Bajram party

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
ArtefakT
Posts: 263
Joined: 23/02/2004 00:00
Location: EU

#76 Re: Bajram party

Post by ArtefakT »

ja.neron wrote:
ArtefakT wrote:Meni je shega da se ljudi ibrete ako se neko napije za ramazanski bajram, a za kurban bajram kad se pije niko nista... a isto.
Bajram jest blagdan koji se provodi u krugu porodice, al to do jedno 16-17h, poslje se odspava... A onda je uvijek bilo, i bit ce, da se navece ode u slogu i derneci maximalno...
Te "moralne" furke prosipajte kuci...

vidi se da ti roditelji nisu vjernici, dok Allah nekoga ne uputi taj će biti slijep pa makar mu i zvijezde s neba skinuli
Jesu mi roditelji vjernici, al oni meni ne namecu vjeru... Il sam skontaj, il ne...
DaysleepeR wrote:cuganje za Bajram je bosanska tradicija ista kao i čestitanje bajrama "Bajram Barećola" kao i sama riječ Bajram (mislim jedino se kod nas tako kaže, za čitav svijet je Eid).

ovo negodovanje protiv cuganja je vehabijski uticaj, i uvjeren sam da će se u idućih par godina buniti i protiv minjaka za Bajram i protiv otkrivenih žena za Bajram, itd, itd.

U BiH se Bajram slavi cuganjem jer smo mi prvenstveno Balkanci okruženi ljudima drugih vjera kojima je cuganje takođe duboko usađena kultura te nikako nemožemo pobjeći od tog uticaja

Ovo nije Saudija niti će ikada biti, raja će ovdje uvijek cugati, voljeti vidjet sise i guzove, smotat džoju, nekad razvuć liniju a opet nedat na džamiju, vjeru i naciju i zvati se muslimanima

to je tako
Hahahah kralju! Sasvim realan post...
tonkica palonkica
Posts: 34
Joined: 03/04/2008 10:40

#77 Re: Bajram party

Post by tonkica palonkica »

DaysleepeR wrote:Ovo nije Saudija niti će ikada biti, raja će ovdje uvijek cugati, voljeti vidjet sise i guzove, smotat džoju, nekad razvuć liniju a opet nedat na džamiju, vjeru i naciju i zvati se muslimanima
sreca po dzamiju, vjeru i naciju da ovakvi ljudi ne daju na njih :-?
User avatar
travar
Posts: 2803
Joined: 14/08/2006 21:23
Location: Tudena

#78 Re: Bajram party

Post by travar »

DaysleepeR wrote:
travar wrote:
DaysleepeR wrote:cuganje za Bajram je bosanska tradicija ista kao i čestitanje bajrama "Bajram Barećola" kao i sama riječ Bajram (mislim jedino se kod nas tako kaže, za čitav svijet je Eid).

ovo negodovanje protiv cuganja je vehabijski uticaj, i uvjeren sam da će se u idućih par godina buniti i protiv minjaka za Bajram i protiv otkrivenih žena za Bajram, itd, itd.

U BiH se Bajram slavi cuganjem jer smo mi prvenstveno Balkanci okruženi ljudima drugih vjera kojima je cuganje takođe duboko usađena kultura te nikako nemožemo pobjeći od tog uticaja

Ovo nije Saudija niti će ikada biti, raja će ovdje uvijek cugati, voljeti vidjet sise i guzove, smotat džoju, nekad razvuć liniju a opet nedat na džamiju, vjeru i naciju i zvati se muslimanima

to je tako
Čovjek se uči dok je živ, pa i to da je cuganje za Bajram bosanska tradicija :-?
Ovo nema veze sa vehabijama već sa normama koje su propisane pri slavljenju Bajrama, da odeš na Bajram namaz čuo bi savjete hodže (koji nije vehabija) da se bajram slavi na skroman način a ne razjulareno po kafićima uz "prelijepi" glas Dare Bubašvabe i ostalih zgubidana, zajedno sa lozovačom u desnoj i Premingerom u lijevoj!
Ne mreš' vjerovat da ljudi i dalje opravdavaju zabranjeno i traže izgovor u "tradiciji", a usput krive vehabije, ne mogu ni oni biti krivi za sve!
Skromnost u svemu!
ti si onako odoka 80-o + godište samim tim si previše zelen da bi govorio o tradiciji

pročitaj malo Mešinu Tvrđavu da vidiš kako se za Otomanskog perioda mrsilo za Ramazan u Sarajevu

