Page 4 of 20

#76 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 12:56
by stochar
nezavisni wrote:
Ne bih ulazio u detalje kako je sve to izvedeno, jer nisam zadovoljan ni zvanicnom a ni alternativnim verzijama. Ipak, proucavajuci americku historiju u zadnjih 100 godina, razne ratove koje su vodili, temelje americke ekonomije, atentate koje su spremali (uspjesne i neuspjesne), promjene rezima (od juzne Amerike, do dalekog istoka), izjave vaznih ljudi americke politike (Kissinger, Eagleburger, Brzezinski...), djelovanja CIA-e, slucaj Kennedy, veze sa bin Ladenom prije 2001. i jos dosta toga... i kad se tome doda Afganistan i Irak... jasno je ko dan da 9/11 NISU cista posla.
velikim dijelom se slazem s ovim, posebno s boldiranim.

da je sve odgovaralo Bushu kako bi napao Afganistan a poslije i Irak i preuzeo zalihe nafte i plina - jeste.
da je Bush na osnovu opce histerije uveo 'demokratsku diktaturu' i zakone prema kojima moze prisluskivati koga hoce - jeste.
da je Bin Laden americki proizvod i da su ga oni skolovali kako bi napadao Ruse a on im se poslije odbio od glavu - tacno.

ali, zasto ljudi koji vjeruju u tolike teorije zavjere i koincidencije ne mogu povjerovati da CIA i FBI mogu zatajiti i dozvoliti da im se ovo desi? mogli su oni i 'malo namjerno' zatajiti, mogli su progledati kroz prste, i to su stvari u koje mozemo sumnjati. ali sami udari, otmice aviona i vise od 3.000 mrtvih su fakt!

isto tako ja vjerujem da je Srebrenica prodata, vjerujem da se Sarajevo nije ranije deblokiralo jer je zvanicnoj politici odgovaralo da imaju grad u opsadi, a to je odgovaralo i kriminalcima usko povezanim s vlascu koji su nam prodavali secer za 60 maraka po kili i krompir za 30-40 maraka. ali zrtve su fakt, 8.000 ubijenih u Srebrenici i masakr na Markalama su fakt, zlocinacke namjere agresora su fakt i to sto je bilo neregularnosti unutar zvanicne vlasti BiH nimalo ne umanjuje krivnju agresora sto pokazuju i presude za genocid u Srebrenici i 40 godina za opsadu Sarajeva...

#77 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 13:20
by 2407
@Dado bogu arhitekture
Dado ubuduce mi reci direktno da sm glup ali nemoj mi to raditi na ovaj nacin. Ovo sto si ti ispricao je svojevrsni copy-paste NIST-ovog izvjestaja, koji je u suprotnosti s zdravim razumom i logikom. Za ono sto si ti napisao ne treba da budes magistar arhitekture vec samo bolji poznavaoc engleskog:
http://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm
I ovdje si mi trebao reci da sam glup i neobrazovan a ne prevoditi mi nesto s engleskog.
Sto se tice WTC7, takodjer dao si mi objasnjenje koje sam cuo vise puta do sada od strane NIST-a, za sto ne treba da budes magistar arhitekture vec samo bolji poznavaoc engleskog.
Hvala ti sto mislis da smo mi bosanci toliko glupi :)(a vidim da nekima to i ne smeta previse vec se trude da podebljaju to)

@osatli
Ako cete ulaziti u ovu raspravu s pitanjima zar mislite da bi to bush uradio svom narodu ili slicnim komentarima,odreknite se ove rasprave i da idete gledati novutv, obn, oprah show itd. Za vas istina i razotkrivanje mitova i zavjera moze izazvati psiholoska ostecenja koja su ravna totalnoj destrukciji ega.

Nemojte na ovoj temi porediti markale, otvorite posebnu temu za to. Jedna stvar su markale gdje cetnici uporno tvrde da to oni nisu uradili a mi dokazujemo i tehnicki i logicki da jesu. Dakle cetnici tvrde da nisu a mi tvrdimo da jesu. Nisam upoznat da iko od nasih tvrdi da smo mi to uradili.
Totalno je druga stvar 11.09. gdje svakim danom sve vise i vise AMERIKANACA, NE talibana, mudjahedina, muslimana i protivnika SAD-a nego AMERIKANACA zahtjeva ponovnu istragu 11.09.. Sve one dokumentarce tamo koje sam naveo su radili AMERIKANCI, NE talibani, mudjahedini, muslimani i protivnici SAD-a nego AMERIKANCI koji su zbog toga stavili svoj zivot u opasnost, izgubili svoje poslove, degradirali svoj status u drustvu, izlozili se stalni napadima. Zbog cega? Zbog toga sto imaju mozak i logiku. Zbog toga sto ne dozvoljavaju da ih njihova vlada laze i manipulise njihovim zivotima i njihovim razumom. Zbog toga sto nisu jeftini produkt mass-medija. Zbog toga sto nisu jebeni konformisti, zato sto nisu ovce. Zato sto iskreno zale za svim poginulim u onom napadu i zele razjasniti sve nejasnoce oko tih napada, a nejasnoca je mali milion a vlada se ne trudi da to razjasni. Zato sto patriote i vole svoj narod i svoju zemlju.

Da su dokumentarce radile talibanske vlasti, saddam ili neki rusi onda bih i ja odbacio kao nevjerovatnoe ali posto su ih radili AMERIKANCI, koji su BTW napadnuti, odlucio sam da ih pogledam i uvjerim se da americka vlada laze i govori nam da smo glupi!!!

Procitajte ovaj citat ako znate engleski, a ako ne znate vjerujem da ce vam ga nas dobri Dado prevesti jer se pokazao kao dobar prevoditelj :)
Naturally, the common people don't want war; neither in Russia nor in England nor in America, nor for that matter in Germany. That is understood. But, after all, it is the leaders of the country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy or a fascist dictatorship or a Parliament or a Communist dictatorship. ...voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is to tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country.
Pogledajte ovo boldovano: Zar istu stvar nisu uradili i rade Amerikanci?
Ovu izjavu je dao Hermann Goring prilikom nirnberskog procesa prije nekih 60-tak godina. Historija se ponavlja, mi to necemo i ne zelimo da vidimo!!! Ko ne zna ko je Hermann Goring i sta je on bio i ko ne zna sta je to nirnberski proces, nije trebao ni dolaziti ovamo ima sutra nedeljno popoden na obn-u, red carpet i na obn-u i novoj, ima mtv, vivu i ostale usrane mass medije ba bujrum.

Neki od glavnih pokretaca svih ovih besmislica kako ih vi zovete tj. otvaranja ponovne istrage su osobe koje su izgubile svoje najblize u napadima 11.09. Sta cete reci na to? Ono sto im je vlada objasnila nije dovoljno, a kako bi i bilo kada je puno rupa, vlada nije pokrenula postupak protiv onih koji su izvrsili te napade? Kako bi se vi osjecali da vam neko ubije najmilije i da vlada kaze da ne treba pokrenuti postupak. Pogledajte malo tjerlicu FBI-a, niko od ovih na tjeralici se ne tereti za 11.09. http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/fugitives.htm Znate li zasto, zato sto je FBI rekao da nema cvrstih dokaza da poveze ove ljude sa napadima 11.09. Ko je onda odgovoran za 11.09.? To hoce obitelji zrtava da istraze.

