Tekiji na Bembasi.

U ranom periodu osmanske okupacije su se naravno zadrzali neki arhaicni obicaji kao ugledanje na srednjovjekovne bosanske epitafe, no cuvanje jednog stapa ne predstavlja kulturni i povijesni kontinuitet jednog naroda sa njegovom prosloscu. I Spanjolci su pokrali zlato Asteka, transportirali ga u Spaniju i s njim poslije tokom Spanskog gradjanskog rata kupovali oruzje od Rusa, no sa "cuvanjem" tog zlata kroz generacije sigurno nisu spasili kulturu i identitet Asteka.

Vi hrvati ste eksperti u falsifikovanju historije. Mozete lagati, petljati, ali ne mozete unistiti materijalne dokaze, a oni su jos uvijek svuda oko nas. Crkva bosanska je za katolike i pravoslavne bila hereticka sekta, koju je Papa pokusao krstaskim ratom zbrisati. Pokusao je ranije i diplomatskim putem na Bilinom polju 1203. godine. Niko ovdje ne kaze da se treba vracati u proslost, nego da je treba cuvati od srpsko-hrvatskih povijesnih lesinara koji su se pokazali kao najveci dusmani prema Bosni i Bosnjacima.

Sa takvim tumacenjem povijesti samo predstavljas pendant hrvatskim i srpskim falsifikatorima. Dogma Crkve bosanske se nije ni u cemu razlikovala od katolicke i svi preostali zbornici i evandjelja Crkve bosanske su obicni prijepisi biblijskih tekstova, mahom iz Novog zavjeta. Dualisticka sekta su bili bugarski bogumili koji nemaju veze sa Bosnom. Crkva bosanska se od katolicke razlikovala po nedostatku crkvene hijerarhije odnosno uredjenja po kojem je funkcionisala katolicka crkva. Da je CB zbilja bila mocna kakvu ju tvoji izvori i uzori predstavljaju, taj krstaski rat o kojem se beskrajno prica bi se sigurno dogodio.

36 hiljada porodica je u jednom danu preslo na islam pod Jajcem. To ima crno na bijelo zapisano u turskim arhivama, koje se naravno ne svidjaju povijesnicarima ala Tudjman. Niko ne tvrdi da su bogumili presli u euforiji na islam, ali cinjenica je da su ga prihvatili kao malo gdje. Zato sto im je uvijek visio zivot o koncu jer su zivjeli u takvom susjedstvu, sa susjedima koji nisu bili tolerantni prema specificnosti Crkve bosanske, pa su slali vojske da zare i pale. Otomani su bili spas u ocima tadasnjih pripadnika Crkve bosanske.

Evo da sastavimo puzzle koji nam daje sliku takvog tumacenja povijesti: stvara se paralela sa danasnjicom. Ti si 1992. godinu jednostavno samo prebacio u srednji vijek i ako se ne slazem s tim, odma sam tudjmanovac. Kako ono veli George W. Bush:"Tko nije s nama, on je protiv nas." Ovo sto si napisao je jednostavno komedija. U kojim bolan turskim arhivima i kojoj dokumentaciji? Volio bi otici u Tursku da pronadjem te "arhive", pa ako imas dobar savjet, bit cu zahvalan, mada vise gravitiram ka tezi da si to pokupio s nekog drugog foruma.

Apsolutno netacno. Jesil ti cuo za Le livre secret des Cathares koju je sacuvala Inkvizicija?

Jao, jao. Otkud ti katari? Znas li uopce tko su bili katari i gdje su zivjeli i djelovali? Katari, bogumili, babuni, husiti, kalvinisti, luteranci i anglikanci nisu Crkva bosanska, momcino. Evo ti jedan od preostalih pisanih dokaza CB, Hvalov zbornik:




On se sastoji od 359 listova. U njemu je prepisan citav Novi zavjet, te dijelom Stari zavjet. Dakle samo krscanski tekstovi odnosno evandjelja, psaltiri, dekalozi itd. Ovo je vjerojatno najpoznatije sacuvano djelo CB koje je Hval napisao, po nalogu Hrvoja Vukcica Hrvatinica, bosancicom i ne smije se dovesti u vezu sa Hrvojevim misalom koji je napisan na glagoljici.

Meni Ceris ponajmanje kroji identitet, jer nas identitet je vezan za Bosnu, svidjalo se tvojim falsifikatorima to ili ne.

Kroji, kroji. I nadam se da je samo vezan za Bosnu, jer Ceric voli tepati i "majci Turskoj".

Nije tacno. Bosnjak je bio etnonim, jer narod nije bio hava, nego narod po imenu Bosnjaci. A etnonim je sinonim za naziv nekog naroda.

