Page 4 of 4
#76 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 19:42
by revolver amidza
liska za tebe u vezi jajcana u zenici,kad je palo jajce imalo se bosnjaci-zenica,hrvati duvno tj.tomislavgrad,..od bosnjaka formirana 305, brdska brigada armije bih, a od hrvata bojna koja je usla u sastav hvo brigade rama "hrvoje vukcic hrvatinic"
#77 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 19:48
by pjo
Liska wrote:Pjo, nije da ti ne vjerujem ali sve to zahtjeva mnogo tehnike i opreme. Bespilotna letjelica može snimiti i pad granate ali ne vjerujem da ona sama može dati korekciju vatre. Netko mora pogledati snimak i reći korekciju. Sve to, po meni, traje predugo, i bitka ne može čekati. Imam poznanika koji su učestvovali u ovoj bitci i nikada nisu spominjali da su korekcije pravili uz bespilotne letjelice. Upitaću ih čim prije.
Revolver Amidza, vrlo posten post o Jajcu. Hvala jer takvih postova ima vrlo malo.
Ne shvacas.
Bespilotna letjelica moze svakoj tocki na terenu GPS-om odrediti tocnu lokaciju. Ukoliko imas i lokaciju topnistva (a nema razloga da sam sebi ne znas lokaciju) to znaci da tocno imas dvije tocke za izracun.
I sam kazes da bespilotna letjelica moze snimiti i pad granate i odrediti mu poziciju.
Dakle, imas sve tri tocke potrebne za izracun.
Inace, ne radi se o nikakvoj nedokucivoj niti kompleksnoj tehnologiji.
#78 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 19:50
by revolver amidza
Liska wrote:Pjo, nije da ti ne vjerujem ali sve to zahtjeva mnogo tehnike i opreme. Bespilotna letjelica može snimiti i pad granate ali ne vjerujem da ona sama može dati korekciju vatre. Netko mora pogledati snimak i reći korekciju. Sve to, po meni, traje predugo, i bitka ne može čekati. Imam poznanika koji su učestvovali u ovoj bitci i nikada nisu spominjali da su korekcije pravili uz bespilotne letjelice. Upitaću ih čim prije.
Revolver Amidza, vrlo posten post o Jajcu. Hvala jer takvih postova ima vrlo malo.
molim,hvala takodjer.
ja bih zelio da na ovoj temi imamo sto vise objektivnosti, a sto manje mitomanije,jer je proslo vec dosta vremena od tada da bi se stvari mogle objektivno gledati
#79 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 19:54
by revolver amidza
ld wrote:Liska wrote:Iz HVO su bile gardijske brigade i topnistvo Glavnog stozera, gdje je bila i moja malenkost. Ne zelim puno o detaljima. Ne zato sto me strah nego jer nema potreba rasipati bisere pred .... Cemu pisati ako imas strucnjake koji vjeruju da je JNA mogla odjednom dignuti sto zrakoplova i prosetati se do Zagreba i Ljubljane. Neka tih strucnjaka da nam objasne sve sto znaju, da se ismijemo ko ljudi.
sad sam pomijesao
zar nisu gardijske brigade bile u HVu
ali ruku na srce,svi sto ovdje spominju djelovanje i oslobadjanje tih teritorija,uglavnom samo spominju jedinice HVa,nesto jako malo hvo-a
ja koliko znam da su okosnice bile tada 2 gardijske brigade hv-a., 4.-splitska "pauci" , 7.-varazdinska "pume", ali i hvo je imao aktivne svoje gardijske (koje se naravno nisu mogle mjeriti sa ovima iz hv-a), 1.grd-"ante bruno buscic"-capljina, 2-grd.-tomislavgdrad, 3.grd "jastrebovi"-vitez
#80 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 19:55
by Liska
Ispravka,II gardijska je Mostar.
