Forum Klix.ba

Ja ne tvrdim da je iko pocinio ikakvu nepravdu. Niti tvrdim da nije. Niti sam objektvno ja, niti iko drugi u mogucnosti da takvo nesto ustvrdi. Niti iko ima pravo osporavati ikome pravo na vlastita ubjedjenja. Ti mislis da si ti u pravu. Sije isto tako misle da su oni u pravu. U cemu je razlika? I kada kazes da 'narod potencira' nesto..... Pa ko to cini ummet? Nije narod tu radi vjere, nego je vjera tu radi naroda. Sije smatraju da je Ali priznao Abu Bakra iz iskljucivo dva razloga. Da sacuva jedinstvo ummeta, i zato sto mu je bilo receno da je jos mlad. Sta je Ali mislio o svemu tome - znas ti isto kao i ja. No, sve ovo nema nikakve veze sa Alijem... Ali je davno mrtav i sahranjen.... Prica se o ljudima koji su tu danas, koji u nesto vjeruju (sa istim pravom sa kojim ti vjerus u sta ti vjerujes) i koje ti i bilo ko drugi imas pravo omalovazavati isto toliko koliko mislis da neko drugi ima pravo omalovazavati tebe zbog tvoje vjere.

Sto se tice JAzida i Muavije.... ti ih eto, bas i ne mirises, ali eto, zbog nekih neznanih razloga, sije bi trebale da ih vole i postuju? Ili.... mi ih bas i ne volimo te time peremo ruke od bilo cega loseg sto su oni mogli uraditi.... Sto nas, opet, nimalo ne sprijecava da uzivamo u plodovima svega toga sto su oni uradili.... E, sto jest' - jest' i meni se cini komplikovano.

Niti takvo misljenje posjedujem.[/

zaratustra wrote:

pure_love wrote:Salih b. Ahmed b. Hanbel, rhm., kaže: Rekao sam svome ocu: ''Neki ljudi pričaju da vole Jezida?'' Reče: ''Sinčiću moj, da li voli Jezida iko ko vjeruje u Allaha i Sudnji dan?'' Rekoh: ''Oče, pa zbog čega ga onda ne proklinješ?'' Reče: ''Sinčiću moj, kada si vidio svoga oca da bilo koga proklinje!?'

Gdje ti pobježe drugi dio posta???

pure_love wrote:

zaratustra wrote:

pure_love wrote:Salih b. Ahmed b. Hanbel, rhm., kaže: Rekao sam svome ocu: ''Neki ljudi pričaju da vole Jezida?'' Reče: ''Sinčiću moj, da li voli Jezida iko ko vjeruje u Allaha i Sudnji dan?'' Rekoh: ''Oče, pa zbog čega ga onda ne proklinješ?'' Reče: ''Sinčiću moj, kada si vidio svoga oca da bilo koga proklinje!?'

Gdje ti pobježe drugi dio posta???

nema veze s ovom temom i odvest ce je u drugi smjer,izbrisan hadis i komentar

pure_love wrote: shvacam,samo sam htio iznjeti misljenje s islamskog gledista,jer si ti onako "objektivno" svoje rekao

Shoshana wrote:

pure_love wrote: shvacam,samo sam htio iznjeti misljenje s islamskog gledista,jer si ti onako "objektivno" svoje rekao

Na svu srecu, na tebi je da odlucis sta jeste islam a sta nije ...

Latinica wrote:

Shoshana wrote:

pure_love wrote: shvacam,samo sam htio iznjeti misljenje s islamskog gledista,jer si ti onako "objektivno" svoje rekao

Na svu srecu, na tebi je da odlucis sta jeste islam a sta nije ...

Islam je jasan. Ideju o Muhammedovim ( saws ) nasljednicima, smatram slicnom monarhistickim drustvenim uredjenjima u kojim je Kralj/Kraljica to samim rodjenjem ( s religijskog aspekta naravno ). A rode se 2 brata pa imaju dijametralno razlicit karakter i uvjerenja. Toliko.

Shoshana wrote:
Nije mi jasno da li se tvoj komentar odnosi na moje citirani post...te za svaki slucaj.
Ja u ovome citiranom reagujem na bilo cije svojatanje islama. Umjesto da pure_love kaze da govori u ime sunija ( a i to ne znam dal' bi moglo) - on govori u ime islama. Pri tome i Sunije i Siiti za sebe tvrde da slijede islam. Bez ikakve namjere da ikoga uvrijedim, ja nemam ama bas nikakvog razloga vjerovati jednima, a ne vjerovati drugima.

