#76 Re: ZEKAT KALKULATOR !?
Posted: 24/09/2008 15:00
Pa nece sad netko doci i oteti tebi novac u visini zekata,postavljeno je vjerovatno zbog ljudi koje to interesuje jer nije jednostavno izracunati.
Dati, čega? Nije mi jasno, izvni, ako možeš samo pojasni.djulba wrote:Ja dam koliko mogu halalit koliko god to bilo. ne može mi niko reči trebaš dati toliko i tolikomensurbh wrote:Argument?djulba wrote:Vjera sve više liči na biznis nego na vjeru.
toliko od mene.
Je li to možda zbog "Zekat kalkulatora"? Pa, onda bi, da bi bili što bliži vremenu Poslanika, a.s., možda trebali su evidenciju pisati po starim papirima, kostima, kamenju... Ili bi možda trebali pustiti neka svako računa koliki zekat treba dati (ako, naravno treba) ili mu izaći u susret i pomoći, eto, na ovaj način što za manje od minute može precizno izračunati. Predložio sam vam da se raspitate šta je Malezija po pitanju svega ovog uradila...
mensurbh wrote: A evo i zuvještaja za 1429/2008.
Bejtu-l-mal i raspodjela sredstava u 1429./2008.
Po osnovu zekata i sadekatu-l-fitra uplaćeno je u Fond........................4.600.000,00KM
Po osnovu kurbana i kurbanskih kožica......................................................600.000,00KM
Sredstva iz Fonda su raspoređena na slijedeći način:
Štampa i pravdanje blokova..............................................................................40.000,00 KM
Pomoći poridacama šehida................................................................................50.000,00 KM
Seminar o zekatu...............................................................................................10.000,00 KM
Pomoći socijalno ugroženim...............................................................................50.000,00 KM
Pomoći za povratak.........................................................................................200.000,00 KM
RTV Islamske zajednice u BiH-Bir...................................................................250.000,00 KM
Gazi Husrevbegova medresa............................................................................700.000,00 KM
Gazi Husrevbegova biblioteka..........................................................................475.000,00 KM
Fakultet Islamskih nauka...............................................................................1.445.000,00 KM
Donacije za medrese, pedagoške fakultete i
Bošnjačku gimnaziju........................................................................................580.000,00 KM
Donacije muftilucima........................................................................................480.000,00 KM
Centar za islamsku arhitekturu............................................................................76.000,00 KM
MINA...............................................................................................................75.000,00 KM
Vjersko-prosvjetne aktivnosti Rijaseta..............................................................250.000,00 KM
Donacija za Preporod......................................................................................170.000,00 KM
Donacija za Glasnik IZ u BiH.............................................................................50.000,00 KM
Donacija za Udruženje Ilmije..............................................................................75.000,00 KM
Komisija za fetve i rad Ustavnog suda IZ............................................................45.000,00 KM
Troškovi Sabora IZ............................................................................................60.000,00 KM
Troškovi sjednica Rijaseta IZ.............................................................................15.000,00 KM
Seminari i kursevi.................................................................................................5.000,00 KM
Pomoći drugima i stipendije................................................................................73.500,00 KM
Pomoć listu za školsku djecu Kevser..................................................................25.000,00 KM
UKUPNO: 5.200.000,00 KM
Nećeš dati zekat IZ, već ćeš ga dati u bejtu'l-mal, a oni će ga raspodijeliti. Primjedbe trebaš uputiti njima... I ja se slažem s tobom da mi raspodjela sasvim nije jasna. Ne znam što bi bio problem da direktno daš zekat sirotinji, nema tu ništa sporno.ledeny wrote:O kakve li raspodjele sredstava! Poridacama šehida i socijalno ugroženim po 50 hiljada KM od ukupno 5 miliona i 200 hiljada KM!?!? Znači ako dam IZ 100 KM manje od 2 KM će stići do siromašnih? Hvala lijepo, al' ja ću i dalje pomagati direktno dajući sirotinji...
