Page 4 of 4

#76 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 28/07/2008 10:48
by camelleon
Femina Sapiens wrote:Drago mi je što je moj prvi post :) baš na ovom podforumu, i na ovu temu, sloboda... ne znam je li neko spomenuo, budističko učenje prema kojem sloboda označava oslobođenje od svake vezanosti, čak i romantične vezanosti za jednu osobu, ukratko od svih potreba i želja, što naravno prosječnom čovjeku izgleda kao zatvor, a ne kao sloboda :D
A u filozofiji postoji razlika između pojmova građanske slobode i ljudskih prava koji su se pojavili sa prosvjetiteljstvom, i metafizičkog pojma slobode, koji je nedostižan, i kao što je netko rekao, takva sloboda je stanje svijesti, a ne nikakvo ispunjenje prava.
Netko je spomenuo izolaciju, u mnogim religijama, praktikanti upravo postižu oslobođenje izolacijom i meditacijom.
Građanska sloboda.....ljudska prava. Sve su to površni i budalasti pokušaji definiranja slobode koji nikad neće dotaknuti ono bitno.

Oslobađanje od vezanosti JE oslobađanje ali je i bolan proces, zato je to prosječnom čovjeku "zatvor" a može se nazvati bilo kojim drugim nepoželjnim terminom. A da bi se podržalo robovanje navikama izmišljaju se razne "kategorije slobode i prava". Kada netko trpa tvoju slobodu u određene okvire tada znaš da nisi slobodna.

#77 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 28/07/2008 12:57
by Femina Sapiens
camelleon wrote:
Femina Sapiens wrote:Drago mi je što je moj prvi post :) baš na ovom podforumu, i na ovu temu, sloboda... ne znam je li neko spomenuo, budističko učenje prema kojem sloboda označava oslobođenje od svake vezanosti, čak i romantične vezanosti za jednu osobu, ukratko od svih potreba i želja, što naravno prosječnom čovjeku izgleda kao zatvor, a ne kao sloboda :D
A u filozofiji postoji razlika između pojmova građanske slobode i ljudskih prava koji su se pojavili sa prosvjetiteljstvom, i metafizičkog pojma slobode, koji je nedostižan, i kao što je netko rekao, takva sloboda je stanje svijesti, a ne nikakvo ispunjenje prava.
Netko je spomenuo izolaciju, u mnogim religijama, praktikanti upravo postižu oslobođenje izolacijom i meditacijom.
Građanska sloboda.....ljudska prava. Sve su to površni i budalasti pokušaji definiranja slobode koji nikad neće dotaknuti ono bitno.

Oslobađanje od vezanosti JE oslobađanje ali je i bolan proces, zato je to prosječnom čovjeku "zatvor" a može se nazvati bilo kojim drugim nepoželjnim terminom. A da bi se podržalo robovanje navikama izmišljaju se razne "kategorije slobode i prava". Kada netko trpa tvoju slobodu u određene okvire tada znaš da nisi slobodna.
Donekle se slažem sa zadnjom rečenicom, ali ona bi se mogla primijeniti da živimo u anarhističkom društvu. Budući da živimo u uređenom društvu koje ima svoju hijerarhiju i zakone, oni koji se ne smatraju ravnopravnim članovima tog društva s pravom zahtijevaju ravnopravnost u njemu. Tako su npr. feminizam i pokreti za prava gay zajednice stavljeni u određeni okvir, kojim su zapravo getoizirani, a da im nije ustvari dato jednako učešće u društvu, samim tim njihova borba za prava još nije završila. Ali to nije kontekst ove teme, kao što sam rekla to su "građanske slobode".

#78 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 28/07/2008 13:58
by camelleon
Femina Sapiens wrote: Donekle se slažem sa zadnjom rečenicom, ali ona bi se mogla primijeniti da živimo u anarhističkom društvu. Budući da živimo u uređenom društvu koje ima svoju hijerarhiju i zakone, oni koji se ne smatraju ravnopravnim članovima tog društva s pravom zahtijevaju ravnopravnost u njemu. Tako su npr. feminizam i pokreti za prava gay zajednice stavljeni u određeni okvir, kojim su zapravo getoizirani, a da im nije ustvari dato jednako učešće u društvu, samim tim njihova borba za prava još nije završila. Ali to nije kontekst ove teme, kao što sam rekla to su "građanske slobode".
Razumijem što misliš. Ali kada govorimo o slobodi onda nećemo govoriti o građanskim ili nekakvim drugim formalnim pravima jer su svi oni samo manifestacija ljudske naravi ali ne i definicija. Onda kada shvatimo da je ideologija apsolutne slobode bullshit te spoznamo na koji način smo vezani za principe "prirode" tada ćemo znati što je sloboda.