Latinica wrote:

Shoshana wrote:
Nije mi jasno da li se tvoj komentar odnosi na moje citirani post...te za svaki slucaj.
Ja u ovome citiranom reagujem na bilo cije svojatanje islama. Umjesto da pure_love kaze da govori u ime sunija ( a i to ne znam dal' bi moglo) - on govori u ime islama. Pri tome i Sunije i Siiti za sebe tvrde da slijede islam. Bez ikakve namjere da ikoga uvrijedim, ja nemam ama bas nikakvog razloga vjerovati jednima, a ne vjerovati drugima.

Islam kaze da se pravi put jasno razlikuje od zablude. 90% muslimana svijeta drzi da je taj put - put sunni Islama.

pozdrav

NIN wrote: A sta ako su ovi drugi na pravom putu a prvi na krivom? Koliko znam, ovi drugi su uvjereni isto koliko i ovi prvi da su na pravom putu. Da ne spominjem krscane. I da, mene su ucili da vecina nije nikakvo mjerilo ispravnosti, sad ne znam...

pure_love wrote:Sunniti cine 90% svih muslimana,,sijje oko 10%

ko to ima pravo govoriti u ime islama?
a da ne uzimamo u obzir istorijske cinjenice oko hazreti Alija r.a i hazreti Ebu Bekra r.a koje ne idu u prilog sijjama

ali khair inshaAllah,predpostavljam da nisi musliman pa imas takav stav

nego sta kazes,da li ja mogu uzeti ono sto jehovini svjedoci kazu za krscanstvo? zasto da vjerujem pravoslavcima ili protestantima umjesto njima?

Latinica wrote:

NIN wrote: A sta ako su ovi drugi na pravom putu a prvi na krivom? Koliko znam, ovi drugi su uvjereni isto koliko i ovi prvi da su na pravom putu. Da ne spominjem krscane. I da, mene su ucili da vecina nije nikakvo mjerilo ispravnosti, sad ne znam...

Vec sam obrazlozila svoje misljenje u prvom citatu @Shohani. U Islamu je kult licnosti zabranjen. Plasim se da se sija Muslimani jako priblizavaju istom sa imamima po krvnoj liniji. Neka mi se Bog smiluje ako grijesim. A svi traze vlastiti put i imaju svoje misljenje, sto je ok. Licno nemam nikakve dileme.

Ili riječi Poslanika da se većina njegovog ummeta nikad neće složiti u zabludi...the end.

NIN wrote:

Latinica wrote:

Shoshana wrote:
Nije mi jasno da li se tvoj komentar odnosi na moje citirani post...te za svaki slucaj.
Ja u ovome citiranom reagujem na bilo cije svojatanje islama. Umjesto da pure_love kaze da govori u ime sunija ( a i to ne znam dal' bi moglo) - on govori u ime islama. Pri tome i Sunije i Siiti za sebe tvrde da slijede islam. Bez ikakve namjere da ikoga uvrijedim, ja nemam ama bas nikakvog razloga vjerovati jednima, a ne vjerovati drugima.

Islam kaze da se pravi put jasno razlikuje od zablude. 90% muslimana svijeta drzi da je taj put - put sunni Islama.

pozdrav

A sta ako su ovi drugi na pravom putu a prvi na krivom? Koliko znam, ovi drugi su uvjereni isto koliko i ovi prvi da su na pravom putu. Da ne spominjem krscane. I da, mene su ucili da vecina nije nikakvo mjerilo ispravnosti, sad ne znam...

Ahmmed wrote:

pure_love wrote:Sunniti cine 90% svih muslimana,,sijje oko 10%

ko to ima pravo govoriti u ime islama?
a da ne uzimamo u obzir istorijske cinjenice oko hazreti Alija r.a i hazreti Ebu Bekra r.a koje ne idu u prilog sijjama

ali khair inshaAllah,predpostavljam da nisi musliman pa imas takav stav

nego sta kazes,da li ja mogu uzeti ono sto jehovini svjedoci kazu za krscanstvo? zasto da vjerujem pravoslavcima ili protestantima umjesto njima?

Pa, recimo, alimi sa Al Azhara, koji su 1959 šiije džaferije( a takvih je apsolutna većina među šiijama) priznali ravnopravnom islamskom pravnom školom, kao i četiri sunijske škole.

zaratustra wrote:
A šta ako su i jedni i drugi na pravom putu, samo sa malo drugačijim rutama???

Latinica wrote:

zaratustra wrote:
A šta ako su i jedni i drugi na pravom putu, samo sa malo drugačijim rutama???

AkoBogda jesmo i daj Boze da se okrenemo dobru uz uvazavanje razlika.

Latinica wrote:

zaratustra wrote:
A šta ako su i jedni i drugi na pravom putu, samo sa malo drugačijim rutama???

