Forum Klix.ba

chuchumbamayumbe wrote: Znaci, ipak su to "manuelni" mjenjaci, jer vozac prebacuje brzine po potrebi, sve ostalo odradjuje hidraulika/elektronika.
Vozac mijenja brzine kako on to zeli, a ne automobil.
Da je automatik bolji od manuelnog, valjda bi ga koristili u F1, a ne prepustili covjeku da odlucuje kada ce presaltati.
Over and out.

Pri fazi kocenja i spustanja rotacije motora - automatika prebacuje u nize parametrima najpogodnije stepene prijenosa koji odgovaraju odredjenoj brzini - to danasnji vozac F1 ne radi - inace bi bio badabum kad bi cek'o ljudski impuls da smanji prijenos i jos - ne bi pogodio pravi.

Ima i u F1 automatike - cim se popuni kvota obrtaja motora - zadani broj obrtaja blokira daljnju rotaciju i hidraulika prebacuje u visi stepen prijenosa inace je opet - badabum u motoru - ako se polizu ventili i klipovi pa onda ljepa dimna zavjesa izadje iz motora.

Dakle ljudski faktor je napravio automatiku, podesio je na parametre koje zeli da bi se izbjegli unistavajuci efekti po motor, nastimao je u auto i na motor od 700 KS - i prema tome - automatika je samo "pomagac".

Na svim gore navedenim mjenjacima druze uglavnom imas i "obicne automatske modove DRP123" tako da je to opet - automatika.

Jesam laik, ali koliko skontah, automatika je u F1 vise asistencija i pomoc, a manje faktor koji odlucuje koju brzinu treba ukljuciti.
Mislim, Alonso je taj koji kaze sada ide 2, pa 3, pa 4...a automatika ga ogranicava u broju obrtaja i tome slicno?
Sta je sa WRC vozilima?!

chuchumbamayumbe wrote:Jesam laik, ali koliko skontah, automatika je u F1 vise asistencija i pomoc, a manje faktor koji odlucuje koju brzinu treba ukljuciti.
Mislim, Alonso je taj koji kaze sada ide 2, pa 3, pa 4...a automatika ga ogranicava u broju obrtaja i tome slicno?
Sta je sa WRC vozilima?!

Mozda jesi malo laik - al' malo vise podjebavas. A ja ti ziv bio, ne bio objekat sprdanja. Nek' ti neko drugi objasnjava.

chuchumbamayumbe wrote:Jesam laik, ali koliko skontah, automatika je u F1 vise asistencija i pomoc, a manje faktor koji odlucuje koju brzinu treba ukljuciti.
Mislim, Alonso je taj koji kaze sada ide 2, pa 3, pa 4...a automatika ga ogranicava u broju obrtaja i tome slicno?
Sta je sa WRC vozilima?!

A šta je c čamcima?

Citizen-X wrote:

chuchumbamayumbe wrote:Jesam laik, ali koliko skontah, automatika je u F1 vise asistencija i pomoc, a manje faktor koji odlucuje koju brzinu treba ukljuciti.
Mislim, Alonso je taj koji kaze sada ide 2, pa 3, pa 4...a automatika ga ogranicava u broju obrtaja i tome slicno?
Sta je sa WRC vozilima?!

Mozda jesi malo laik - al' malo vise podjebavas. A ja ti ziv bio, ne bio objekat sprdanja. Nek' ti neko drugi objasnjava.

Izvini ako si se se osjetio "podjebanim", to mi fakat nije bila namjera.
Samo sam zelio da razjasnim automatik vs. manuelni u F1 i WRC, koji se vise koristi.
Izvini jos jednom ni na cemu, a tebe niko ni ne tjera da mi objasnjavas, je'l tako?!

chuchumbamayumbe wrote:

Citizen-X wrote:

chuchumbamayumbe wrote: Iko, ishta?!