Ma znam ja prijatelju da nema ništa sporno kod davanja zekata direktno sirotinji. Čak sam uvjeren da ne postoji bolji vid pomoći i većeg sevapa za davaoca. Samo sam se, iskren da budem, zaprepastio kada sam vidio da je recimo visina pomoći porodicama šehida i socijalno ugroženim skoro ista kao štampa i pravdanje nekakvih blokova. Da sad ne pominjem ostale stavke na listi...mensurbh wrote: Nećeš dati zekat IZ, već ćeš ga dati u bejtu'l-mal, a oni će ga raspodijeliti. Primjedbe trebaš uputiti njima... I ja se slažem s tobom da mi raspodjela sasvim nije jasna. Ne znam što bi bio problem da direktno daš zekat sirotinji, nema tu ništa sporno.
Trenutno nemam vremena, ako Bog da ću večeras ili ujutro odgovoriti.nigdje.nikog wrote:Rekoh da se necu vise javljati, ali moram.
Dakle, kad sam postavio ovu temu, zaista sam zelio da cujem reagovanje na ovu softversku (modernu) interpretaciju necega sto je, po meni, iskljucivo subjektivne naravi. "Napredno" izracunavanje na temelju odokativnih ulaznih podataka!!!
I naravno, nezaobilazno se se nadovezuje sam smisao zekata, koji je, to je sasvim jasno, u svojim izvornim instrukcijama baziran na zaista prevazidjenim kategorijama: "otkup ropstva", "putnik namjernik", "tri ovce = jedna kamila"...posebno je interesantan tretman RATNOG PLIJENA, kao regularnog izvora sredstava za zekat!
I konacno ovo stalno navodjenje Malezijskog primjera.
Pa zaboga radi se o islamskoj drzavi gdje je Zekat HARMONIZIRAN sa poreskim sistemom. Evo dokaza:
"In case of Malaysia, Zakat is being collected and keep by the appointed body in the respective states, in turn the fund is then be distributed accordingly within such state. Zakat gets the tax exempted by the government, i.e. tax to the government is only paid after the deduction of Zakat has been made accordingly."
I sta ja uporno naglasavam - kako mozemo biti toliko licemjerni i razdvajati zekat od poreza. Zasto IVZ ne izadje sa porukom (fetvom) svim poslodavcima (jedino se od takvih u BiH moze ocekivati zekat - svi bosanski radnici su teska fukara!) da im se zekat nece primiti ako ne izmire poreske i druge obaveze prema svojim uposlenicima.
Ne moze me niko uvjeriti da najveci dio od onih 5 miliona bosanskog zekata nije od harama!
Usput, kako se zavrsi slucaj MERHAMET ?!
ja sam dala primjer (kršćanske) Njemačke, gdje je crkveni porez u okviru poreskog sistema BRD.mensurbh wrote:Trenutno nemam vremena, ako Bog da ću večeras ili ujutro odgovoriti.nigdje.nikog wrote:Rekoh da se necu vise javljati, ali moram.
Dakle, kad sam postavio ovu temu, zaista sam zelio da cujem reagovanje na ovu softversku (modernu) interpretaciju necega sto je, po meni, iskljucivo subjektivne naravi. "Napredno" izracunavanje na temelju odokativnih ulaznih podataka!!!
I naravno, nezaobilazno se se nadovezuje sam smisao zekata, koji je, to je sasvim jasno, u svojim izvornim instrukcijama baziran na zaista prevazidjenim kategorijama: "otkup ropstva", "putnik namjernik", "tri ovce = jedna kamila"...posebno je interesantan tretman RATNOG PLIJENA, kao regularnog izvora sredstava za zekat!
I konacno ovo stalno navodjenje Malezijskog primjera.
Pa zaboga radi se o islamskoj drzavi gdje je Zekat HARMONIZIRAN sa poreskim sistemom. Evo dokaza:
"In case of Malaysia, Zakat is being collected and keep by the appointed body in the respective states, in turn the fund is then be distributed accordingly within such state. Zakat gets the tax exempted by the government, i.e. tax to the government is only paid after the deduction of Zakat has been made accordingly."
I sta ja uporno naglasavam - kako mozemo biti toliko licemjerni i razdvajati zekat od poreza. Zasto IVZ ne izadje sa porukom (fetvom) svim poslodavcima (jedino se od takvih u BiH moze ocekivati zekat - svi bosanski radnici su teska fukara!) da im se zekat nece primiti ako ne izmire poreske i druge obaveze prema svojim uposlenicima.