Molim vas manite se infantilnih komentara i pitanja tipa: Sta se pod takvom tezinom ne bi pretvorilo u prah? Postedite toga barem nas koji smo vidjeli i prozivjeli ovaj jebeni rat, koji smo vidjeli rusenja i gorenja zgrada a opet ne pretvaranje istih u prah.
BTW maximalna temperatura gorenja kerozina je oko 900 a ne oko 1000 stepeni i tacka topljenja celika je od 1370-1510 stepeni a ne oko 800-1200 stepeni. Ako govorimo o celiku koji se ugradjuje u zgrade.

Niko mi jos ne odgovori kako se srusila zgrada WTC7, osim jadnog pokusaja sarlatana Dade sto je premalo i za moj jadni mozak?

Dragi narode zivi vi meni i zdravi bili, ja sam dao listu dokumentaraca, a mogu naci i listu knjiga ako ko zeli, koji objasnjavaju dogadje oko 11.09. Pogledajte njih, pogledajte oficijelnu verziju price, upotrijebite mozak i moc rasudjivanja pa vidite koja vam je prica logicnija. Dao sam vam dokaze, ko bude zelio pogledat ce ih, ko ne ne mogu mu nista dao sam mu prijdlog sta da gleda na nasoj televiziji i nek se tamo educira. Sto se tice mene i ove teme ja sam OFF. Neki od vas jednostavno niste vrijedni paznje i vremena utrosenog u objasnjavanje ovakvih stvari. To vrijeme(kojeg niko od nas nema, jer nam je svima smrt za vratom, nikad ne znas kada ce doci) je bolje iskoristiti na neke koji ce slusati i razmisljati.
Budite i ostajte produkt medija, budite ovce kavim vas vlade zele ja tu nemam nist protiv, na kraju krajeva bolje za mene danas-sutra :)
Lijep pozdrav i pripazite da budjenje u stvarnost ne bude bas toliko grubo.
Caossss drugari sretan vam prvi maj :)

p.s.
Niko ne spori to da su se avioni zabili zgrade, niko ne spori tih 3000 zrtava. To su sve cinjenice, nepobitne cinjenice. Spori se oficijelna verzija obasnjavanja dogadjaja.

#78 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 13:26
by Emx_77
stochar wrote:
nezavisni wrote:
isto tako ja vjerujem da je Srebrenica prodata, vjerujem da se Sarajevo nije ranije deblokiralo jer je zvanicnoj politici odgovaralo da imaju grad u opsadi, a to je odgovaralo i kriminalcima usko povezanim s vlascu koji su nam prodavali secer za 60 maraka po kili i krompir za 30-40 maraka. ali zrtve su fakt, 8.000 ubijenih u Srebrenici i masakr na Markalama su fakt, zlocinacke namjere agresora su fakt i to sto je bilo neregularnosti unutar zvanicne vlasti BiH nimalo ne umanjuje krivnju agresora sto pokazuju i presude za genocid u Srebrenici i 40 godina za opsadu Sarajeva...
Kako neko rece na jednom drugom forumu "a ja ne znam da je i jedna livada u ovom ratu izgubljena a da to za nekog nije bio 'dogovor' ili 'prodaja'". Ovo sto si sad izvalio je mnogo veca glupost nego ono sto tvrde teoreticari zavjere u vezi dogadjaja od 11. septembra.

#79 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 13:56
by stochar
Emx_77 wrote:
stochar wrote:
nezavisni wrote:
isto tako ja vjerujem da je Srebrenica prodata, vjerujem da se Sarajevo nije ranije deblokiralo jer je zvanicnoj politici odgovaralo da imaju grad u opsadi, a to je odgovaralo i kriminalcima usko povezanim s vlascu koji su nam prodavali secer za 60 maraka po kili i krompir za 30-40 maraka. ali zrtve su fakt, 8.000 ubijenih u Srebrenici i masakr na Markalama su fakt, zlocinacke namjere agresora su fakt i to sto je bilo neregularnosti unutar zvanicne vlasti BiH nimalo ne umanjuje krivnju agresora sto pokazuju i presude za genocid u Srebrenici i 40 godina za opsadu Sarajeva...
Kako neko rece na jednom drugom forumu "a ja ne znam da je i jedna livada u ovom ratu izgubljena a da to za nekog nije bio 'dogovor' ili 'prodaja'". Ovo sto si sad izvalio je mnogo veca glupost nego ono sto tvrde teoreticari zavjere u vezi dogadjaja od 11. septembra.
skoro da je tako, ne bas za svaku livadu, ali za svaku drugu jeste. jako mnogo cinjenica dokazuje prodaju Srebrenice i namjerno drzanje Sarajeva u opsadi, mnoge sam nekad davno spomenuo na posebnoj temi (http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &sk=t&sd=a) i nemam namjeru da ih ponavljam. posto si me vec otjerao u off-topic: bio sam u Srebrenici nekoliko puta, pricao sam s ljudima koji su sve to prezivjeli i pricali su mi kako su pojedinci s familijama u autu lijepo izasli iz Srebrenice i Zepe pred sam pad, kako su komandanto pred sami pad otisli na seminar u Tuzlu i kako armija BiH u vrijeme kad je imala oko 200.000 naoruzanih vojnika nije pstom mrdnula (iako je bilo mnogo individualnih pokusaja generalni stab i komanda korpusa nikad nisu izdali naredbu da se pomogne).

helem, ovdje vecina ljudi ne cita kako je napisano vec kako oni zele da procitaju. nekoliko postova prije sam fino napisao sta mislim o tom dogadjajima i o tome koliko je sve to koristilo Bushovoj politici, ali me iznenadjuje kako ljudi nad cijim je narodom pocinjen nevidjen zlocin, koriste iste argumente koje koriste i ljudi koji zele te zlocine da negiraju. citirao sam i nekoliko postova sa teme na kojoj se 'dokazuje' kako smo mi sami krivi za Markale, na isti nacin na koji sad neki delegati i strucnjaci ovdje tabire dogadjaj od kojeg su bili zudaljeni hiljadama kilometara, ali su zato vidjeli 'neki dokumentarac'. vidio sam i ja 'neke dokumentarce' o Markalama i 2. maju pa su mi se smucili jer znam sta je prava istina...