Uglavnom evo otprilike to ovako izgleda:

Imas hidrauliku koja radi na elektronske komande bilo na mjenjacu, bilo na volanu (tzv pedale), elektricnim impulsima salju u command centar na mjenjacu u mjenjacu sve radi hidraulika, da pri promjeni brzina apsolutno nema vise fizicke snage nego samo impuls.

Neki zovu selespeed, neko shiftronic, neko geartronic, neko dsg, neko tiptronic - a princip je isti - elektrohidraulicna izmjena brzina - sve sto ti radis od zamjene brzina u obicnom autu preko sajli i sina - to uradi za tebe elektrohidraulika u djelicu sekunde - i da - to je F1 izum - koji se ufabrikov'o u "obicne" aute.

Znaci, ipak su to "manuelni" mjenjaci, jer vozac prebacuje brzine po potrebi, sve ostalo odradjuje hidraulika/elektronika.
Vozac mijenja brzine kako on to zeli, a ne automobil.
Da je automatik bolji od manuelnog, valjda bi ga koristili u F1, a ne prepustili covjeku da odlucuje kada ce presaltati.
Over and out.

navlakusa

čičamiča wrote:

chuchumbamayumbe wrote:Jesam laik, ali koliko skontah, automatika je u F1 vise asistencija i pomoc, a manje faktor koji odlucuje koju brzinu treba ukljuciti.
Mislim, Alonso je taj koji kaze sada ide 2, pa 3, pa 4...a automatika ga ogranicava u broju obrtaja i tome slicno?
Sta je sa WRC vozilima?!

A šta je c čamcima?

To me vala bas i ne interesuje.

Chumba, pitanje za tebe.

U cemu se razlikuje tiptronic (koji ces danas cesce naci nego cisti automatic) od tih mjenjaca u F1. Mislim mehaniku na stranu (znam da je F1 slicnija DSG-u nego tiptronicu mehanicki) ali pogledaj princip. Daje ti mogucnost da prebacis manuelno i ne dozvoljava ti da prebacis u brzinu pri kojoj ces sjebati motor. Pritiskom na dugme prebacujes brzinu i nemas kvacilo. Meni to vise lici na tiptronic nego na manuelni mjenjac ako cemo iskreno.

Ne znam jel' bila navlakusa ili ne, ako jeste totalno ti je propala.

Citizen-X wrote:

VR6 wrote:Automatik cu uzeti kad se penzionisem

Samo pazi da ga ne provozas prije penzije sa plavom naljepnicom cikom i kolicima.
Gre'ota je gluposcu pravit' greske na tijelu.
Sve je to krasno i lijepo tup druga tup treca ta-ta-ta, svrsavanje na ubrzanju - i tup - na kraju budes Sasa Zanardija.
Ima previse ubica na cesti kojima se nadigne na manuelno.
Ne vole ni trebe vise divljake za volanom vjeruj mi.
Malo pomalo ces vidjeti kako i kokice sjedaju u gospodska auta. Nece ni one da im jajnici otpadnu i da ih se k'o vrece voza. Pa nije guzu masirala da bi je ti tretir'o ko boxing-vrecu na sjedistu. Mozes jednom - al' onda ti je vidimo se u iducem broju.

Nego, i one vole da sjednes, brzo glisiras, a za to je automatik i tempomat dusu dao, pa rukica tamo, pa poljubac 'vamo 'nas?
Treba imat' stila - seljacina sa teskom nogom i rukom a havom u glavi ima i previse da je konkurencija prevelika, a statistika ubijenih i unistenih dusa je i za jedan zivot uvijek prevelika.

Prijedlog za post hefte! Jedan glas!

Better Man wrote:Ja sam za manuelni. Automatik mi dođe za one koji ne znaju vozit. Prije više godina dođe mi drug iz Amerike i trebali smo negdje da idemo i on mene pita bil ja mogao vozit auto od njegovog rođaka, jer on (moj drug) zna vozit samo automatika, nikad nije vozio manuelca.

hm,ccc

Šeha wrote:Chumba, pitanje za tebe.