Moderni etnonimi su nastali u 19. stoljecu. I to je jedna od davno prezvakanih tema.

Nisi nista novo rekao, neko lupetas. Bosnjak je naziv za narod, sto se tice Turaka i Grka imali su razlicito znacenje u raznim kontekstima, i ne mogu se poredit sa pojmom Bosnjak. Svi su poceli izgradjivati nacionalni identitet u 19. vijeku, vise ili manje uspjesno. To je poznato barem.[/b

Zasto si onda kontradiktoran?

Opet jedna nevjesta budalstina. Islamska imena kod Bosnjaka su posljedica evolucije naseg identiteta. Prihvatanjem vjere islama mi smo se obavezali na islamska imena, kako bi pokazali da pripadamo ummetu. Da li su Hrvati zadrzali svoja naroda imena iz paganskog perioda? Nisu, koriste vecinom apostolska imena, krscanska koja su opet dosla iz latinskog ili grckog. A Hrvati nisu ni Latini ni Grci. Imena nisu dokaz postojanja ili nepostojanja nacionalnog identiteta, nego samo jedna specificnost koja se razlikuje od naroda do naroda. Zasto bi u slucaju Bosnjaka autohtona imena bila slavenska? To je rasisticki pogled na svijet.

Cuj, paganski period. Znaci, tvoj jezik bosanski je paganski. Evo ti nekoliko slavenskih narodnih imena u Hrvata: Zvonimir, Trpimir, Kresimir, Tomislav, Vladimir, Boris, Krunoslav, Branimir, Zdeslav itd. Sve apostolska imena, jelde? Niti postoje islamska, niti paganska imena. Postoje arapska, latinska, slavenska, turska, njemacka i druga imena. Svako ime je izvedeno iz jednog od svjetskih jezika. Vecina arapskih imena koja se danas dozivljavaju kao muslimanska su nastala u predislamskom periodu pa su s time arapska paganska imena. Smatrajuci svoja narodna imena rasistickim je, druze, jos jedan od zalosnih primjera tvog "nacionalnog" identiteta. Nijemci su vjerojatno takodjer rasisti posto nose imena tipa Robert, Norbert, Heinrich itd.

Nije uopste tacno. Hrvatski i srpski nacionalni pokreti iz Zagreba i Beograda su poceli agitirati na teritoriji BiH za asimilaciju katolika i pravoslavnih u Srbe i Hrvate, nakon cega je AU zabranila nacionalna udruzenja Srba i Hrvata, sutirala Radica iz Bosne (kojeg je poslala Hrvatska vlada u Bosnu da asimilira narod) itd. AU je samo htjela institucionalizirati odnosno uokviriti nacionalni proces i u BiH, koji je zapoceo u Evropi mnogo ranije, kako bi dobila stabilnu zemlju, jer je znala da su najveca prijetnja srpski i hrvatski nacionalni pokreti. A Bosnjaci su i tada jos uvijek bili Bosnjaci, niko im nije nista morao govoriti, cak stavise Bosnjaci su se zalili sto se desava da propagandna aktivnosti iz Srbije i Hrvatske, sto je Basagic fino primjetio u svojoj Pjesmi Bosnjaku, koju je objavio list Bosnjak 1891. godine:

Znaš Bošnjače, nije davno bilo,
Sveg mi svjeta nema petnaest ljeta,
Kad u našoj Bosni ponositoj,
I junačkoj zemlji Hercegovoj,
Od Trebinja do Brodskijeh vrata,
Nije bilo Srba ni Hrvata.

A danas se kroz svoje hire,
Oba stranca ko u svome šire. [...]
Oba su nas gosta saletila, Da nam otmu najsvetije blago,
Naše ime ponosno i drago.

Ova pjesma je aktuelna i danas, kao sto smo vidjeli iz tvojih stavova.