#80 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 14:18
by _veleposlanik
ne mogu fakat ne mogu. vi dezinformatori imate protudokaze od mene na sve sto ste rekli i sto vam je preostalo:

http://www.youtube.com/watch?v=LJyBuANVkQ4
http://www.youtube.com/watch?v=EO7SvhYI ... re=related

strucnjaci izvolite

dalje, stochar, ne budi kao nick svoj i nemoj mjesati nas i nasu tragediju sa najvecom kriminalnom zavjerom na planeti, kada bismo sa spiska izuzeli I i II Sv. Rat, i Vijetnamski. kao i Veliku Depresiju i Nezavisnost od Britanije...

a naravno, mozete i svasta "nelogicnog" po vama doznati i za napade WTC 1993. i Oklahoma 1995.

dalje, vidi ovo: september clues - obavezno pogledati pa dodjite komentirati. ne vrijedi mi spisak nabacalih imena. jednostavno, uopste nije dokaz. za tih 20000 dijelova tijela, to je pronadjeno u WTCovima, to niko ne diskutuje, poginulo je neduznih 2 i po hiljade ljudi. i JEVREJI nisu bili tamo taj dan!

i zasto su WTC prodani na sedmicama prije udara?

i sta je sa DOKAZIMA koristenja thermite-a? hemijske analize su potvrdile da se radi o registrovanoj marki Thermite, eksploziv koji sijece celik i koji se koristi za kontrolirano demoliranje...

ma milioni dokaza ljudi, vi ne radite u korist covjecanstva, vas mozak vam kaze da je ljepse biti uz Ameriku, medjutim tu cinite zivotnu gresku. ako ne shvatite kroz ovo, shvaticete vremenom.

pogledajte intervjue Aaron Russo-a, Hollywoodskog producenta, ako ne vjerujete anonimusima naucnicima!!

#81 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 14:24
by _veleposlanik
medjutim, i poznavajuci nasu tvrdoglavost jeli po kojoj smo internacionalno poznati, znam da je TEZAK udarac, jako bolan, da ti neko na ovaj nacin kaze da si glup ko tokmak. zbog tog i niste fleksibilni da saslusate, sagledate i sami istrazite... to je vasa genetska greska valjda, ne znam sta bi drugo moglo biti...

#82 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 16:43
by direktor77
sve , al zaista sve mogu progutat, al da nadju pasose od dvojice otmicara toooooooooo ha ha ha ha ha ha.....sjecam se ko sad da su naredni dan na cnn-u rekli da su im dokumenti nadjeni i da znaju ko su otmicari al svi redom ja sam reko ma ovo je sranje i spijunska posla.I ovo je jedna od najvecih svjetskih obmana i zavjera koju mi nazalost nikad necemo saznat, mozda nekad nasi praprapra unuci

#83 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 18:19
by Emx_77
stochar wrote:
skoro da je tako, ne bas za svaku livadu, ali za svaku drugu jeste. jako mnogo cinjenica dokazuje prodaju Srebrenice i namjerno drzanje Sarajeva u opsadi, mnoge sam nekad davno spomenuo na posebnoj temi (http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &sk=t&sd=a) i nemam namjeru da ih ponavljam. posto si me vec otjerao u off-topic: bio sam u Srebrenici nekoliko puta, pricao sam s ljudima koji su sve to prezivjeli i pricali su mi kako su pojedinci s familijama u autu lijepo izasli iz Srebrenice i Zepe pred sam pad, kako su komandanto pred sami pad otisli na seminar u Tuzlu i kako armija BiH u vrijeme kad je imala oko 200.000 naoruzanih vojnika nije pstom mrdnula (iako je bilo mnogo individualnih pokusaja generalni stab i komanda korpusa nikad nisu izdali naredbu da se pomogne).
To sto su neki autom izasli iz Srebrenice (ako je uopste tacno, a ne vjerujem da jeste) nista ne dokazuje. U najboljem slucaju mozda su imali nekog na srpskoj strani ko im je rekao da se sprema ozbiljna ofanziva i da su Srbi rijesili zauzeti enklavu te da se sklone (vjerovatno su ih pustili za pare). Kako to sad dokazuje da je Srebrenica prodata? Ko su uopste ti ljudi koji su izasli? Ko su svjedoci?

Drugo, tacno je da je jedan od najvecih hendikepa bilo odsustvo Nasera Orica van Srebrenice u momentu ofanzive. Medjutim, ni to nista ne dokazuje. Najvjerovatnija istina je da se nije moglo predvidjeti a) kada ce se ofanziva desiti b) da ce se Srbi usuditi da idu do kraja c) da ce u najgorem slucaju UN (i NATO) intervenisati da se sprijeci pad Srebrenice. Pa cak i da je Naser bio tamo, pitanje je da li bi ista bilo drugacije. Komandni kadar Zepe nije napustio enklavu. Stavise i dan danas se traga za pukovnikom Avdom Palicem koji se nije vratio ziv sa pregovora o sudbini Zepe.

Najveca ubleha je tvrditi da je Armija imala 200.000 ljudi i da nisu ni prstom mrdnuli. Sve se veoma brzo odigralo 6-11 jula. Stavise, prije napada nije bilo nikakvih naznaka da se sprema ofanziva vecih razmjera. Sta mislis koliko treba vremena da se spremi kontraofanziva koja bi ukljucivala deblokadu Srebrenice? Koliko je brigada za to trebalo? Koliko planiranja, logistike i koordinacije? Pa nije to ko u partizanskim filmovima "juris braco" i gotovo! Ne zaboravi i da je ofanziva na Srebrenicu pocela neposredno nakon neuspjesne velike ofanzive ARBiH za deblokadu Sarajeva (koja je trajala do 28. juna) i u kojoj se ARBiH prilicno istrosila. I sad je sve te istrosene (i desetkovane) jedinice trebalo na brzinu prebaciti u Tuzlu pa onda prema nekom, prekonoci sklepanom, planu krenuti u deblokadu Srebrenice?!

Pa sve i da se moglo i da nije bilo pokusaja deblokade Sarajeva bitna cinjenica je da ljudstvo bez podrske tehnike (artiljerije i mehanizovanih snaga) ne moze ici u duboke prodore. To je najbolje pokazala upravo sarajevska operacija. Armija BiH je u tom momentu bila tipicna pjesadijska armija (koja se uzgred receno dobro branila u dobro pripremljenim rovovima). Ofanzivne operacije vecih razmjera su nesto savim drugo. Na kraju krajeva, 24 divizija je jedva uspjela da otvori uski koridor kako bi sto vise ljudi iz kolone koja je napustila Srebrenicu uspjelo doci do slobodne teritorije. I taj koridor nisu uspjeli dugo odrzati.

Dakle, po ovome sto vidim da si napisao mogu samo zakljuciti da o savremenom ratovanju (planiranju i izvodjenju borbenih operacija na operativnom nivou) nemas pojma. Samo neko neobrazovan u tom smislu moze tvrditi da je svaka druga livada izgubljena zbog "dogovora" ili "prodaje". Pa evo uzmimo u razmatranje da je to u slucaju Srebrenice i tacno. Zar onda ne bi logicna posljedica tog dogovora bio transport stanovnistva do teritorije pod kontrolom ARBiH a ne genocid? Ne, logicnije je da je Alija prodao Srebrenicu za Vogoscu ali mu to nije bilo dosta pa je rekao Karadzicu i da pokolje sve sto uhvati. A samo nekoliko dana prije toga je slao momke da ginu u pokusaju da se ta ista Vogosca oslobodi.

Pa za ovo je teorija zavjere oko 11. septembra p..... dim. Ali ti eto u to ne vjerujes a u ovu konstrukciju oko Srebrenice vjerujes. Sta covjek vise s tobom da prica...