U cemu se razlikuje tiptronic (koji ces danas cesce naci nego cisti automatic) od tih mjenjaca u F1. Mislim mehaniku na stranu (znam da je F1 slicnija DSG-u nego tiptronicu mehanicki) ali pogledaj princip. Daje ti mogucnost da prebacis manuelno i ne dozvoljava ti da prebacis u brzinu pri kojoj ces sjebati motor. Pritiskom na dugme prebacujes brzinu i nemas kvacilo. Meni to vise lici na tiptronic nego na manuelni mjenjac ako cemo iskreno.

Ne znam jel' bila navlakusa ili ne, ako jeste totalno ti je propala.

Ma Seha, nije bila ni navlakusa niti bilo sta slicno tome, kunem ti se.
Ja vozim automobil sa manuelnim mjenjace, a vozio sam i automatik, i vise mi se svidja manuelni (valjda zato sto je automatik bio stariji model).
Nego je moje pitanje bilo da li F1 i WRC koriste manuelni, automatski, ili neku trecu vrstu mjenjaca, a ocito je da ne koriste striktno automatski, ali ni striktno manuelni, znaci u pitanju je neka treca vrsta, je'l tako.
Posto sam totalni laik za mjenjace, htio sam da mi neko to pojasni, a ljudi odmah dizu noseve. Najbolje je da nisam nista ni pitao.
OK, slazem se da F1 nije manuelni, ali nije striktno ni automatski, dapache. Vec sam rekao da u tom slucaju, u F1 bolidima, vozac bolida je taj koji odredjuje brzine (a ne mjenjac) a elektronicka pomoc je tu da sacuva masinu i slicno tome.
Ne znam fakat sta sam ja to pogresno ili lose rekao pa da je tolika frka?!
Za mene je manuelni mjenjac kada vozac sam odredjuje stepen prenosa (ne mora to biti mjenjac sa "palicom"), a automatski kada to cini sama mehanika mjenjaca.

chuchumbamayumbe wrote: Za mene je manuelni mjenjac kada vozac sam odredjuje stepen prenosa (ne mora to biti mjenjac sa "palicom"), a automatski kada to cini sama mehanika mjenjaca.

Ma nije frka sve je u redu nego grupisali smo tri razlicita mjenjaca pod "automatik"
Znaci ja mislim da bi trebali govoriti o klasicnom automatskom mjenjacu, tiptronic-u i DSG kao zasebnim.

pozdrav
da li auta koja imaju opcije i manuelnog i automatskog mjenjanja brzina imaju i različitu potrošnju uz iste uslove i način vožnje?

Imaju istu potrosnju, ako vozis isto. Auto trosi kako ga vozis, bez obzira na mjenjac. Na 2000rpm trosi koliko trosi, nebitno jel automatik ili manuelac...

a kad stoji na semaforu?

a kad stoji u garazi?

chuchumbamayumbe wrote:Moze li mi neko objasniti koji se mjenjac koristi u bolidima F1 i u WRC automobilima, tipa Subaru Impreza, Ford Focus WRC...?!

Subaru Impreza zavisno od model automatiski ili maunuelni WRX Impreza manuelni .

isto je i sa terencima imam ja Toyotu sa 7 sjedista automatik .

drugo je pricati of fordu taurusu iz 1997 i merecedesu iz 2013

chuchumbamayumbe wrote:Moze li mi neko objasniti koji se mjenjac koristi u bolidima F1 i u WRC automobilima, tipa Subaru Impreza, Ford Focus WRC...?!

na trkacim automobilima koriste se uglavnom sekvencijalni mjenjaci ili mjenjaci sa ravnim zubima tzv dog box