#81 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 20:12
by jajce32
revolver amidza wrote:nosferatu care,mada su ti postovi maratonski dugi isplati se procitati ih!
za mene je posebno zanimljivo bilo citato stanje u bihacu,jer sam slabo upoznat sa time.
slazem se sa tobom u jednoj stvari,zapravo sam stava da su price "mogli smo ko iz picke uzet banja luku" su kita!
ma ko god da ih plasira , bilo hrvati bilo nasi , jer kako rece banja luka je veliki grad pretezno u ravnici sa gomilom vojske naoruzane do zuba,to da bi banja luka pala,bi jedino ako bi ih uhvatila velika panika ili da im dodje signal iz beograda,da su se srbi istinski spremili da brane banja luku,bogami u crno bi se mnogi zavili,jer zauzeti tako jedan veliki grad,treba ti mini crvena armija,a na tolike zrtve nije bila spremna ni armija bih niti hv,a hvo necu ni spominjati,..osim toga ne vjerujem da bi beograd u tom slucaju kiti svirao kao u slucaju oluje,ne bi im palo na pamet da prime jos jedan val izbjeglica,navodno je vojska jugoslavije tada bila u viskom stupnju pripravnosti da se maksimalno ukljuci u rat u slucaju eventualnog pada banja luke,.
ono sto znamo iz iskustva svi je da , kada se protivnik istinski brani makar i po selendrama ima muda da otegnes da ga slomis,vazi za bilo koga.
ja ti kažem da je HV moga slobodno uć u BL.to je potvrdija i Galbrajt.a imaš na youtube izjavu od Alije Izetbegovića da je BL bila gotovo stvar.u BL nije bilo pasa.nikoga,to su mi rekli svi koji su bili na Manjači.bespilotne letjelice su sve snimile i pasa nije bilo u BL.jOŠ ću ih jednom pitat u vezi BL.
#82 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 20:14
by revolver amidza
Liska wrote:Revolver Amidza, odličan post. Imam jednu zamjerku za Jajce. Ako već nije bilo borbi kako je moguće da u oslobađanju Jajca ginu devetorica pripadnika 81. gardijske bojne iz Virovitice. Ova jedinica je u čitavom ratu izgubila 21 borca a samo na Jajcu devetoricu. Dakle, mogu zaključiti da je borbi, na nekim pravcima, bilo i to silovitih. LD, fino mi je pročitati te lijepe riječi o topništvu HVO jer tu ima i moje zasluge. Trebalo je navesti sve te silne granate na prava mjesta.

hm,ja sam ipak bio u armiji bih,tako da moje informacije sto se ticu jajca sa hrvatske strane su generalne,moguce da fulam detalje,..znas buraz mi je bio u izvidjacko-diverzanstakom bataljonu 7.korpusa,oni su tada imali zadatak da intenzivno prate desavanja na tom ratistu,sjecam se da mi je rekao da je bila zestoka borba na prevoju mliniste,kad je hv srbe tu stjerala palo je i sipovo a dalje jajce,svakako da su srbi postavljali zasjede i otuda moguce ti poginuli,ali sami hvo vojnici su rekli da velikih borbi za samo jajce nije bas bilo,vise je za mrkonjic,..njima je kljucno bilo kada je palo mliniste i plato janj sa ljusom,tada je tresnulo i sipovo,jajce, a dan kasnije i donji vakuf.
#83 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 20:18
by revolver amidza
jajce32 wrote:revolver amidza wrote:nosferatu care,mada su ti postovi maratonski dugi isplati se procitati ih!
za mene je posebno zanimljivo bilo citato stanje u bihacu,jer sam slabo upoznat sa time.
slazem se sa tobom u jednoj stvari,zapravo sam stava da su price "mogli smo ko iz picke uzet banja luku" su kita!
ma ko god da ih plasira , bilo hrvati bilo nasi , jer kako rece banja luka je veliki grad pretezno u ravnici sa gomilom vojske naoruzane do zuba,to da bi banja luka pala,bi jedino ako bi ih uhvatila velika panika ili da im dodje signal iz beograda,da su se srbi istinski spremili da brane banja luku,bogami u crno bi se mnogi zavili,jer zauzeti tako jedan veliki grad,treba ti mini crvena armija,a na tolike zrtve nije bila spremna ni armija bih niti hv,a hvo necu ni spominjati,..osim toga ne vjerujem da bi beograd u tom slucaju kiti svirao kao u slucaju oluje,ne bi im palo na pamet da prime jos jedan val izbjeglica,navodno je vojska jugoslavije tada bila u viskom stupnju pripravnosti da se maksimalno ukljuci u rat u slucaju eventualnog pada banja luke,.