Ne moze me niko uvjeriti da najveci dio od onih 5 miliona bosanskog zekata nije od harama!
Usput, kako se zavrsi slucaj MERHAMET ?!
Pravilo je da cilj rasprave treba biti istina, a ne da ja ili neko drugi budem upravu i pobijedim u raspravi. Ovo sam rekao jer sam se osjetio "prozvanim" od osobe sa nickom "Iz dna duše". Ako pogledaš moje postove na ovoj temi, vidjet ćeš da nisam nikoga uvrijedio. Jedino mi je krivo što se zekat razumijeva kroz različite prizme (prizme poreza, nekih ljudi u IZ, crkveni porez... itd.).nigdje.nikog wrote:Rekoh da se necu vise javljati, ali moram.
Dakle, kad sam postavio ovu temu, zaista sam zelio da cujem reagovanje na ovu softversku (modernu) interpretaciju necega sto je, po meni, iskljucivo subjektivne naravi. "Napredno" izracunavanje na temelju odokativnih ulaznih podataka!!!
I naravno, nezaobilazno se se nadovezuje sam smisao zekata, koji je, to je sasvim jasno, u svojim izvornim instrukcijama baziran na zaista prevazidjenim kategorijama: "otkup ropstva", "putnik namjernik", "tri ovce = jedna kamila"...posebno je interesantan tretman RATNOG PLIJENA, kao regularnog izvora sredstava za zekat!
I konacno ovo stalno navodjenje Malezijskog primjera.
Pa zaboga radi se o islamskoj drzavi gdje je Zekat HARMONIZIRAN sa poreskim sistemom. Evo dokaza:
"In case of Malaysia, Zakat is being collected and keep by the appointed body in the respective states, in turn the fund is then be distributed accordingly within such state. Zakat gets the tax exempted by the government, i.e. tax to the government is only paid after the deduction of Zakat has been made accordingly."
I sta ja uporno naglasavam - kako mozemo biti toliko licemjerni i razdvajati zekat od poreza. Zasto IVZ ne izadje sa porukom (fetvom) svim poslodavcima (jedino se od takvih u BiH moze ocekivati zekat - svi bosanski radnici su teska fukara!) da im se zekat nece primiti ako ne izmire poreske i druge obaveze prema svojim uposlenicima.
Ne moze me niko uvjeriti da najveci dio od onih 5 miliona bosanskog zekata nije od harama!
Usput, kako se zavrsi slucaj MERHAMET ?!
nigdje.nikog wrote:@mensurbh,
Zaista duboko cijenim i postujem tvoj trud i doprinos ovoj raspravi.
Zato cu i ja biti iskren u nastavku.
Mislim da je iz mojih postova jasno da ti ja nisam neki vjernik i mislim da je u tome svo nase razilazenje.
Ja na sve ovo gledam "malo šire", dok si ti sebi uzeo u zadatak da branis ove striktne principe, pa i ovaj cudni "Zekat kalkulator" (na momente pomisljam da je tvoje djelo).
Ali prije svega zelim da te uvjerim da IDEJU Zekata uopce ne dovodim u pitanje, vec je duboko postujem od kada znam za nju i, ne znam da li ces mi povjerovati i sam ga praktikujem na jedan svoj osoben način, ali ne bih o tome jer se radi o INTIMNOJ kategoriji i ja zelim da tako ostane.
U ovoj gore recenici naglasio sam rijeci IDEJA i INTIMNO i mislim da su, po mom shvacanju, to najvazniji atributi Zekata i svakog drugog dobrocinstva.
Ovi striktni Zekat Propisi mi se nikako ne svidjaju, a pogotovo ova banalizacija u vidu Zekat Kalkulatora.
Ne svidja mi se ni ova institucionalizacija Zekata kako se to radi u nekim (mozda i svim, nisam upoznat) islamskim drzavama. Sama rijec kaze da je to moguce samo u zemljama gdje islamski propisi jesu i drzavni i to neko moze smtrati prednošću, ali za mene je to vrhunac hipokrizije jer Zekat u tom slucaju postaje birokratska kategorija.
I sad ja ocekujem kontrapitanje - ko sam ja da dovodim u pitanje ovaj "stub islama".