#84 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 18:39
by zalizani
Emx_77 wrote:
stochar wrote:
skoro da je tako, ne bas za svaku livadu, ali za svaku drugu jeste. jako mnogo cinjenica dokazuje prodaju Srebrenice i namjerno drzanje Sarajeva u opsadi, mnoge sam nekad davno spomenuo na posebnoj temi (http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &sk=t&sd=a) i nemam namjeru da ih ponavljam. posto si me vec otjerao u off-topic: bio sam u Srebrenici nekoliko puta, pricao sam s ljudima koji su sve to prezivjeli i pricali su mi kako su pojedinci s familijama u autu lijepo izasli iz Srebrenice i Zepe pred sam pad, kako su komandanto pred sami pad otisli na seminar u Tuzlu i kako armija BiH u vrijeme kad je imala oko 200.000 naoruzanih vojnika nije pstom mrdnula (iako je bilo mnogo individualnih pokusaja generalni stab i komanda korpusa nikad nisu izdali naredbu da se pomogne).
To sto su neki autom izasli iz Srebrenice (ako je uopste tacno, a ne vjerujem da jeste) nista ne dokazuje. U najboljem slucaju mozda su imali nekog na srpskoj strani ko im je rekao da se sprema ozbiljna ofanziva i da su Srbi rijesili zauzeti enklavu te da se sklone (vjerovatno su ih pustili za pare). Kako to sad dokazuje da je Srebrenica prodata? Ko su uopste ti ljudi koji su izasli? Ko su svjedoci?

Drugo, tacno je da je jedan od najvecih hendikepa bilo odsustvo Nasera Orica van Srebrenice u momentu ofanzive. Medjutim, ni to nista ne dokazuje. Najvjerovatnija istina je da se nije moglo predvidjeti a) kada ce se ofanziva desiti b) da ce se Srbi usuditi da idu do kraja c) da ce u najgorem slucaju UN (i NATO) intervenisati da se sprijeci pad Srebrenice. Pa cak i da je Naser bio tamo, pitanje je da li bi ista bilo drugacije. Komandni kadar Zepe nije napustio enklavu. Stavise i dan danas se traga za pukovnikom Avdom Palicem koji se nije vratio ziv sa pregovora o sudbini Zepe.

Najveca ubleha je tvrditi da je Armija imala 200.000 ljudi i da nisu ni prstom mrdnuli. Sve se veoma brzo odigralo 6-11 jula. Stavise, prije napada nije bilo nikakvih naznaka da se sprema ofanziva vecih razmjera. Sta mislis koliko treba vremena da se spremi kontraofanziva koja bi ukljucivala deblokadu Srebrenice? Koliko je brigada za to trebalo? Koliko planiranja, logistike i koordinacije? Pa nije to ko u partizanskim filmovima "juris braco" i gotovo! Ne zaboravi i da je ofanziva na Srebrenicu pocela neposredno nakon neuspjesne velike ofanzive ARBiH za deblokadu Sarajeva (koja je trajala do 28. juna) i u kojoj se ARBiH prilicno istrosila. I sad je sve te istrosene (i desetkovane) jedinice trebalo na brzinu prebaciti u Tuzlu pa onda prema nekom, prekonoci sklepanom, planu krenuti u deblokadu Srebrenice?!

Pa sve i da se moglo i da nije bilo pokusaja deblokade Sarajeva bitna cinjenica je da ljudstvo bez podrske tehnike (artiljerije i mehanizovanih snaga) ne moze ici u duboke prodore. To je najbolje pokazala upravo sarajevska operacija. Armija BiH je u tom momentu bila tipicna pjesadijska armija (koja se uzgred receno dobro branila u dobro pripremljenim rovovima). Ofanzivne operacije vecih razmjera su nesto savim drugo. Na kraju krajeva, 24 divizija je jedva uspjela da otvori uski koridor kako bi sto vise ljudi iz kolone koja je napustila Srebrenicu uspjelo doci do slobodne teritorije. I taj koridor nisu uspjeli dugo odrzati.

Dakle, po ovome sto vidim da si napisao mogu samo zakljuciti da o savremenom ratovanju (planiranju i izvodjenju borbenih operacija na operativnom nivou) nemas pojma. Samo neko neobrazovan u tom smislu moze tvrditi da je svaka druga livada izgubljena zbog "dogovora" ili "prodaje". Pa evo uzmimo u razmatranje da je to u slucaju Srebrenice i tacno. Zar onda ne bi logicna posljedica tog dogovora bio transport stanovnistva do teritorije pod kontrolom ARBiH a ne genocid? Ne, logicnije je da je Alija prodao Srebrenicu za Vogoscu ali mu to nije bilo dosta pa je rekao Karadzicu i da pokolje sve sto uhvati. A samo nekoliko dana prije toga je slao momke da ginu u pokusaju da se ta ista Vogosca oslobodi.

Pa za ovo je teorija zavjere oko 11. septembra p..... dim. Ali ti eto u to ne vjerujes a u ovu konstrukciju oko Srebrenice vjerujes. Sta covjek vise s tobom da prica...
Image

#85 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 18:51
by stochar
U ovom ratu bili smo sami i izdani od svakog!
ŠEFKO HODŽIĆ