Upravo to. Austrija je Bosnu htjela postediti srpstva i hrvatstva, no ne iz ljubavi prema Bosni nego da bi stabilizirala svoju poziciju u jugoistocnoj Evropi, jer rastajuci nacionalizam juznoslavenskih naroda je ujedno znacio i progon austrijske vlasti na tim podrucjima. No, dodiri bh. katolika i pravoslavaca sa hrvatstvom i srpstvom su zabiljezeni nesto ranije. Safvet-beg Basagic je bio jedan od rijetkih muslimanskih intelektualaca koji je propagirao bosnjastvo. Prije njega je to cinio Mehmed Ljubusak, no ocigledno nisu imali potporu u tome sto se presutkuje, a krivnja iskljucivo svaljuje na srpske i hrvatske "misionare". Tako je Basagic zavrsio u hrvatstvu. Vodece stranke bh. muslimana (namjerno kazem muslimana, ne Bosnjaka) su bile Muslimanska napredna stranka (kasnije Muslimanska samostalna stranka) i Muslimanska narodna organizacija pod vodstvom Ali-bega Firdusa. Prva je bila prohrvatska, druga prosrpska. Isti slucaj je sa muslimanskim kulturnim drustvima Gajret i Narodna uzdanica: prvi je bio prosrpski, drugi nastao iz njega kao prohrvatska frakcija. Gajret je cak podrzavao i kralj Aleksandar koji je ovom drustvu urucio tadasnjih 500.000 dinara. Svakog mjeseca je donirao 25.000 dinara tzv. Osman Djikic-Gajretu u Beogradu u kojem su bili okupljeni studenti iz BiH.

Stvar nacionalnog izjasnjavanja, nije stvar etnickog porijekla. U vremenima kad je potiskivan bosnjacki identitet, bilo je mnogo pragmaticnih postupaka nasih pjesnika. Sam Mak Dizdar je rekao da se izjasnio kao Hrvat kako bi mogao stampati svoje pjesme. Da li je pametno uradio? Naravno, jer je uspio prenijeti nama veliko bogatstvo, koje je dio naseg identiteta, a niko ga ziv nece zbog toga osudjivati, jer je plivao medju ajkulama.

To sa Dizdarom je cak korektno. On se izjasnio kao Hrvat i hrvatski knjizevnik da bi ga uopce bilo, a ne da bi mogao stampati pjesme. Nije istina da pod imenom neke druge nacije nije mogao stampati pjesme. Vjerojatno alaudiras na komuniste koji su ti kao prvo u 20. stoljecu stvorili preduslov da bi danas mogao biti Bosnjak. Sto se tice Dizdara, jednom je cak izjavio da je "svaki musliman koji se ne izjasni kao Hrvat izgubljen slucaj". No, ovdje mozes procitati fin clanak Mile Stojica o Dizdaru koji je objavljen u Danima i Feralu: http://www.bihinfo.com/knjifnica-kultur ... rvati.html

Nije istina. Islam je samo obogatio bosanski jezik, kao sto je i latinski, odnosno grcki obogatio hrvatski. Kad kazem islam je sacuvao, mislim na istitucije islama u BiH. Kad je bosanski jezik za vrijeme AU zamijenjen srpsko hrvatskim, zemaljska valda je dopustila da se bosanski koristi u medresama tj. muslimanskim krugovima.

Jedna je stvar kada jedan jezik obogatis, a druga kada ga postepeno ubijas i infiltriras strane rijeci koje zamjenjuju vokabularne lesine. Evo ti primjer: aksamhajrosom i dobra vecer. Koji od njih je bosanski pozdrav ili jednostavno na bosanskom jeziku? Nemoj mi reci da su obadva, jer aksamhajrosom ti je bosanski koliko i "Hi" ili "Ciao".

Sarafciger je izvorno njemacka rijec, lavor italijanska, a avaz arapska, hefta grcka. Jezik je zivo tkivo, i ima svoje zakonitosti, nije potreba franjo tudjman da izmislja hiljade novih rijeci. Poenta je da su se one udomacile u bosanskom i da su prilagodjene bosanskom, te prema tome one su dio bosanskog jezika, bez obzira na rasisticke motive koje promovise Mile Stojic kad govori o arapskim rijecima.

Cijelo vrijeme sam kontao da mi je sugovornik malo upoznat u neke stvari i predmete ovih sirolikih diskusija na koje uzalud trosim vrijeme, no sada si me razocarao. Trebao bi se sramiti nazivajuci Mile Stojica rasistom, jer si ili drzak ili uopce ne poznajes doticnu osobu. A zasto su sarafciger i lavor prezentne u danasnjem pseudo-bosanskom jeziku? Zato sto u BiH do dolaska Austrijanaca nesto kao sarafciger i lavor nije postojalo. No, u Bosni je uvijek postojao "glas" ili "tjedan, sedmica, nedjelja" i samim time je nepotreban avaz, jer i ljudi u Bosni znaju pricati, galamiti i pjevati. Pretjerivanje s turcizmima kada postoje domace rijeci je ravno genocidu nad sopstvenim maternjim jezikom.