#79 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 28/07/2008 14:07
by Femina Sapiens
camelleon wrote:
Femina Sapiens wrote: Donekle se slažem sa zadnjom rečenicom, ali ona bi se mogla primijeniti da živimo u anarhističkom društvu. Budući da živimo u uređenom društvu koje ima svoju hijerarhiju i zakone, oni koji se ne smatraju ravnopravnim članovima tog društva s pravom zahtijevaju ravnopravnost u njemu. Tako su npr. feminizam i pokreti za prava gay zajednice stavljeni u određeni okvir, kojim su zapravo getoizirani, a da im nije ustvari dato jednako učešće u društvu, samim tim njihova borba za prava još nije završila. Ali to nije kontekst ove teme, kao što sam rekla to su "građanske slobode".
Razumijem što misliš. Ali kada govorimo o slobodi onda nećemo govoriti o građanskim ili nekakvim drugim formalnim pravima jer su svi oni samo manifestacija ljudske naravi ali ne i definicija. Onda kada shvatimo da je ideologija apsolutne slobode bullshit te spoznamo na koji način smo vezani za principe "prirode" tada ćemo znati što je sloboda.
Kapitalističko društvo ne može da shvati da se metafizičke stvari kao što je sloboda, ne mogu materijalizovati, tako da sintagme : sloboda govora i sloboda izbora, koje ono propagira, ne da ne donose više slobode, nego je čak sputavaju.
Ma rekla sam da su građanska prava skretanje s teme :wink:

#80 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 28/07/2008 14:23
by camelleon
Femina Sapiens wrote:
camelleon wrote:
Femina Sapiens wrote: Donekle se slažem sa zadnjom rečenicom, ali ona bi se mogla primijeniti da živimo u anarhističkom društvu. Budući da živimo u uređenom društvu koje ima svoju hijerarhiju i zakone, oni koji se ne smatraju ravnopravnim članovima tog društva s pravom zahtijevaju ravnopravnost u njemu. Tako su npr. feminizam i pokreti za prava gay zajednice stavljeni u određeni okvir, kojim su zapravo getoizirani, a da im nije ustvari dato jednako učešće u društvu, samim tim njihova borba za prava još nije završila. Ali to nije kontekst ove teme, kao što sam rekla to su "građanske slobode".
Razumijem što misliš. Ali kada govorimo o slobodi onda nećemo govoriti o građanskim ili nekakvim drugim formalnim pravima jer su svi oni samo manifestacija ljudske naravi ali ne i definicija. Onda kada shvatimo da je ideologija apsolutne slobode bullshit te spoznamo na koji način smo vezani za principe "prirode" tada ćemo znati što je sloboda.
Kapitalističko društvo ne može da shvati da se metafizičke stvari kao što je sloboda, ne mogu materijalizovati, tako da sintagme : sloboda govora i sloboda izbora, koje ono propagira, ne da ne donose više slobode, nego je čak sputavaju.
Ma rekla sam da su građanska prava skretanje s teme :wink:

Mislim da se razumjemo. :)

#81 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 29/07/2008 22:41
by _veleposlanik
GHISLAINE LANCTOT

ima dosta stranica i tema na forumima o njoj, mozda nisam nasao bas adekvatnu, ali vrijedi pogledati. napisala je knjigu "The Medical Mafia", odrekla se svog identiteta i sebe kao dijela sistema i drustva u kojem zivimo. vlada joj to zabranjuje :-) :shock: pa je bila na raznim sudjenjima...

ona se bori na sudu za svoju slobodu i ne zeli da bude jos jedan poreznik nepravednog sistema. jos uvijek nije postigla "slobodu" koju ona zamislja.

mozda se vise osvrcemo na duhovnu slobodu koja je svima na dometu, ali pogledajte i ovu drugu "verziju" iste... :)

pozdrav

#82 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 03/08/2008 21:39
by cranbie
Zivjeti zivot bez ikakvih ocekivanja, bez potrebe za odredjenim rezultatima..to je sloboda.