čuj hodža reko :D - znaš li ti šta je i ko je hodža i koja je njegova dužnost i uloga u Islamu?

bosanska tradicija je cuganje, a Islam je došao negdje usput, ljudi prihvatili ono što je bilo moguće kako bi i oni sami a i Islam opstao u sred Evrope drugačije nemože jer neće nas biti
Godište nije mjerilo pameti!
Ok, onda hajmo svi pročitati Tvrđavu, pa ćemo se ponašati k'o osmanlije, a usput ćemo zaboraviti ono što vjera nalaže, jer eto tradicija je tradicija, a tradicija kaže da je cuganje za Bajram pohvalno!
Kakva god da mu je uloga, opet ću njega prije poslušati nego nekoga ko misli da je tradicija iznad vjere, i da je vrijedno mijenjati vjerska načela jer eto mi smo dio evrope!
User avatar
sffovac
Posts: 922
Joined: 26/08/2004 23:08
Location: kad jednom odem, a poci cu

#79 Re: Bajram party

Post by sffovac »

DaysleepeR wrote:
Libido wrote:Sramota je vidjeti za poslije Bajramskih praznika crnu hroniku..tuce,pucnjave,ubistva..sve pod dejstvom alkohola i narkotika...to je sve pocelo izmicati kontroli kada su 2 ili 3 Nove godine padale u mjesecu Ramazanu,pa je onda raja zeljna tog slavlja prebacila sve svoje alkoholno-narkoticke frustracije za Bajram...i prije toga je bilo alkoholnih Bajramskih slavlja,ali poslije toga je to poprimilo ozbiljnije razmjere :x
nije tačno, nego kada je post i pripadnost islamu kao i isticanje vjere postalo politički prihvatljivo za vlast

onda je svaki krkan koji nema pojma slavio vjerske praznike onako kako jedino i zna

u tome je problem

kada jednom ne bude uopste bitno da li je covjek vjernik kada bude trebao da napreduje, sve ce to unormaliti - tamo negdje 3010 godine
stvarno mislis da je religija problem ? odnosno kako ti rece vjera ?
a ne mislis da bi taj tvoj krkan nastavio raditi iste stvari i da religije nije bilo, jer sam si rekao da on drukcije ne zna ?
ja ne vidim taj problem o kojem govoris, vidim samo covjeka, onoliko pokvarenog koliko i dobrog
User avatar
ArtefakT
Posts: 263
Joined: 23/02/2004 00:00
Location: EU

#80 Re: Bajram party

Post by ArtefakT »

Mi nikad nisamo bili strogi vjernici, ovo sve postaje radikalnije... Bog zna na sta ce nam ramazan i bajram licit za 15ak godina. Hebo sve ako ne bude scheryata.
Sto se tice ramazana vidim kako turci "slave"... Prvi dan cestitaju jedni drugim ramazan, a 7. dan idu pit... A da ne pricam kako to sve funkcionise za bajram.
Svako po svom.
User avatar
sffovac
Posts: 922
Joined: 26/08/2004 23:08
Location: kad jednom odem, a poci cu

#81 Re: Bajram party

Post by sffovac »

ArtefakT wrote:Mi nikad nisamo bili strogi vjernici, ovo sve postaje radikalnije... Bog zna na sta ce nam ramazan i bajram licit za 15ak godina. Hebo sve ako ne bude scheryata.
Sto se tice ramazana vidim kako turci "slave"... Prvi dan cestitaju jedni drugim ramazan, a 7. dan idu pit... A da ne pricam kako to sve funkcionise za bajram.
Svako po svom.
ti ko da pokusavas staviti tradiciju i vjeru i isti kos ?!?
a da ne kazem koliku generalizaciju pravis
User avatar
DaysleepeR
Posts: 21258
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#82 Re: Bajram party