Sidran je apsolutno upravu. Jezik na FTV-u jeste ustaski, jer je nastao u laboratoriji. Izmisljeno je preko hiljadu novih rijeci. Ako ne postoji rijec za interfejs, a ona je izvorno proizvod americke kulture, nema potrebe da mi izmisljamo nekakvo sucelje, jer jezik sam prihvata ono sto mu pase i odbacuje ono sto mu ne pase. Mi nismo fanatici kao hrvatski lingvisti kad je jezik u pitanju pa da mijenjamo i strukturu recenice (predsjedatelj je predsjednistva rekao, umjesto predsjedatelj predsjednistva je rekao), da ukidamo "srbizme", i vrsimo etnicko ciscenje rijeci koje su dio prirodne evolucije jezika.

Drugo je ovaj hrvatski "novogovor" koji mnogi hrvatski pisci i novinari, bilo u BiH ili Hrvatskoj, odbacuju. On se nikada nece moci manifestirati kao hrvatski standard. Evo kako vidis, ja se koristim hrvatskim standardom kojim se sluze jedan Viktor Ivancic, Heni Erceg, Ivan Lovrenovic, Mile Stojic i drugi i za mene Evropa nikada nece biti Europa (izuzev kad pricam njemacki) niti ce radio za mene biti krugoval. Postoje ljudi koji pruzaju otpor ovom HDZ-ovskom hrvatskom jeziku. Ja znam kako su pisali Krleza, Matos, Dizdar, Sop, Supek i drugi, tako da mi nece neka stranka drzati predavanje o jeziku.

Nisu svi osvajaci vrsili genocide.

Iz cega se navodno izvodi tvoja teza da genocide pociniti mogu samo nemuslimani.

Upravo zbog toga je potrebno ostvariti jedinstvo i moralniju politiku.

To je prilicno subjektivno, jer iz svakog ugla ce iskociti nacionalni skakavac sa svojim politickim prijedlozima.

Srbi i Hrvati su pokusali unistiti kulturno-historijsko blago Bosne.

Turci nisu? Oni npr. nisu unistili Bobovac i od njegovih ruina gradili svoje kule? Srpska i hrvatska politika 90ih je unistavala historijska blaga BiH do ih je prije prisvajala, no probleme i komplekse Bosnjaka ne mozes stalno pripisivati Srbima i Hrvatima. To je osnovna karakteristika nacionalizma: uvijek su za sve probleme krivi drugi.

Stari most je itekako dio mog identiteta, jer je dio moje proslosti. Moja zemlja je bila dio Osmanskog carstva, koje je imalo veliki uticaj na moju kulturu. Ako Stari most nije dio mog identiteta, zasto je rusen? Zato sto je u ocima osvajaca bio balijski most. Zasto je srusena sve i jedna dzamija na teritoriji HB i RS? Rusene su i Careva u Stocu i Ferhadija u Mostaru, sve veoma vazni kulturno historijski spomenici pored toga sto su i vjerski.

Ok, nek ti bude dio identiteta, to ti ne zelim osporavati. On je dio identiteta i povijesti Mostaraca. Meni recimo visegradski most nista ne predstavlja, jer nikad u zivotu nisam bio u Visegradu niti tamo imam koga. Isto tako mi nista ne predstavlja palata Dioklecijana u Splitu, jer nisam iz Splita. No, nebitno. Tvoja logika razmisljanja i pogleda na historijske dogadjaje je sljedeca: barbarizam i kulturocid je samo rusenje kulturnih i sakralnih objekata iz osmanskog perioda. Koliko su Turci srednjovjekovnih dvoraca, kula, mostova i crkava porusili u BiH, Srbiji, Makedoniji, Crnoj Gori itd. jednostavno nije bitno, jer to po tebi ne moze biti kulturocid.

Pa reci nam sta si od Ibrisimovica procitao, a sta od Sidrana? Nisi nista. Zato nemoj pametovati o necemu sto ne znas.

Od Ibrisimovica sam citao Ugursuza, jer su ga toliko zaklijevali u zvijezde da sam se dobro razocarao. Poceo sam citati i Karabega pa sam pao u komu spavanja. Od Sidrana poznajem filmove koji su snimljeni po njegovom scenariju i "Sarajevski tabut", te "Bosnu". Mozes lijepo pratiti piscevu evoluciju od partijskog druga to SDA-ajana.

Ne postoji moje bosnjastvo. Nego mog dede bosnjastvo, Basagicevo bosnjastvo, Kulinovo bosnjastvo, Husein-kapetanovo Bosnjastvo, Ali-pasino bosnjastvo. Ja ti po hiljadu puta kazem da necu definisat bosnjastvo onako kako bi hrvatski i srpski povjesnicari htjeli, nego ga definisem kako ga obicni narod osjeca, a to je Bosne=Bosnjastvo.

Ti si ovdje upravo nabrojao nekoliko varijanti bosnjastva, postojucih i nepostojucih.