ono sto znamo iz iskustva svi je da , kada se protivnik istinski brani makar i po selendrama ima muda da otegnes da ga slomis,vazi za bilo koga.
ja ti kažem da je HV moga slobodno uć u BL.to je potvrdija i Galbrajt.a imaš na youtube izjavu od Alije Izetbegovića da je BL bila gotovo stvar.u BL nije bilo pasa.nikoga,to su mi rekli svi koji su bili na Manjači.bespilotne letjelice su sve snimile i pasa nije bilo u BL.jOŠ ću ih jednom pitat u vezi BL.
e nije tacno,tada kada se hv popela na manjacu,kompletna 16.krajiska motorizivana brigada , koja se smatrala jednom od najboljih u njihovoj vojsci je dovucena sa koridora da brani banja luku,tacno je da ih je hvatala panika,ali su se oni vec bili brzo konsolidovali,rekoh ti,ako su je istinski htjeli braniti,ne bi ona lako pala,velik je to grad i nije to lako zauzeti,plus sto nisu ni malo bili deficitarni sa oruzjem,ali ni sa ljudstvom
#84 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 20:19
by jajce32
Lincoln-Burrows wrote:jajce32 wrote:
o,fala ti.ma ako raspravljam sa ljudima znači to je dijalog,a dijalog je prihavaćenjem tuđih mišljenja.ako želin nać istinu,onda moran bit objektivan i realan.jedino tako se može nać istina.recimo,ja san dugo vrimena mislija da Franjo nije dilija BIH sa Slobon.nisan mislija da je Hrvatska ,tj. vodstvo RH vodilo agresivnu politiku i rat u BIH.Moje mišljenje se osnivalo međuostalin i o mišljenju Hrvata iz Hrvatske,koji nisu tili ni pedalj BIH,već samo ravnopravan položaj svih naroda u BIH i podjela BIH u smislu entiteta,a ne u smislu pripajanje Hrvatskog entiteta u Hrvatsku.bija san u krivu,jer vodstvo Hrvatske je drugačije mislilo od naroda.ja san prominija svoje mišljenje kad san počeja istraživat u čemu je nasta sukob između Bošnjaka i Hrvata.
pa rasprava na forumima je ta da čovik promine svoje pogrešno mišljenje,a ne da ka budala želi nametnut svoje mišljenje drugima , a ne želi nać istinu.
ne znam na osnovu čega si stekao mišljenje kakvo si stekao, ali rat između ABiH i HVO-a je
u Srednjoj Bosni bio čisto čuvanje hrvatskih naselja, iz mnogih su protjerani (na pr. ja) a bilo je
ratnih zločina na obije strane. I Hrvati su u BiH željeli samo svoj entitet. To što je htio Franjo ili
već ko nije bio interes Hrvata u BiH.
ZAKLJUČIJA SAN iz par razloga.hvo je da ultimatu armiji BIH da napusti sva teritorije po Vance-Owenovim planom,a taj teritorije je uključiva i Konjic i Jablanicu i druge općine sa većinskim Bošnjačkim stanovništvom.
jbg,kasnije je rat učinija da su se kasnije Hrvati morali borit i za one općine u kojima su u većini.
okrašji 1992,1993. između srba i hrvata su mali ,sa malim žrtvama.Posavina je pala na tren,a imali su Hrvati i Bošnjaci vojnika i naoružanja.to je bija dogovor da srbi imaju koridor.Ante Prkačin,general HOS-a je reka da ga je Šušak obavijestija da se miče iz posavine jer Tuđman je to riješija sa Slobon.ma ima milijun dokaza.ja mislin da Hrvati bi imali svoj entitet da su samo držali svoje većinske općine i da nisu tražili više nego šta mogu imat.
#85 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 20:21
by jajce32
revolver amidza
ovako,ne znam,moguće da si u pravu.al pitat ću još par ovih mojih kako je bilo na Manjači.