Post by DaysleepeR »

tonkica palonkica wrote:
DaysleepeR wrote:Ovo nije Saudija niti će ikada biti, raja će ovdje uvijek cugati, voljeti vidjet sise i guzove, smotat džoju, nekad razvuć liniju a opet nedat na džamiju, vjeru i naciju i zvati se muslimanima
sreca po dzamiju, vjeru i naciju da ovakvi ljudi ne daju na njih :-?
pa to ti je reala

prosječan bošnjak pije, psuje, kurva se, sluša turbofolk, neda na Aliju, SDA, islam i džamiju

sviđalo se to nama ili ne
User avatar
DaysleepeR
Posts: 21258
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#83 Re: Bajram party

Post by DaysleepeR »

travar wrote: Godište nije mjerilo pameti!
Ok, onda hajmo svi pročitati Tvrđavu, pa ćemo se ponašati k'o osmanlije, a usput ćemo zaboraviti ono što vjera nalaže, jer eto tradicija je tradicija, a tradicija kaže da je cuganje za Bajram pohvalno!
Kakva god da mu je uloga, opet ću njega prije poslušati nego nekoga ko misli da je tradicija iznad vjere, i da je vrijedno mijenjati vjerska načela jer eto mi smo dio evrope!
kako vidim nisi pročitao Tvrđavu
ne ponašaju se tamo osmanlije sporno (mrse se rakijom), nego bošnjaci pod osmanskom vladavinom svježe primljenog islama
tradicija se zadržala

godište je mjerilo dosada iskušenog, proživljenog i naravno životne pameti
User avatar
DaysleepeR
Posts: 21258
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#84 Re: Bajram party

Post by DaysleepeR »

sffovac wrote:
DaysleepeR wrote:
Libido wrote:Sramota je vidjeti za poslije Bajramskih praznika crnu hroniku..tuce,pucnjave,ubistva..sve pod dejstvom alkohola i narkotika...to je sve pocelo izmicati kontroli kada su 2 ili 3 Nove godine padale u mjesecu Ramazanu,pa je onda raja zeljna tog slavlja prebacila sve svoje alkoholno-narkoticke frustracije za Bajram...i prije toga je bilo alkoholnih Bajramskih slavlja,ali poslije toga je to poprimilo ozbiljnije razmjere :x
nije tačno, nego kada je post i pripadnost islamu kao i isticanje vjere postalo politički prihvatljivo za vlast

onda je svaki krkan koji nema pojma slavio vjerske praznike onako kako jedino i zna

u tome je problem

kada jednom ne bude uopste bitno da li je covjek vjernik kada bude trebao da napreduje, sve ce to unormaliti - tamo negdje 3010 godine
stvarno mislis da je religija problem ? odnosno kako ti rece vjera ?
a ne mislis da bi taj tvoj krkan nastavio raditi iste stvari i da religije nije bilo, jer sam si rekao da on drukcije ne zna ?
ja ne vidim taj problem o kojem govoris, vidim samo covjeka, onoliko pokvarenog koliko i dobrog
pa nisam ni napisao da je vjera problem

problem je vlast koja je postavila takve kriterije (vjerska podobnost)
ustvari samo kod Bošnjaka je tako, jedino bošnjačka vlast dijeli svoj "narod" na ćafire i vjernike

hrvati i srbi ne djele svoj narod

ljudi su problem itekako, vjera je samo sredstvo za prljavu igru
tonkica palonkica
Posts: 34
Joined: 03/04/2008 10:40

#85 Re: Bajram party

Post by tonkica palonkica »

DaysleepeR wrote:cuganje za Bajram je bosanska tradicija ista kao i čestitanje bajrama "Bajram Barećola" kao i sama riječ Bajram (mislim jedino se kod nas tako kaže, za čitav svijet je Eid).

ovo negodovanje protiv cuganja je vehabijski uticaj, i uvjeren sam da će se u idućih par godina buniti i protiv minjaka za Bajram i protiv otkrivenih žena za Bajram, itd, itd.