AkoBogda jesmo i daj Boze da se okrenemo dobru uz uvazavanje razlika.

pure_love wrote:Sunniti cine 90% svih muslimana,,sijje oko 10%

ko to ima pravo govoriti u ime islama?

a da ne uzimamo u obzir istorijske cinjenice oko hazreti Alija r.a i hazreti Ebu Bekra r.a koje ne idu u prilog sijjama

ali khair inshaAllah,predpostavljam da nisi musliman pa imas takav stav

nego sta kazes,da li ja mogu uzeti ono sto jehovini svjedoci kazu za krscanstvo? zasto da vjerujem pravoslavcima ili protestantima umjesto njima?

pure_love wrote:

Ahmmed wrote:

pure_love wrote:Sunniti cine 90% svih muslimana,,sijje oko 10%

ko to ima pravo govoriti u ime islama?
a da ne uzimamo u obzir istorijske cinjenice oko hazreti Alija r.a i hazreti Ebu Bekra r.a koje ne idu u prilog sijjama

ali khair inshaAllah,predpostavljam da nisi musliman pa imas takav stav

nego sta kazes,da li ja mogu uzeti ono sto jehovini svjedoci kazu za krscanstvo? zasto da vjerujem pravoslavcima ili protestantima umjesto njima?

Pa, recimo, alimi sa Al Azhara, koji su 1959 šiije džaferije( a takvih je apsolutna većina među šiijama) priznali ravnopravnom islamskom pravnom školom, kao i četiri sunijske škole.

to nije isto,ili smatras da bi oni imali objektivno i neutralno misljenje kad je rijec o sijjskom vjerovanju?

A što ne uvažiti stavove, recimo, šejha Jusufa Kardawija?

pure_love wrote:

A što ne uvažiti stavove, recimo, šejha Jusufa Kardawija?

a koji su to njegovi stavovi koji idu protiv ovog sto ja ovdje pisem?

U susretu najuticajnijih sunijskih učenjaka i šitskih klerika, šejh Jusuf el Kardavi i Akbar Hašemi Rafsandžani, šef poznatog iranskog Vijeća za uputu, sastali su se u srijedu, 14.februara,. Želja je bila da se napravi korak prema ujedinjenju i prevazilaženju razlika koje postoje između sunija i šija.

"Mi moramo učiniti sve u našoj mogućnosti da ostanemo ujedinjeni" rekao je šejh Kardavi, predsjednik Međunarodne unije muslimanskih učenjaka, na debati sa Rafsandžanijem koja se održala na Al-Jazeeri.



"Islam je iznad naroda i rase...ako se sastajemo sa kršćanima i vodimo međuvjerske dijaloge, zašto da to ne činimo i sa šijjama u cilju ujedinjenja muslimana?" upitao je šejh Kardavi. Rekao je još da se nada da će za neko vrijeme šiti i suniti svoje "dobre namjere" prevesti u konkretne akcije.

"Dosta više komplimenata, učenjaka koji se smješkaju pred kamerama i starih klišeja" rekao je on. " Mi želimo akciju jer prijašnje konferencije i sastanci nisu uspjeli da riješe prave korijene razjedinjenosti."

Rafsandžani, bivši predsjednik Irana pd 1989 do 1997.godine, upozorio je da "neprijatelj" pokušava da nahuška muslimane jedne protiv drugih i da poremeti dosadašnji rad sunijskih i šitskih učenjaka sa kojim se htjelo postići jedinstvo.
"Veliki američki projekat za Bliski istok je doživio fijasko" rekao je on i dodao:
" Njihovi su se problemi nagomilali diljem cijelog regiona i sada oni misle da je nejedinstvo muslimana jedini odgovor za rješavanje njihovih problema."
Rekao je da je pobjeda u Libanonu nad Izraelom prošlog ljeta isprovocirala takvu reakciju da sada nastoje zasijati sjeme smutnje u muslimanskim zemljama jer se boje jakog muslimanskog saveza , koji bi nastao ako bi se muslimanske zemlje ujedinile i reagovale zajedno.

"Muslimani imaju mnogobrojne probleme u Somaliji, Sudanu, Iraku i svugdje drugo, ali jedinstvo bi riješilo sve te probleme" rekao je Rafsandžani, jedan od najvjernijih savjetnika šitskog imama Homeinija, osnivača Islamske republike Iran.

"Mi se surećemo sa razdorom u zemljama kao što su Irak, Libanon, Afganistan i drugdje. Kuran zabranjuje muslimanima međusobnu borbu i Bog je naredio da budemo jedinstveni, a islamski učenjaci imaju najveću odgovornost po ovom pitanju."


Š ejh Kardavi istakao je najbitnije stvari kao što su vrijeđanje ashaba Allahovog Poslanika s.a.v.s od strane šija i širenje šijjizma u sunijskim zemljama, koje su glavna kočnica šijjsko "“sunnijskom jedinstvu.