“Danas je Žepa vojnički pala. Narod se nalazi u zbjegovima po planini. Mladić je postavio ultimativan zahtjev za predaju naoružanja svih vojno sposobnih ljudi koji bi bili razmijenjeni onda kad naša vlada bude spremna da oslobodi sve zarobljene agresorske vojnike. Nudi se i evakuacija ostalog dijela stanovništva iz Žepe. Mi znamo kako su prošli Srebreničani, ali šanse da se prođe organizovano do slobodne teritorije su nikakve. Obraćamo se vama da vas upitamo sljedeće: da li je moguće u ovoj situaciji uraditi bilo šta za spas naroda Žepe? Ratno predsjedništvo smatra da se rješavanju problema Žepe prišlo prekasno i bez dovoljno čvrste volje da se uistinu to i uradi. Žepa i Srebrenica Pitamo vas takođe da li je tačno da naša vlada nije ispunila zahtjev agresora da se izvrši zamjena svih zarobljenih agresorskih vojnika za cjelokupno stanovništvo Žepe. S obzirom da je ovo posljednje javljanje, šta imate poručiti narodu Žepe? Mi smo se časno borili koliko smo mogli, ali se uistinu više nije moglo uraditi. U svemu ovom ostaje osjećaj gorčine da smo u ovom ratu bili sami i na kraju izdati od svakog!!!...Herojska Žepa”. Ovom depešom Ratno predsjedništvo i Komanda 285. brigade su u noći između 24. i 25. jula 1995. godine obavijestili Aliju Izetbegovića i Generalštab Armije RBiH o padu centra i ove istočne enklave. Sličnu apokaliptičnu poruku, u noći između 11. i 12. jula 1995. godine, dakle samo 14 dana ranije, poslao je komandant odbrane Srebrenice Ramiz Bećirović Komandi Drugog korpusa o padu Srebrenice. Postavlja se pitanje kako su Žepljaci uspjeli da izbjegnu tragediju koja je zadesila Srebreničane kada su se padom Žepe 25. jula 1995. godine našli u istoj situaciji kao Srebreničani 11. jula. Za razliku od Srebreničana koji su iste noći krenuli u proboj prema Tuzli, branioci Žepe su se povukli u okolne planine i nastavili da pružaju otpor. Postoje oprečne teze da bi i Srebreničani srećnije prošli da su borbu nastavili u brdima oko Srebrenice, ali i da bi još više stradali da su to učinili. Ni generalu Mladiću se nije žurilo da uzme Žepu, kao što mu se žurilo da uzme Srebrenicu. Jer, ako je i postojala mogućnost da međunarodna zajednica vojno interveniše s ciljem odbrane Srebrenice, za odbranu Žepe svijet nije pokazao nikakav interes. Prema strogo povjerljivim dokumentima, Mladić je želio da zaposjedne Žepu sa što manje vlastitih žrtava, a znao je da su Žepljaci hrabri borci. Pored toga, Mladić se, kako piše u više povjerljivih izvještaja UNPROFOR-a, plašio komandanta žepskih boraca Avde Palića. Izetbegovićev zahtjev Nakon 25. jula niko više nije govorio o zaštiti Žepe, nego o spasu i evakuaciji civila i boraca ove enklave. Tako je i Izetbegović, čim je primio onu ponoćnu depešu o padu Žepe, 25. jula, u zoru uputio pismo Vijeću sigurnosti UN u Njujorku u kome je, između ostalog, pisao: “Zaštićena zona Žepe je i dalje predmet brutalnog napada. Zbog neprekidnog granatiranja stanovništvo je napustilo grad i nalazi se u zbjegu u susjednim šumama. Zahtijevam da Vijeće sigurnosti naredi sigurnu evakuaciju žena, djece, bolesnih i ranjenih osoba iz Žepe. Tražim da se evakuacija izvrši pod punom zaštitom trupa UN. Nakon onog što se dogodilo sa zaštićenom zonom Srebrenica i nakon što ste odbili da branite Žepu koju ste svojom rezolucijom proglasili zaštićenom zonom UN, spasavanje žena i djece minimum je koji ste dužni osigurati”. Na Bokšanici kod Rogatice 26. jula su vođeni pregovori o sudbini oko 2.000 žepskih boraca. Na sastanak su došli general Smit, Hamdija Torlak i Ratko Mladić, ali ne i Hasan Muratović, kome nije garantovana bezbjednost. Borci Žepe su računali da će na tom sastanku biti riješena njihova sudbina, odnosno da će bh. rukovodstvo prihvatiti Mladićev prijedlog o razmjenih “svih za sve”, odnosno svih Žepljaka za sve srpske vojnike koje je zarobila Armija RBiH. Palićevo razočarenje Razočaran neuspjehom pregovora na Bokšanici, Palić je pred ponoć, 26. jula, poslao istovjetno pismo Izetbegoviću i Rasimu Deliću. “Predsjedniče”, pisao je dramatično Palić, “ja Vas u ime brigade koja je na ivici nervnog sloma, molim da naša strana prihvati ugovor i da konačno i nas riješite muka. Mi ne možemo da vjerujemo da ovaj problem izgleda nećete Vi da riješite. Ovaj problem ako se ne riješi u toku sutrašnjeg dana, moraćemo se odlučiti sutra naveče na proboj prema Vama sa 2.000 ljudi i 10.000 metaka, pa ko prođe. A imate sliku Srebrenice... U slučaju da odgovor bude negativan, vjerovatno se nećemo više čuti, a isto tako nećete čuti, niti imati od koga saznati kako su mi završili borci...” Iste noći Izetbegović je odgovorio Paliću. “Neko stvara problem između nas”, pisao je Izetbegović komandantu Žepe. “Mi tražimo razmjenu svi za sve. Četnici to zasad odbijaju. Oni traže... da se vi prvo predate i pređete u njihov prihvatni centar... Mi tražimo direktno ukrcavanje u helikoptere bez vaše prethodne predaje u četnički prihvatni centar. Ako Mladić na to pristane, možete i vi taj ugovor potpisati”. Palić je u deset sati ujutro 27. jula krenuo u bazu UNPROFOR-a u Žepi na razgovore sa srpskom stranom. Prema jednoj verziji, Palić je na pregovore otišao po vlastitom nahođenju, iako mu je sugerisano da ne ide, a prema drugoj, to je učino na poticaj koji je dobio iz Sarajeva ili Kaknja. U tajnoj prepisci između Izetbegovića i Generalštaba sa Žepom, koja nam je dostupna, nema tragova da je iko te noći odobrio Paliću da ide na pregovore sa srpskom stranom, a ni da mu je zabranjivao. Moguće da je Palić iz Izetbegovićeve ponoćne depeše zaključio da ima indirektno ovlaštenje od predsjednika da ide na pregovore i potpiše ugovor o razmjeni, ako Mladić pristane da borci Žepe bez prethodne predaje budu transportovani na slobodnu teritoriju. Jer, Izetbegović je, podsjetimo, u toj depeši napisao: “Ako Mladić na to pristane, možete i vi taj ugovor potpisati”. Moguće je da su Srbi presreli ovu Izetbegovićevu tajnu depešu, pozvali Palića na “pregovore” i postavili mu klopku. Palić je pošao na “pregovore” i kidnapovan je. Nije imao šanse da preživi. Jer, kako bi general Mladić amnestirao čovjeka koga se plašio? Proboj boraca General Delić je naredio načelniku Štaba Rami Čardakoviću, koji se nalazio s vojskom na Žepskoj planini, da preuzme komandu nad 285. brigadom. U zoru 30. jula, Čardaković je okupio saborce i saopštio im odluku o proboju po grupama na slobodnu teritoriju ili prebacivanje u Srbiju. Grupa koja je krenula prema Goraždu naišla je na zasjedu i poginula su 24 borca. Stradalo je i 15 boraca iz grupa koji su prve krenule prema Kladnju. Od četvorice Žepljaka koji su pod okriljem UNPROFOR-a na Bokšanici pregovarali sa Mladićem, trojica su ubijena: Avdo Palić, Mehmed ef. Bajrić i Amir Imamović. Većina boraca Žepe, razbijena u grupe, ostala je nekolika mjeseca na Žepskoj planini. Svi su se srećno prebacili na slobodnu teritoriju. U posljednjim borbama za ovu enklavu i u proboju poginulo je 70 branitelja Žepe.

Veliki čovjek i komandant

Pod okriljem UNPROFOR-a, 25. jula počela je evakuacija civila i ranjenika iz Žepe na slobodnu teritoriju i ona je nastavljena narednog dana. Avdo Palić je jedan konvoj Žepljaka ispratio do slobodne kladanjske teritorije i vratio se u Žepu. Takav primjer hrabrosti jedinstven je u minulom ratu, pogotovo što je tada na slobodnu teritoriju prešla i Palićeva porodica.

Tajni pregovori Izetbegovića i Miloševića

Odluka o prebacivanju u Srbiju bila je dobra varijanta. Jer, Hasan Muratović je, u dogovoru sa Izetbegovićem, preko visokog predstavnika Karla Bilta vodio tajne pregovore sa Slobodanom Miloševićem da u Srbiji prime borce Žepe. Milošević je ponudu prihvatio. Iako nisu znali za ovaj tajni dogovor, oko 800 boraca Žepe prešlo je u Srbiju i svi su preživjeli osim jednog, koga je uhvatila panika i pokušao da pobjegne nazad.