U BiH se Bajram slavi cuganjem jer smo mi prvenstveno Balkanci okruženi ljudima drugih vjera kojima je cuganje takođe duboko usađena kultura te nikako nemožemo pobjeći od tog uticaja

Ovo nije Saudija niti će ikada biti, raja će ovdje uvijek cugati, voljeti vidjet sise i guzove, smotat džoju, nekad razvuć liniju a opet nedat na džamiju, vjeru i naciju i zvati se muslimanima

to je tako
znaci i ti spadas u te prosjecne Bosnjake, jer smatras da je negodovanje prodiv cuganja vehabijski uticaj, a ja ti kazem da nema potrebe da takvi gore opisani prosjecni Bosnjaci ne daju na dzamiju i vjeru, oni su zadnji koji dzamiju i vjeru trebaju i zele cuvati. a zvati i osjecati se mogu kako god hoce, imaju pravo na to
User avatar
DaysleepeR
Posts: 21258
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#86 Re: Bajram party

Post by DaysleepeR »

tonkica palonkica wrote: znaci i ti spadas u te prosjecne Bosnjake, jer smatras da je negodovanje prodiv cuganja vehabijski uticaj, a ja ti kazem da nema potrebe da takvi gore opisani prosjecni Bosnjaci ne daju na dzamiju i vjeru, oni su zadnji koji dzamiju i vjeru trebaju i zele cuvati. a zvati i osjecati se mogu kako god hoce, imaju pravo na to
ne spadam, moje je misljenje da svako treba da radi sta mu se radi bez da mu se iko drugi mijesa u to jer na to nema pravo

ako ti smeta neko ili nesto to taj radi, vise je nego dobrodoslo da tu frustraciju do kraja izbacis kod kuce udarajuci u jastuk

na ostalo niko nema pravo, vjera, nacin zivota, partner, prijatelji sve je stvar slobodnog izbora

a dzamiju i vjeru u ovoj zemlji su sacuvali krezavi, polupismeni momci koji su cugali kad god su mogli, i psovali su, a i voljeli djevojke a zvali su se Armija BiH

ja sad odo sa ove teme prije nego počnu pljuštat banovi

:D
tonkica palonkica
Posts: 34
Joined: 03/04/2008 10:40

#87 Re: Bajram party

Post by tonkica palonkica »

DaysleepeR wrote:ne spadam, moje je misljenje da svako treba da radi sta mu se radi bez da mu se iko drugi mijesa u to jer na to nema pravo

ako ti smeta neko ili nesto to taj radi, vise je nego dobrodoslo da tu frustraciju do kraja izbacis kod kuce udarajuci u jastuk

na ostalo niko nema pravo, vjera, nacin zivota, partner, prijatelji sve je stvar slobodnog izbora

a dzamiju i vjeru u ovoj zemlji su sacuvali krezavi, polupismeni momci koji su cugali kad god su mogli, i psovali su, a i voljeli djevojke a zvali su se Armija BiH
Ja ne bih pripadnike armije BiH nazvala ni krezavim, ni polupismenim. Oni kojih se ja sjecam imali su vecinu zuba na broju, znali su i citat i pisat, bili su lijepi i stasiti, ali svakako jesu voljeli djevojke, muskarce jok :D

I nosili su trake preko cela sa La ilahe ilallah :D

Doduse, izgleda da tebe takvi nisu branili
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#88 Re: Bajram party

Post by mIRCerka »

tonkica palonkica wrote:
DaysleepeR wrote:ne spadam, moje je misljenje da svako treba da radi sta mu se radi bez da mu se iko drugi mijesa u to jer na to nema pravo

ako ti smeta neko ili nesto to taj radi, vise je nego dobrodoslo da tu frustraciju do kraja izbacis kod kuce udarajuci u jastuk

na ostalo niko nema pravo, vjera, nacin zivota, partner, prijatelji sve je stvar slobodnog izbora

a dzamiju i vjeru u ovoj zemlji su sacuvali krezavi, polupismeni momci koji su cugali kad god su mogli, i psovali su, a i voljeli djevojke a zvali su se Armija BiH
Ja ne bih pripadnike armije BiH nazvala ni krezavim, ni polupismenim. Oni kojih se ja sjecam imali su vecinu zuba na broju, znali su i citat i pisat, bili su lijepi i stasiti, ali svakako jesu voljeli djevojke, muskarce jok :D

I nosili su trake preko cela sa La ilahe ilallah :D

Doduse, izgleda da tebe takvi nisu branili
Jel to neki sarkazam mozda?