#86 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 20:31
by jajce32
a da vas pitam,ko su Vlasi?
Pa i mi imamo svoje Vlahe ili Vlaje u Dalmaciji,već kako ko ih zove.
#87 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 20:33
by Mx
jajce32 wrote:Lincoln-Burrows wrote:jajce32 wrote:
o,fala ti.ma ako raspravljam sa ljudima znači to je dijalog,a dijalog je prihavaćenjem tuđih mišljenja.ako želin nać istinu,onda moran bit objektivan i realan.jedino tako se može nać istina.recimo,ja san dugo vrimena mislija da Franjo nije dilija BIH sa Slobon.nisan mislija da je Hrvatska ,tj. vodstvo RH vodilo agresivnu politiku i rat u BIH.Moje mišljenje se osnivalo međuostalin i o mišljenju Hrvata iz Hrvatske,koji nisu tili ni pedalj BIH,već samo ravnopravan položaj svih naroda u BIH i podjela BIH u smislu entiteta,a ne u smislu pripajanje Hrvatskog entiteta u Hrvatsku.bija san u krivu,jer vodstvo Hrvatske je drugačije mislilo od naroda.ja san prominija svoje mišljenje kad san počeja istraživat u čemu je nasta sukob između Bošnjaka i Hrvata.
pa rasprava na forumima je ta da čovik promine svoje pogrešno mišljenje,a ne da ka budala želi nametnut svoje mišljenje drugima , a ne želi nać istinu.
ne znam na osnovu čega si stekao mišljenje kakvo si stekao, ali rat između ABiH i HVO-a je
u Srednjoj Bosni bio čisto čuvanje hrvatskih naselja, iz mnogih su protjerani (na pr. ja) a bilo je
ratnih zločina na obije strane. I Hrvati su u BiH željeli samo svoj entitet. To što je htio Franjo ili
već ko nije bio interes Hrvata u BiH.
ZAKLJUČIJA SAN iz par razloga.hvo je da ultimatu armiji BIH da napusti sva teritorije po Vance-Owenovim planom,a taj teritorije je uključiva i Konjic i Jablanicu i druge općine sa većinskim Bošnjačkim stanovništvom.
jbg,kasnije je rat učinija da su se kasnije Hrvati morali borit i za one općine u kojima su u većini.
okrašji 1992,1993. između srba i hrvata su mali ,sa malim žrtvama.Posavina je pala na tren,a imali su Hrvati i Bošnjaci vojnika i naoružanja.to je bija dogovor da srbi imaju koridor.
Ante Prkačin,general HOS-a je reka da ga je Šušak obavijestija da se miče iz posavine jer Tuđman je to riješija sa Slobon.ma ima milijun dokaza.ja mislin da Hrvati bi imali svoj entitet da su samo držali svoje većinske općine i da nisu tražili više nego šta mogu imat.
Sto jest jest posten dogovor S. Milosevica i F. Tudjmana, zavalise i Bosnjake i Hrvate pa ti vidi sad

#88 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 20:51
by revolver amidza
jajce32 wrote:a da vas pitam,ko su Vlasi?
Pa i mi imamo svoje Vlahe ili Vlaje u Dalmaciji,već kako ko ih zove.
vlasi su ti ovdje zargonski pravoslavni srbi,katolicki hrvati su sokci, a muslimanski bosnjaci su balije

#89 Re: uloga armije bih,hv-a i hvo u oslobadjanju zap.bosne
Posted: 23/10/2008 20:56
by jajce32
revolver amidza wrote:jajce32 wrote:a da vas pitam,ko su Vlasi?
Pa i mi imamo svoje Vlahe ili Vlaje u Dalmaciji,već kako ko ih zove.
vlasi su ti ovdje zargonski pravoslavni srbi,katolicki hrvati su sokci, a muslimanski bosnjaci su balije

mi vlahe nazivamo one koji su u unutrašnjosti dalmacije na brdovitom području.
šokci...hm...šokac je stara hrvatska rič za one koji uzgajaju svinje.šok=svinja