"Kao što sam napomenuo na prošlim konferencijama, ja se ne mogu rukovati sa šijjom , ako ja kažem neka Allah bude zadovoljan sa Ebu Bekrom, Omerom i Aišom, a on mi kaže :"Neka je Allahovo prokletstvo na njih.". Sve sunnije vole ashabe Allahovog poslanika s.a.v.s. pa ko ne voli Aliju ibn Ebi Taliba, ili Hasana ili Huseina ?" upitao je šejh Kardavi.
"Vrijeđanje i proklinjanje ashaba je isto kao i reći da nam poslanik Muhamed s.a.v.s nije uzor u životu. Oni koji vrijeđaju ashabe moraju to prekinuti i moraju to prekinuti za sva vremena" rekao je on.

Ali Kardavi je još dodao da sunnije ne bi trebali kriviti današnje šite za greške koje su počinili njihovi preci ili stari vjerski autoriteti. "Ako su šije decenijama griješile, mi ne možemo kriviti mlade generacije za njihove greške" rekao je on.

Rafsandžani je rekao da većina šija poštuje drugove Poslanika s.a.v.s "U Iranu mi počinjemo svoje ceremonije sa slavljenjem Poslanika i njegovih ashaba. Mi smo se doticali ove osjetljive stvari vrlo često, i obje strane, sunnije i šije, trebali bi razmotriti izdavanje fetve sa kojom bi se ovo zabranilo"-rekao je on. (A ko to od sunnija vrijeđa ashabe-ima li ijedna sekta koja to radi ?)

Kardavi je istakao još da šije moraju prestati pokušavati preobraćati sunnije u šijje u dominantnim sunijskim zemljama kao što su Egipt, Sudan i Tunis. (gdje du šitski misionari aktivni u zadnjim decenijama)

"Ako vi odete u sunijsku muslimansku zemlju kaom što je Egipat i Tunis i nastojite da širite svoju doktrinu, vi možete postići neke male pobjede, ali će te sigurno okrenuti cjelokupni narod protiv sebe"rekao je Kardavi. Dodao je još da šitske manjine trebaju imati puna prava u predominantno sunijskim zemljama i obratno.

"U Iranu, koji ima veliku sunnijsku manjinu koja broji preko 15 miliona ljudi, vlada odbacuje neke zahtjeve sunija da grade svoje džamije, Još gore, sunije nisu uopšte prisutne u vladi"-rekao je Kardavi.

Ali Rafsandžani (naravno) ponovo odbacuje optužbe da šije preobraćuju sunnije, jer oni samo " rade kao humanitarci i za dobrobit muslimana. Svi muslimani trebaju raditi za zajedničku dobrobit," rekao je on.

Međutim šejh Kardavi se nije složio sa njim. " Raditi za zajedničku stvar i dobrotvorni rad je jedno, dok je preobraćanje druga stvar. Mi svi radimo za zajedničku dobrobit," rekao je on.

Kardavi je istakao da razlike između šija i sunija ne bi trebale uzrokovati to da sunije podržavaju ikakvu agresiju Zapada na Teheran " Mi ne smijemo tolerirati nikakvu agresiju na neku muslimansku zemlju...rekao sam mnogo puta da ćemo u tom pogledu definitivno podržati Iran" rekao je, dodajući da Iran ima pravo na razvoj nuklearne tehnologije.

Oba učenjaka su se složili da se Irak treba ujediniti.
"Irak mora ostati jedinstven, a sve religijske i etničke frakcije moraju živjeti zajedno" rekao je Rafsandžani. "Mi ne želimo da šiti koji su bili potalačeni za vrijeme Saddama, das se ponašaju na način-sada mi hoćemo osvetu.( što oni sada rade)"
Vezano za ulogu Irana u iračkom sukobu, Rafsandžani je istakao da se Iran ne miješa ii unutrašnje iračke stvari." Mi smo svagdje pomagali muslimanima. Zar nismo pomagali muslimanima Bosne? Nismo li pomagali Palestince? Kada mi branimo Irak i pomažemo naše susjede, mi ustvari branimo islam ,"rekao je on.

Ali Kardavi je rekao da Iran ima ključ rješenja situacije u Iraku.
"Iran ima uticaja i Iraku" rekao je on." Iran može ovo zaustaviti i može prekinuti građanski rat u Iraku. Ovakva situacija itekako odgovara Amerikancima." Ranije u januaru, šejh Kardavi je intervenirao kod Hamneija i vodećih iranskih učenjaka da urade nešto vezano za sistematska ubistva iračkih sunnija."U suprotnom, sunije širom svijeta će vas optužiti za suučesništvo."



Kardavi je dodao još da masakri i krvoprolića u Iraku, odredi smrti i šitske milicije, prisilne evakuacije iračkih sunnija iz njihovih domova i otimanje džamija od strane šita nasilno, može postati presudno u daljnjem razjedinjavanju sunnija i šija.

Islamonline

preuzeto sa islambosne