Koliko puta vam se treba reci da nema shala na racun ARBiH i Ljiljana ovdje?
Fakat ste posali teski ko tumor.
tonkica palonkica
Posts: 34
Joined: 03/04/2008 10:40

#89 Re: Bajram party

Post by tonkica palonkica »

mIRCerka wrote:Jel to neki sarkazam mozda?

Koliko puta vam se treba reci da nema shala na racun ARBiH i Ljiljana ovdje?
Fakat ste posali teski ko tumor.
tonkica palonkica wrote:
DaysleepeR wrote:ne spadam, moje je misljenje da svako treba da radi sta mu se radi bez da mu se iko drugi mijesa u to jer na to nema pravo

ako ti smeta neko ili nesto to taj radi, vise je nego dobrodoslo da tu frustraciju do kraja izbacis kod kuce udarajuci u jastuk

na ostalo niko nema pravo, vjera, nacin zivota, partner, prijatelji sve je stvar slobodnog izbora

a dzamiju i vjeru u ovoj zemlji su sacuvali krezavi, polupismeni momci koji su cugali kad god su mogli, i psovali su, a i voljeli djevojke a zvali su se Armija BiH
Ja ne bih pripadnike armije BiH nazvala ni krezavim, ni polupismenim. Oni kojih se ja sjecam imali su vecinu zuba na broju, znali su i citat i pisat, bili su lijepi i stasiti, ali svakako jesu voljeli djevojke, muskarce jok :D

I nosili su trake preko cela sa La ilahe ilallah :D

Doduse, izgleda da tebe takvi nisu branili
Jel to neki sarkazam mozda?

Koliko puta vam se treba reci da nema shala na racun ARBiH i Ljiljana ovdje?
Fakat ste posali teski ko tumor.
Nije sarkazam, nego istina - pripadnici Sedme muslimanske brigade nosili su te natpise na celu, a koliko znam i oni su pripadnici Armije BiH. Ne vidim zbog cega bi to bila sala na racun ARBIH i LJiljana? :shock:
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#90 Re: Bajram party

Post by mostarac »

tonkica palonkica wrote:
DaysleepeR wrote:ne spadam, moje je misljenje da svako treba da radi sta mu se radi bez da mu se iko drugi mijesa u to jer na to nema pravo

ako ti smeta neko ili nesto to taj radi, vise je nego dobrodoslo da tu frustraciju do kraja izbacis kod kuce udarajuci u jastuk

na ostalo niko nema pravo, vjera, nacin zivota, partner, prijatelji sve je stvar slobodnog izbora

a dzamiju i vjeru u ovoj zemlji su sacuvali krezavi, polupismeni momci koji su cugali kad god su mogli, i psovali su, a i voljeli djevojke a zvali su se Armija BiH
Ja ne bih pripadnike armije BiH nazvala ni krezavim, ni polupismenim. Oni kojih se ja sjecam imali su vecinu zuba na broju, znali su i citat i pisat, bili su lijepi i stasiti, ali svakako jesu voljeli djevojke, muskarce jok :D

I nosili su trake preko cela sa La ilahe ilallah :D


Doduse, izgleda da tebe takvi nisu branili
Moja Armija te trake nije nosila i jedinice koje su nosile te trake nisu moja armija i te jedinice su bile neprijatelji BiH
tonkica palonkica
Posts: 34
Joined: 03/04/2008 10:40