A ja cu kratko odgovoriti - za mene je sveti propis (ili "stub" ako hoces) da JAKI POMAZU SLABE, a ne kako da se to radi i koliko to mora biti!
Cemu ona silna detaljisanja o kravama kozama, navodnjenoj i nenavodnjenoj zemlji, otkupu ropstva...oni silni procenti? Cemu sve to ?
Shvatimo da su ta pravila nastala u konkretnim povijesnim okolnostima i ocito su imala za cilj da pomognu "smanjnju socijalnih razlika" u datim okolnostima. Njihova adaptacija na ovovremene kategorije - dionice i autorska prava, a pogotovo njihova interpretacija u Zekat kalkulatoru mi samo govori da su i u islamu moguce ovakve "modernisticke" prilagodbe, sto mi je drago, ali me zato jos vise cudi sto ova neobicna prilagodba robuje ondasnjim relativnim rjesenjima. Posebno se postavlja pitanje da li je ta adaptacija uopće moguća i do kakvih, u krajnjem slučaju, kontradikacija može dovesti?!
U nizu postova je ova dubioza vec dotaknuta. A ja bih ovdje izdvojio apsurd sa poljoprivrednicima. Oni su u izvornim Zekat propisima bili temeljna kategorija i sve je, maltene, krojeno prema njima, a danas skoro da i ne participiraju u nasem GDP?
Da sam pravi vjernik vjerovatno se ne bih niti upustao u ovako slobodne rasprave o Zekatu, ali ja sam duboko uvjeren da sa ovakvim razmisljanjem ne cinim nista grijesno jer, ponavljam i time zavrsavam, snaga Zekata je u njegovoj IDEJI a ne u njegovoj KALKULACIJI!
A pogotovo se pitam kakav efekat na prave i iskrene vjernike imaju nebulozne prijetnje poput ove:
"onaj ko je bio dužan dati zekat na kamile, a ne bude ga dao, na ledima ce nositi kao brdo veliku kamilu koja ce rikati !!!"
itd. - http://www.sehur.net/html/k2.php
ako si pametan, vec sam ti iznad odgovorio ali cu za svaki slucaj ponoviti!A ja cu kratko odgovoriti - za mene je sveti propis (ili "stub" ako hoces) da JAKI POMAZU SLABE, a ne kako da se to radi i koliko to mora biti!
Cemu ona silna detaljisanja o kravama kozama, navodnjenoj i nenavodnjenoj zemlji, otkupu ropstva...oni silni procenti? Cemu sve to ?
drug, oni koji zaglave u dzehenemu ce svakako nositi teze breme na ledjima, jel ti i to nebulozno? sto se tice iznosa zekata, on je pristojno mali, zanemariv je u odnosu na datu imovinu, stoga kao obaveza svakog muslimana je vrlo jednostavna za ispostovati, i ja koliko vidim, ovdje se niko od onih koji daju ne buni sem tebe i slicnih, sto mislim da bi bila dobra poenta i stvar nad kojom bi se trebali zamislitiA pogotovo se pitam kakav efekat na prave i iskrene vjernike imaju nebulozne prijetnje poput ove:
"onaj ko je bio dužan dati zekat na kamile, a ne bude ga dao, na ledima ce nositi kao brdo veliku kamilu koja ce rikati !!!"
"Zekat na trgovačku robu podrazumjeva robu kojom osoba trguje radi ostvarivanja dobiti. Poslovni prostori, automobili, proizvodna i druga sredstva kojima se trgovac ili firma svakodnevno služi u poslu ne ulaze u obračun zekata."
"Za ovce ili koze izdvajate zekat ukoliko posjedujete 40 ili više grla. "
cagi wrote:Da li bi meni neko mogao objasniti zasto ja kao vlasnik rent-a-car agencije koja posjeduje 50 automobila ne moram na ta auta placati zekat, dok jadni coban koji ima 41 ovcu mora davati zekat... bas mi nesto nepravedno zvuci
"Zekat na trgovačku robu podrazumjeva robu kojom osoba trguje radi ostvarivanja dobiti. Poslovni prostori, automobili, proizvodna i druga sredstva kojima se trgovac ili firma svakodnevno služi u poslu ne ulaze u obračun zekata."
"Za ovce ili koze izdvajate zekat ukoliko posjedujete 40 ili više grla. "