Vozio i jedno i drugo, na duže relacije od automatika VW Golf 4 1.6, VW Passat 2.0TDI, Audi A4 1.9TDI, VW Passat 2.0 benzin, Mercedes C240 benzin, ova tri zadnja i na autoputu (relacija Bijeljina-Štutgart), od vozila sa manuelnim mjenjačem sve i svašta. Automatik-maksimalna udobnost, posebno kod jačih i težih vozila, neuporedivo jednostavnija vožnja kroz grad, na semaforima, uzbrdicama, gužvama (tu posebno ističem Mercedes C240, em karavan, em bio natovaren kao brod a uvalili se u Štutgart nekim poslom u sred najgore gužve oko 3 posle podne). Golf 4 sa automatikom, malo je lijen jer je to ipak mali motor sa nekih 100KS ali u gradu isto maksimalno olakšava vožnju (koristi se samo za grad, vozi ga sestra). O manuelnim nemam šta posebno reći, o tome se svakako već sve zna.

Moj izbor bi u svakom slučaju bio automatski mjenjač, vozim auta sa manuelnim mjenjačem od 2003. godine, iskustva mi ne fali, ima manuelni svojih prednosti ali automatik ipak nudi daleko viši nivo udobnosti, posebno na dužim relacijama. Primjer, nedavno išao relacijom Novi Sad-Zrenjanin-Beograd-Novi Sad-Ruma (preko Fruške Gore) sa Škoda Octavia 1.9TDI, manuelni mjenjač . Prije par dana, ista ta relacija sa navedenim Passatom 2.0TDI sa automatskim mjenjačem. Ne može se uporediti, odmorio se za vrijeme vožnje a relacija je baš gadna, i grada i brda i gužve, nema šta nema.

Ja sam prije par mjeseci kupio scenika sa automatskim mjenjacem i taj rahatluk vise nikada ne bih mijenjao!!

Čitavu vozačku karijeru vozio manuelca, sasvim slučajno rentam automatika....raspametio se kako je dobro. Sad gledam da uzmem šta sa automatikom...valjda neće bit klanje od održavanja...

Vozio par automatika i brdo manuelaca i uvijek se sa osmjehom vratim manuelcu. Za mene je automatik jedino dobar vozacima koji bas ne vole voznju ili se ne snalaze dobro u njoj.

citroen xm wrote:Vozio par automatika i brdo manuelaca i uvijek se sa osmjehom vratim manuelcu. Za mene je automatik jedino dobar vozacima koji bas ne vole voznju ili se ne snalaze dobro u njoj.

e jbg, nakon 20+ godina staza za volanom, valjda sam se donekle snasao a i volim voznju. Meni sad nema bolje stvari od automatika.

Pratim dosta temu o terencima, tamo se sve vrti oko Jeep vozila a oni idu najvećim dijelom sa automatik mjenjačima. Prema svemu što sam tamo pročitao, glavni i najvažniji uzrok kvarova na mjenjaču je neredovna zamjena ulja ili sipanje neadekvatnog/pogrešnog ulja. Jasno je da nisu svi automatski mjenjači isti ali je jasno da im je zamjena ulja od životne važnosti. Problem na našim prostorima je u tome što su svi ubijedjeni u to da se u mjenjaču ulje nikad ne mijenja. To se misli za manuelni i prirodno prenosi i na automatike. Medjutim, to nije tako. Prisustvovao sam slučajno zamjeni ulja u VW Passatu 1.9TDI iz 1999. sa nekih 400.000km. Vlasnik se žalio da je mjenjač bučani da se teško šalta, kad je majstor ispustio ulje, to nije bilo ulje već tamo-smedji mulj sa teškim, sagorelim mirisom. Nevjerovatno kako je to djubre bilo teško oprati sa ruke, ja sam uzeo malo izmedju prstiju da vidim kakvo je. Majstor je nečim isprao mjenjač iznutra, nasuo nekakvo ulje i mjenjač je odmah bio kao nov. Zamislite kako je tek automatiku kod kojeg sve živo radi preko ulja, sa gomilom lamela unutra? Prelistajte temu Terenci i Mehanika da vidite kako izgleda kada se u automatik mjenjaču ulje ne mijenja redovno ili se naspe pogrešno.

nista gore od automatika po snijegu