#91 Re: Bajram party

Post by tonkica palonkica »

mostarac wrote:Moja Armija te trake nije nosila i jedinice koje su nosile te trake nisu moja armija i te jedinice su bile neprijatelji BiH
to nije tema ove emisije i bilo bi dobro da vise ne raspravljamo o tome
u svakom slucaju aferim na bacanju pod noge nekoliko stotina zivota koji su u toj jedinici zivot dali za ovu zemlju
Last edited by tonkica palonkica on 04/09/2008 13:56, edited 1 time in total.
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#92 Re: Bajram party

Post by mIRCerka »

tonkica palonkica wrote:
mostarac wrote:Moja Armija te trake nije nosila i jedinice koje su nosile te trake nisu moja armija i te jedinice su bile neprijatelji BiH
to nije tema ove emisije i bilo bi dobro da vise ne raspravljamo o tome
u svakom slucaju aferim na bacanju pod noge nekoliko hiljada zivota koji su u toj jedinici zivot dali za ovu zemlju
kao sto ni to nije tema, stoga ili se vratite na temu ili da katancim.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#93 Re: Bajram party

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

DaysleepeR wrote:
pa to ti je reala

prosječan bošnjak pije, psuje, kurva se, sluša turbofolk, neda na Aliju, SDA, islam i džamiju

sviđalo se to nama ili ne
Ja sam mislio da sam ja prosjecan Bosnjak, ali izgleda da nisam. :) Pijem kada imam sa kim, ili sukim da ne odudaram od prosjeka, ne slusam turbo niti biturbofolk :D , ponekad i sam napadnem Aliju, islam ne napadam, u dzamiju ne diram a niti zalazim tamo jer mi bude muka od onih koji odu u dzamiju a sat vremena iza toga potegnu pusku na komsiju zbog 5 cm međe. :(
Ali_G
Posts: 4674
Joined: 02/03/2002 00:00

#94 Re: Bajram party

Post by Ali_G »

Nego, da se pocnemo mrsiti rakijom za iftar. Pa ako slucajno ko sta kaze protiv toga, reci cemo da je to tradicija odvajkada i da vehabije hoce da to ugase. Religijski principi su univerzalni i ako zelimo sebe da zovemo vjernicima onda se pridrzajimo isith. Vjernik i musliman nije isto
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#95 Re: Bajram party

Post by mIRCerka »

Pitanje vjernicima svih konfesija: A da vi malo vise pocnete prakticirati religiju i obaveze, a da manje pricate o tome?
tonkica palonkica
Posts: 34
Joined: 03/04/2008 10:40

#96 Re: Bajram party

Post by tonkica palonkica »

mIRCerka wrote:Pitanje vjernicima svih konfesija: A da vi malo vise pocnete prakticirati religiju i obaveze, a da manje pricate o tome?
Ni ovo nije tema emisije :-?
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#97 Re: Bajram party

Post by mIRCerka »

tonkica palonkica wrote:
mIRCerka wrote:Pitanje vjernicima svih konfesija: A da vi malo vise pocnete prakticirati religiju i obaveze, a da manje pricate o tome?
Ni ovo nije tema emisije :-?
Kako nije? Bajram party? Bajram a party?
Praktikovanje religije? Ili treba crtati?
tonkica palonkica
Posts: 34
Joined: 03/04/2008 10:40

#98 Re: Bajram party

Post by tonkica palonkica »

Pa ako si nedorecena onda nekad moras i nacrtati :wink:
mIRCerka
Posts: 28084
Joined: 20/08/2004 15:21
Location: Bolje biti frustrirani mjesanac nego cistokrvni idiot.

#99 Re: Bajram party

Post by mIRCerka »

tonkica palonkica wrote:Pa ako si nedorecena onda nekad moras i nacrtati :wink:
Znas kako kazu, pametnom i isharet dosta :D a sad tebi odoh nacrtat :D
User avatar
pici
Posts: 46661
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#100 Re: Bajram party

Post by pici »

tonkica palonkica wrote:Pa ako si nedorecena onda nekad moras i nacrtati :wink:
jes vala :D .......de crtez nam sarni u blok 5 formatu vodenim temperama,a vala mozes i u ulju(zejtinu) :D
Locked