#86 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 19:09
by _veleposlanik
znate koja je vasa glavna mana narode?

ako uzmemo pricati o Majkl Dzeksonu, vi cete ga, na bilo koji moguci nacin dovesti u kontekst sa Dodikom. tako je bilo sada sa Gruzijom, sa olimpijadama, sa gay temom.......

skontaj svoj post Emx_77, sta si ti nama htio reci sa tolikom analizom nasih nesretnih dana? kakve veze porediti cetnicku spiku o Markalama sa fakticki citavom americkom historijom? pa ljudi koji malo bolje poznaju historiju, koji su sigurno nesto vise procitali od vas znaju da je Amerika finansirala Hitlera i Staljina, znaju da je povod za rat u Vijetnamu bio izmisljen, znaju da im odgovara kada se koljemo po cijeloj planeti - radi vlastite dobiti. to je jednostavno uzeti u obzir i prihvatiti. lokalno poredjenje je dokaz ne poznavanja od dalje ispred nosa.

cetnici su na intervjuima sa brda govorili kako upravo pruzaju otpor muslimanskom agresoru, a tamo iza vidis tenkove a ispod grad :-)

nemoj ionako zbunjen narod ubjedjivati u nesto sto nema nikakve veze...

#87 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 19:25
by VjecitiStudent
Veleposlaniče,

ima li ijedan dio zvanične istorije da je tebi prihvatljiv?
Iil je sve samo jedna beskonačna teorija zavjere?

#88 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 19:25
by _veleposlanik
majkemi ja ne znam sta je ovo...

LJUDI, AKO CETE DA PREDJEMO NA ZAVJERE KOJE SU SE DESAVALE U BIH pocnite istrazivati malo gospodina George Sorosa, ako cemo o WTC kanite se Zepe i Srebrenice!

niko mi jos nije odgovorio na par postova o cinjenicama, samo prebacujete bespotrebno temu. fakat, jeli to nekome u interesu braniti americki tiranski rezim? zasto ne pokusate sami sebi i nama svima dokazati, zasto navodite glupe konstatacije? zasto bjezite od teme i zasto prepisujete oficijelne izvjestaje koje americki narod ne prihvata?

zasto ne odgovorite @2407?

zasto na plitak nacin poredite nase brige sa cetnickim zlocinima???

#89 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 19:33
by zalizani
Zamolio bih administratora podforuma politika da izbriše sve postove koji nemaju veze sa temom...

#90 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 19:36
by brdo
nikad_izvini wrote:Ježim se od same pomisli da bi ameri mogli "sami sebe bombardovati".Znam kako sam se ja osjećao kada su nama to spočitavali.
Ježim se i ne mogu da vjerujem, ali.......prokleto ali.......

Emisija na HRT-u preksinoć, talijansko-američka produkcija je iznijela neke zanimljive činjenice.

Napad na Pentagon.Od 86 kamera, niti jedna kamera nije snimila avion koji se zabio u Pentagon
Dijelovi aviona nađeni tek nakon pet dana
Avion je letio 800 Km/h, što civilni avioni baš i ne mogu
Okret i sam prilaz Pentagonu je težak za profesionalne pilote i instruktore, kamoli za likove za koje je instruktor rekao da ne zna koji je veći glupan.
Avion je morao letjeti toliko nisko da je čudno da nema udarenih i da nije udario rasvjetu i stubove za el energiju
Bijeli dim koji kulja prilikom udara, što nije karakteristično za eksploziju aviona
Objašnjenje zašto nema filma kako avion udara u Pentagon je "nestalo zmeđu fremova"
Šef operacija Pentagona predao dužnost prije napada-Unaprijeđen nakon toga?
Kapetan koji ga je mijenjao-Unaprijeđen nakon toga?
Šef najbliže zračne baze(jedne od 10-ak) -Unaprijeđen?
Pentagon ima raketni sistem koji obara automatski avione koji uđu u zabranjeni prostor(očitava dekodere koji razaznaju prijateljske i neprijateljske letjelice.Letjelica koja nema dekoder je automatski neprijateljska)-nije djelovao


Simulacije napada na Twinse i Pentagon se održavaju od 1998(čini mi se) četiri puta godišnje-bez akcije.
Samo jednom se tako nešto desilo u skorijoj američkoj historiji-1970 i neke godine.
Par mjeseci prije napada promijenjen je sistem uzbune, gdje je zračna kontrola morala da obavijesti Pentagon? bez mogućosti da sama pošalje avione u akciju.
Ramsfeld nije bio na svom mjestu prilikom obavješenja, ali je zato bio blizu da pomogne kada su se nosili ranjenici.
Al Kaida zapravo znači, baza podataka.
Nađen pasoš otmičara blizu Twinsa
Otmičari identifikovani u roku od DVA dana
Pet otmičara se javilo u raznim medijima da demantuju svoju smrt i učešće u napadu na Twinse.Nikada nisu skinuti sa spiska napadača.
Otmičari jednog od aviona noć prije odlučujućeg jutra otmice u Bostonu otišli u Portland, pa avionom došli u Boston pola sata prije polijetanja "njihobog aviona".
Slike koje ih prikazuju na bostonskom aerodromu zapravo su slike sa portlandskog aerodroma.
Jedan od otmičara, Ata, čini mi se, raspitivao se kako iznajmiti avion za zaprašivanje.Kada je odbijen, raspitivao se za Pentagon i planove.
Većina itmičara je dobila ulazne vize u Džedi.Nekoliko njih uopšte nije popunilo korektno formulare, tipa, na pitanje: mjesto stanovanja, napisali hotel ili jednostavno ne.
Čovjek koji je radio u tom konzulatu i koji je prijavio "neregularnosti"još uvijek čeka na zvanični odgovor američkih vlasti.
FBI agenti koji su prijavili sumnjivce u SDA i koji su se raspitivali kako se razvija slučaj, dobili odgovor da je proslijeđeno višoj instanci.

Ima vrlo čudnih stvari.
Nejse, imate emisiju na BHT-u.

Također me zanima mišljenje drugih.
A ZNADETE LI DA OD OKO 9000 JEVREJA KOI SU TAMO RADILI NIJE POGINUO NITI JEDAN?????????? :-) :? :idea: :?:

#91 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 19:37
by _veleposlanik
VjecitiStudent wrote:Veleposlaniče,

ima li ijedan dio zvanične istorije da je tebi prihvatljiv?
Iil je sve samo jedna beskonačna teorija zavjere?
uzmi, procitaj nesto pa se uvjeri sam... ili nastavi gledati CNN i MTV. to je tvoj izbor. ja fakat nemam vremena, zivaca niti namjeru da ti pricam o cijeloj historiji i podvalama iste. ti nastavi dalje misliti da znas sve jer si tako sretniji. cijenim ako tako priznas, ali ubjedjivati me u oficijelno bez znanja i dokaza, to ne ide...

pozdrav

#92 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 19:41
by Dado dijasporitus
slavkoimamodilera wrote:O 9/11 sam dosta procitao i pogledao, pisano i snimano sa obje strane teorije... cinjenica jeste da su okolnosti pod kojima se sve dogodilo, ko je tu ucestvovao, na koji nacin i zasto tako daleke od nas, obicnih ljudi, da nikada necemo biti u stanju spoznati niti djelic citave price... bavimo se vrhom ledenog brijega...

Ipak sam se javio, jer ne mogu da otrpim kolicinu prosipanja suplje price od strane ljudi koji osnovnih znanja nemaju o gradjevinskim materijalima, konstrukcijama zgrada... pa se tako jedan forumas cudi kako to da su se tornjevi urusili "u svoj tlocrt".... pa se neko opet cudi kako to da se beton (a i ostali materijal "pulverizovao"... pa zvuci eksplozija, itd....
Zgrade poput nebodera se nikad nece rusiti poput drveta u stranu, vec ce padati po vertikali, upravo onako kako su pali tornjevi WTC-a... nacin na koji je ostecena konstrukcija tih nebodera je dodatno osigurao ovakvo rusenje... na jednom od nebodera je gotovo trecina visine ostala iznad mjesta udara... ajmo malo skromne matematike... to je cca. 30 katova, povrsine cca. 60x60m... neka je visina etaze cca. 4 m... debljina betonske ploce je bila cca. 10 cm, a stubova celicnih je bilo 50 ako se dobro sjecam i recimo da su dimenzija 0.5x0.5 m radi lakse matematike... 50 stubova x 0.5 x 0.5 x 4 = 50 kubika celika po etazi... specificna tezina celika je cca. 8t/m3... to je 400 tona celika samo u jezgri... 60x60x0.1=360 kubika betona x 2,5 t/m3 = 900 tona betona po etazi...
12000 tona celika i 27000 tona betona u 30 etaza... mozete li zamisliti tu tezinu koja pritisce konstrukciju ispod sebe koja je projektovana da izdrzi opterecenje koje je nekoliko desetaka puta manje... s tim da sam racunao samo tezinu celika u stubovima i betona... gdje su resetke (trusses kako ih dado koji je zaboravio svoj jezik :mrgreen: zove) koje nose kompletnu etazu? Gdje su stepenista, liftovi, namjestaj....
Sta se pod takvom tezinom ne bi pretvorilo u prah?

Da li je neko od vas ikada u zivotu cuo kako zvuci kada pukne kamionska guma? ja prvi put kad sam to u zivotu cuo, zaleg'o sam na pod, mislio bomba... e mozete li sad zamisliti kako zvuci 50 nosivih (dakle opterecenih) celicnih greda dimenzija bar 50 x 50 cm kada pocnu pucati?!

I ponavljam, nista ja amerima ne vjerujem, ali za nebodere me niko ne moze ubijediti da je bilo ikakve potrebe za bilo cime osim aviona da im se desi ono sto im se desilo... oba su pogodili wide-body avioni, svi napunjeni avionskim gorivom za dugu rutu... avionsko gorivo gori na max. temperaturi od oko 1000 celzija... temperatura tečenja čelika (dakle kada potpuno gubi svoja svojstva) je, ovisno o vrsti celika, 800-1200 celzija...
Hvala na dopuni i iscrpnim tehnickim detaljima. Inace nisam zaboravio svoj jezik vec te tehnicke nazive na nasem jeziku nisam nikad ni naucio pa nadam se da shvatate da bi mi bilo jednostavnije ovo sve objasniti na engleskom a ne na nasem :D

#93 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 19:42
by Emx_77
stochar wrote:U ovom ratu bili smo sami i izdani od svakog!
ŠEFKO HODŽIĆ

“Danas je Žepa vojnički pala...
I sta sad ovaj tekst dokazuje? Kakve ovo veze ima sa prodajom, razmjenom teritorija itd.? To sto je Alija pregovarao sa Milosevicem da se ljudi spasu i ne dozive sudbinu Srebrenice?

#94 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 19:49
by Dado dijasporitus
2407 wrote:@Dado bogu arhitekture
Dado ubuduce mi reci direktno da sm glup ali nemoj mi to raditi na ovaj nacin. Ovo sto si ti ispricao je svojevrsni copy-paste NIST-ovog izvjestaja, koji je u suprotnosti s zdravim razumom i logikom. Za ono sto si ti napisao ne treba da budes magistar arhitekture vec samo bolji poznavaoc engleskog:
http://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm
I ovdje si mi trebao reci da sam glup i neobrazovan a ne prevoditi mi nesto s engleskog.
Sto se tice WTC7, takodjer dao si mi objasnjenje koje sam cuo vise puta do sada od strane NIST-a, za sto ne treba da budes magistar arhitekture vec samo bolji poznavaoc engleskog.
Hvala ti sto mislis da smo mi bosanci toliko glupi :)(a vidim da nekima to i ne smeta previse vec se trude da podebljaju to)

Nije mi uopste namjera da ti govorim da si glup niti da sam ja pametniji od tebe ali sam osoba koja se svakodnevno susrece i radi sa materijalima koje sam opisao i netreba mi engleska verzija da je prevodim. Nebi ti ni ja solio pamet o necemu ocemu si ti bolje upucen i sta ti je struka vec bih te saslusao. To sto neprihvatas moju poziciju zapravo uopste nema veze samnom.

#95 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 19:53
by Emx_77
zalizani wrote:Zamolio bih administratora podforuma politika da izbriše sve postove koji nemaju veze sa temom...
Otisli smo u off-topic sa Srebrenicom, ali ocigledno da neki ljudi na ovom forumu smatraju da nema govora o tome da oko dogadjaja od 11.09. ima elemenata bilo kakve teorije zavjere, a istovremeno tvrde da je Srebrenica prodata (o cemu, gle cuda, postoje cak i cinjenice). Ne znam kakav covjek moze ove dvije stvari povezivati na ovakav nacin? Jedino objasnjenje mi se cini da mu je Bush drazi od rahmetli Alije, sto opet upucuje na tipicne komplekse u Bosnjaka.

#96 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 19:55
by _veleposlanik
_veleposlanik wrote:ne mogu fakat ne mogu. vi dezinformatori imate protudokaze od mene na sve sto ste rekli i sto vam je preostalo:

http://www.youtube.com/watch?v=LJyBuANVkQ4
http://www.youtube.com/watch?v=EO7SvhYI ... re=related

strucnjaci izvolite

dalje, stochar, ne budi kao nick svoj i nemoj mjesati nas i nasu tragediju sa najvecom kriminalnom zavjerom na planeti, kada bismo sa spiska izuzeli I i II Sv. Rat, i Vijetnamski. kao i Veliku Depresiju i Nezavisnost od Britanije...

a naravno, mozete i svasta "nelogicnog" po vama doznati i za napade WTC 1993. i Oklahoma 1995.

dalje, vidi ovo: september clues - obavezno pogledati pa dodjite komentirati. ne vrijedi mi spisak nabacalih imena. jednostavno, uopste nije dokaz. za tih 20000 dijelova tijela, to je pronadjeno u WTCovima, to niko ne diskutuje, poginulo je neduznih 2 i po hiljade ljudi. i JEVREJI nisu bili tamo taj dan!

i zasto su WTC prodani na sedmicama prije udara?

i sta je sa DOKAZIMA koristenja thermite-a? hemijske analize su potvrdile da se radi o registrovanoj marki Thermite, eksploziv koji sijece celik i koji se koristi za kontrolirano demoliranje...

ma milioni dokaza ljudi, vi ne radite u korist covjecanstva, vas mozak vam kaze da je ljepse biti uz Ameriku, medjutim tu cinite zivotnu gresku. ako ne shvatite kroz ovo, shvaticete vremenom.

pogledajte intervjue Aaron Russo-a, Hollywoodskog producenta, ako ne vjerujete anonimusima naucnicima!!

#97 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 20:24
by bezzeze
brdo wrote:A ZNADETE LI DA OD OKO 9000 JEVREJA KOI SU TAMO RADILI NIJE POGINUO NITI JEDAN?????????? :-) :? :idea: :?:
ja ne zna/DE/m.

pogledaj spisak poginulih na
http://www.9-11heroes.us/victims-world-trade-center.php

obrati paznju na prezimena kao sto su,

Adler, Aron, Berger, Bernstein,
Cohen, Eichler, Eisenberg, Feinberg, Friedlander, Goldstein,
Greenstein, Horwitz, Jablonski, Kestenbaum, Kirchbaum, Kleinberg,
Levi, Levine, Mayer, Rosenberg, Rosenblum, Rosenthal, Sachs,
Safronoff, Schwartz, Shulman, Shwartzstein, Silverstein, Solomon,
Steinman, Temple, Weil, Weinberg, Weingard, Weinstein, Weiss, Zukelman

#98 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 20:32
by _veleposlanik
_veleposlanik wrote: zasto niti jedan jevrej taj dan nije isao na posao? koliko znam, broje se na hiljade...
sta je sa dokazima o thermite eksplozivu pronadjen raznim analizama, koje je komisija "vjesto" (naivno) izbjegla? (vreli rastopljeni celik 5 sedmica nakon rusenja)
zasto su 9. i 10. u WTCu bili "neki specijalisti" sa dosta kablovskih omota, ko biva revizori instalacija?
zasto je to isto jutro, Condoleezza Rice, prije otmice, upozorila zvanicnike Pentagona i politicare da ne uzimaju niti jedan let?
zasto je izbio pozar na WTC7? zasto se isti srusio original poput kontrolirane demolicije, uporedivsi sa zgradom sasvim slicnih karakteristika?
zasto je sve unutar zgrade jednostavno smrskano, da je ekipa koja se bavila razgrcivanjem otpada pronalazila najvece dijelove velicine mobilnog telefona?
gdje je avion sto je udario u pentagon?
gdje su snimci od stotinjak kamera u, oko i pored Pentagona?
gdje je DNK dokaz bilo kojeg putnika bilo kojeg od navodnih aviona?
zasto su se WTC na mjesec dana ili sedmicu prije rusenja PRODALI, promijenili vlasnika?
sta se zapravo desilo u Pennsylvaniji? svi prikupljeni dokazi srusenog putnickog aviona stanu u jedan ruksak... (mislim, fakat mi je smijesno nastavljati, ali ima jos)
pentagon - avion probio tri prstena strukture pentagona, jaki betonski dobro armirani debeli zidovi, tri od njih. kako?
niti jedan dio olupine aviona, mlaznjaka, cak ni dva motora od titanijuma, 12 tona titanijuma, rastopljeni od kerozina, cija vrhunska tacka zagrijavanja NIJE dovoljna da bi rastopila isti. gdje su dijelici, cestice motora?
niti jedan putnik, niti jedan DNK dokaz nije pronadjen, medjutim, pasosi i dokumenti pojedinaca "prezivjeli" kerozinsku moc koja topi titanijum? isto vazi za WTC.
BBC reporterka je u direktnom prijenosu izjavila i kolaps WTC7 20 min prije nego sto je ustvari pala. jos joj stoji iza ledja!!!!!! pogledati prilozeni video
http://www.youtube.com/watch?v=Jlxw9TZ_0Cc

#99 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 22:44
by stochar
bezzeze wrote:
brdo wrote:A ZNADETE LI DA OD OKO 9000 JEVREJA KOI SU TAMO RADILI NIJE POGINUO NITI JEDAN?????????? :-) :? :idea: :?:
ja ne zna/DE/m.

pogledaj spisak poginulih na
http://www.9-11heroes.us/victims-world-trade-center.php

obrati paznju na prezimena kao sto su,

Adler, Aron, Berger, Bernstein,
Cohen, Eichler, Eisenberg, Feinberg, Friedlander, Goldstein,
Greenstein, Horwitz, Jablonski, Kestenbaum, Kirchbaum, Kleinberg,
Levi, Levine, Mayer, Rosenberg, Rosenblum, Rosenthal, Sachs,
Safronoff, Schwartz, Shulman, Shwartzstein, Silverstein, Solomon,
Steinman, Temple, Weil, Weinberg, Weingard, Weinstein, Weiss, Zukelman
ma dzaba je sad tebi to objasnjavati... imas li ti DNK tih jevreja? daj nam slike njihovih leseva! vidis da je nama milina traziti dlaku u jajetu tudjih stradanja, a onda se cudimo kad ista pitanja debili postavljaju oko Markala i kad negiraju genocid u Srebrenici... helem, povlacim se iz teme jer ovdje vecina ne cita ono sto je napisano vec ono sto oni misle da je napisano...

#100 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Posted: 13/09/2008 23:52
by slavkoimamodilera
2407 wrote:Molim vas manite se infantilnih komentara i pitanja tipa: Sta se pod takvom tezinom ne bi pretvorilo u prah? Postedite toga barem nas koji smo vidjeli i prozivjeli ovaj jebeni rat, koji smo vidjeli rusenja i gorenja zgrada a opet ne pretvaranje istih u prah.
BTW maximalna temperatura gorenja kerozina je oko 900 a ne oko 1000 stepeni i tacka topljenja celika je od 1370-1510 stepeni a ne oko 800-1200 stepeni. Ako govorimo o celiku koji se ugradjuje u zgrade.
Samo da repliciram na ovo, jer se odnosi na moje postove... logika i analogija ti vidim nisu bliske (o fizici da ne pricamo), pa da ti pripomognem... gdje si u ratu tacno vidio ostecenje nebodera koji se mogu bar priblizno porediti sa vrstom celicne konstrukcije primijenjene prilikom izgradnje WTC tornjeva? Da li znas i za jedan neboder u BiH koji je uopste uradjen potpuno u celiku, a da ne govorimo o konstruktivnom sistemu WTC nebodera? Da li sebi mozes uopste prestaviti sta znaci vrijednost 30 ili 50 hiljada tona koji pri padu ruse i sa sobom nose jos vise i jos vise spratova i jos vise tezine cime se pritisak na preostalu konstrukciju eksponencijalno povecava?
Da li si ikada u zivotu vidio kako izgleda celicna konstrukcija koja je gorila? Sjecas li se kako je izgledala zetra nakog pozara? Glavne nosece resetke su izgledale k'o prozvakana zvaka koliko su se iskrivile, a u tom trenutku su nosile samo sebe, nikakav drugi teret...

Sto se tice celika, vrati se na moj post i vidjet ces da sam napisao "temperatura tecenja celika" (!!) a ne topljenja... za tvoju informaciju, radi se o dva dijametralno suprotna stanja materijala... zato bih te zamolio da ne lupetas podacima koje si nasumicno nasao na internetu, a za koje ne znas ni sta su ni sta znace....

Dovidjenja i prijatno...