#83 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 15/08/2008 15:15
by aman
"sloboda je svijest o skladu nesklada nesavršenih ljudi..."
(Johnny B. Štulić)
ovo u političkom smislu... ona 'sloboda' koju nam serviraju u okvirima našeg sistema ...

a lična sloboda?
to je ono da budeš što jesi, da ti prilagodiš okolne prilike tako da živiš svoje snove, bez da ugrožavaš druge oko sebe.

#84 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 27/08/2008 16:51
by cranbie
Uvijek si slobodan da uradis/budes sta god hoces-samo ako te ne ogranicavaju ocekivanja ili potrebe, svoje ili tudje!

a ljubicica je prava slobodarska biljka, niti brige niti pameti... :-)

zagazaga wrote:
cranbie wrote:Zivjeti zivot bez ikakvih ocekivanja, bez potrebe za odredjenim rezultatima..to je sloboda.
Kako onda znaš jesi li slobodan da uradiš bilo šta.......................ovo tvoje je sloboda ljubičice

#85 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 27/08/2008 18:34
by cranbie
Pa nema slobode od svog tijela I pameti..to ti je kao da bi ljubicica da pobjegne od svoje saksije.
Ima sta se mora- jesti, piti, spavati, pa onda ima sta se ne mora ali nam treba-drustvo, izazovi, ono, maslovljeva piramida potreba...
A to nas ogranicuje u smislu da ako hoces npr. osjecaj sigurnosti, trebas skontati jel ti sigurnost kupiti blindirana vrata, davati sadaku i moliti se Bogu, imati momka ili posao u drzavnoj firmi ili nesto sasvim drugo.
A sloboda bi u tom slucaju bila - da ne ocekujes da neces dobiti otkaz, da neces prekinuti sa momkom ili da te nece strefiti neki finansijski odron.

A mozda se I ljubicice sekiraju hoce li se sjetiti da ih zaliju… :lol:

#86 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 31/08/2008 20:57
by polara
Nema veće SLOBODE nego biti ono što JESI

#87 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 01/09/2008 01:17
by metal_rules_cura
polara wrote:Nema veće SLOBODE nego biti ono što JESI
Teoretski stoji, ali covjek je u zivotu najmanje ono sto jeste prvenstveno zbog svoje krivice, ne krivice drugih. Igramo uloge, drustvene, moralne, one koji drugi od nas ocekuju, nekome prihvatljive, privlacne... Sve da bi dobili ono sto zelimo.

Ko se uspije toga na duze staze osloboditi (ne samo prema odredjenim ljudima koje smatra bliskim i ne samo u odredjenim momentima nego prema svima i trajno) taj je slobodan.

#88 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 02/01/2009 03:19
by planamac
Slobodan je onaj koji može da ne bude ono što jeste!

#89 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 02/01/2009 12:40
by Gaia
sloboda je u moci izbora. samo, jednom kad izaberemo postajemo robovi naseg izbora. :mrgreen:

#90 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 02/01/2009 16:56
by krivorijek
Ovako kako je nase globalno drustvo uredeno, RIJEC (a ne POJAM) Sloboda se da naci privezana (kadkad i u ludackoj kosulji) uz svakojake druge rijeci (pojmove), kao: sloboda govora i izrazavanja, slobodno trziste, slobodna teritorija, slobodarsko drustvo, itd...

Strasno cudno je to.

To je jos jedna od mnogih rijeci koje se koriste u svakodnevnom govoru (kao npr. rijec Nista, ili rijec Sve (Svasta)), a o kojoj bas i ne znamo, ili ne mozemo znati puno, ili drugim rijecima, ne mozemo ih pojmiti (a niko nije glup).

Ubila se Rijec za Filozofiju :lol:

#91 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 12/02/2009 23:19
by planamac
sojka wrote:Sta je za vas sloboda?
Neovisnost o ljudima,
(i ostalim živim bićima)

koja se mjeri sa - koliko je moguće 'ne biti ono što jesi',
(moći 'reći' npr. od sutra 'nisam' inžinjer - ne može li se to, znaći zarobljenici smo 'toga')

a što se ogleda u količini slobodnog vremena!
(iskorištenog po "slobodnoj volji")

#92 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 22/04/2009 12:10
by patrius
Najprostije receno,sloboda je vrijeme kojim pojedinac raspolaze.

#93 Re: Filozofija SLOBODE

Posted: 07/05/2009 15:54
by negativ
planamac wrote:Slobodan je onaj koji može da ne bude ono što jeste!
:thumbup: