Forum Klix.ba

zlatiborka wrote:Ja bih zakonski zabranila uplitanje vjere u politiku. Zakonski zabranila hutbe, propovjedi i sve sto vjerska lica govore u bogomoljama u kojima ovi potonji upucuju svoj neuki siromasni puk za koga da glasaju. Sprovela bih strogu kontrolu ovih aktivnosti vjerskih sluzbenika i kaznila ih ako prekrse zakon!

Dzamije, crkve i ostala mjesta gdje se ovakve stvari desavaju, stavila bih pod puni nadzor SIPA-e.

Ali avaj, pa nas siromasni zgazeni narod svoju utjehu u ovozemaljskom zivotu trazi bas tamo gdje mu vjerski emisari savjetuju za koga da glasaju kako bi na onom svijetu ostvario neki boljitak, kada vec eto, treba da se zrtvuje na ovom svijetu, a sve za rad visih ciljeva ili volje Bozje?

Za to vrijeme zivot tece dalje, vjerski emisari profitiraju, glupi narod stradava, lopove iz vlasti necu da spominjem, zna se samo ko krade i koga i na koji nacin!

Ama, nisu neuki baš svi koji idu u bogomolje....I nemoj, živa bila, da nam SIPU na vrat navlačiš, još i u džamijama....Imaju oni mnooogoooo prečeg posla, od nadziranja bosanskih džamija....Za početak, da se pozabave onima koji su te džamije rado i s užitkom rušili od 1992 do 1995....
I da, jednom u četiri godine, zaista se i na hutbama kaže koja o izborima....Onako, naokolo, ali da ne bude zabune
Tipa: "Muslimani, kao građani ove zemlje imaju i pravo i obavezu da glasaju....Treba glasati za one koji se bore za bolji život, koji neće dozvoliti poniženje muslimana, itd, itd...."E sad, kako ko ovo shvati, drugi je par cipela....I ne bih precjenjivao hodže u njihovom uticaju na glasačko rasploženje bosanskih muslimana....Koje je tako kakvo jeste, a što nije predmet ove diskusije.
O rukovodstvu Islamske zajednice u BiH, dovoljno sam napisao na ovom forumu, pa eto....Nemojte me odmah u vehabije svrstati, nakon ovog posta...

jasno i glasno
problem je u tome što se ljudima savjetuje da glasaju za SDA I SBIH to je tačno
i šta je sporno u tome imate medije koji narodu govore da glasaju za drugu političku opciju i to je uredu
svako ima pravo na svoje mišljenje i svoje viđenje trenutnog stanja
to što se mišljenja razlikuju normalno je ali nije normalno da jedni osporavaju drugima elementarna prava i da za sebe uzimaju za pravo da određuju šta drugi mogu i smiju
ljudi koji se izjašnjavaju kao vjernici su građani ove zemlje i imaju prava i obaveze naravno kao i svi drugi
plačaju poreze tv pretplatu rade proizvode učestvuju u javnom životu i ta se činjenica mora uvažiti
sviđalo se to nekome ili ne

Ma, vidi mi ga,ma bravo sarajevac,kod njih nema KOSovaca i izdajica, bravo!
Vec mi je zlo, k'o da su prosli izbori,vidim ko ce pobjediti, je li, isti oni koji izdadose Istocnu Bosnu, Krajinu, Hercegovinu i Posavinu,neki vjernici, neki namah vjernici, al dzaba, izdaja na kraju.Hvala sto ti nama dozvoljavas da imamo drugacije misljenje, ali evo, ja tebi savjetujem da promjenis svoje. Tesko jeste i boli, ali valja nama rascistiti sa sobom
p.s.
Zar nije i Resic KOSovac i izdajica?

To sto Ceric ( a o njemu je rijec) uvodi serijat u Europu , da je to jos uvijek uticaj KOS-a na doticnog. (nema smajlica)

Sve je to UDBA i KOS jos za Tita razradili i narednih 100 god. sta ce ko i kako djelovati.

JMJ wrote:Ma, vidi mi ga,ma bravo sarajevac,kod njih nema KOSovaca i izdajica, bravo!
Vec mi je zlo, k'o da su prosli izbori,vidim ko ce pobjediti, je li, isti oni koji izdadose Istocnu Bosnu, Krajinu, Hercegovinu i Posavinu,neki vjernici, neki namah vjernici, al dzaba, izdaja na kraju.Hvala sto ti nama dozvoljavas da imamo drugacije misljenje, ali evo, ja tebi savjetujem da promjenis svoje. Tesko jeste i boli, ali valja nama rascistiti sa sobom
p.s.
Zar nije i Resic KOSovac i izdajica?

ja nisam govorio o kosovcima i izdajnicima niti sam spominjao imena govorio sam uopšteno o stanju u zemlji
ako imaš dokaz o izdaji onda možeš govoriti
a da je bilo izdaja bilo je ali nisu ti ljudi vršili Iizdaje zato što su vjernici upravo suprotno

Joj ljudi sada ste skroz skrenuli s teme...

U BiH je drustvo tako da je vjera=nacija=nacionalna stranka i tako je na sve tri strane... BiH kao drzava je mozda sekularna ali bosanskohercegovacko drustvo je veoma konzervativno,desno orjentisano isprepadano i zaglupljeno,pa je logicno da vjerske zajednice i vjerske vodje uzivaju jaku moc ... i ne libe se da je (zlo)upotrijebe...

Rijaset se nalazi pred jednom raskrsnicom u pogledu svog daljeg razvoja... Na celu rijaseta je jedan megaloman i postavlja se pitanje hoce li se ici na jacanje Rijaseta kao institucije ili (po)jacanje Mustafe Cerica na njegovom tronu... Ako bi npr. prosao onaj prijedlog o dozivotnom mandatu to bi bila katastrofa po Bosnjake,jer bi umjesto jacanja institucije rijaseta (koja je htjeli mi ili ne htjeli dobra i korisna za Bosnjake) ili jacanje dozivotnog vladara Cerica koji radi sve osim svoj posao...

A sada u vezi ovog clanka...
Postoji problem u samoj Europi kada se pojavi situacija u kojoj Europa treba da komunicira sa Islamom (koji postaje sve jaci u samoj Europi) Svi ti muslimani ; silni emigranti,bilo kojih generacija,pa i autohtoni Europski muslimani - Bosnjaci , Albanci itd. su jedna bezlicna masa nesvjesna same sebe i svojih prava i postoji REALNA potreba za jednim europskim islamskim autroitetom , koji ce kako koristiti kao predstavnik rastuce muslimanse populacije u Europi tako i institucija koja ce raditi na formiranju "europskog Islama"... Reis Ceric , megaloman kakav jeste vidi sebe na tom mjestu i tu je kraj price sto se tice Cerica i Bosne ,no naslov glasi kako Ceric "uvodi" serijat u Europu,a to bas ne stoji,jer kako sam ja shvatio tekst,a nek me neko ko bolje rezumije ispravi tekst se sastoji od 3 ideje :
1) ideje o "ugovoru" koja je skroz promaseno tumacenje pojma drustvenog ugovora i arhaicko posmatranje svijeta iz perspektive srednjovjekovnog islama koji djeli svjet na crno bjelu perspektivu "kuce rata" - neislamskih podrucija i "kuce islama" - islamskih - dakle prva ideja je promasaj...
2) druga ideja govori o islamskom autritetu (imamatu) za kojom kako sam rekao na tlu Europe postoji realna potreba,ali jadna ta institucija na koju pretendira grand mufti
3) treca ideja je ideja razdvajanja serijata i fikha - serijat se ovdje vise manifestuje kao skup moralnih principa ,a ne kao puki zbir drakonskih zakona - sto se podvodi pod fikh ... i takvo tumacenje ,pa i primjena serijata je prihvatljiva za Europu ...

Sve ove stvari govore islamski autoriteti i prije cerica,tako da je ovo manje vise copy/paste samo kada Ceric to radi ,on to radi sa (licnim) interesom...

Problem i jeste što je Cerić pokvarenjak i sebičnjak koji u svemu vidi samo sebe - kad je on stao na stranu ratnih vojnih invalida , penzoinera , rudara - ama baš nikad , al' zato je na strani onih koji su puni love - ama baš uvijek.Kakva je razlika između Cerića i Ušanovića: nema razlike , oni svojim radom čine samo zloupotrebe

Ima razlike, u stvari trebalo bi je biti... Cerić bi se morao bojati boga, ako se već ne boji ljudi... džematlija... kad tad svako od nas će nekom na istinu... tada će nas taj neko pitati šta smo mi radili.... kao pojedinci... šta tada Reis će reći... čime će se odbraniti.....
Munib... se nikog ne boji... tako da na kraju slažem se nema razlike, a trebalo bi je biti...

uvjek dobar gost wrote:Ima razlike, u stvari trebalo bi je biti... Cerić bi se morao bojati boga, ako se već ne boji ljudi... džematlija... kad tad svako od nas će nekom na istinu... tada će nas taj neko pitati šta smo mi radili.... kao pojedinci... šta tada Reis će reći... čime će se odbraniti.....
Munib... se nikog ne boji... tako da na kraju slažem se nema razlike, a trebalo bi je biti...

He he he kažem ja nema razlike - vidjećeš kad Cerić dođe u NS na mjesto Ušanovića , a novi reis postane Ušanović - a onda će to opravdat tako što će reći da je to u skladu sa statutima , a to što je statute pisao crni đavo lično to nema veze

koje je on godište
ne da mi se guglati


pored njega sam bio vise puta na metar
i svaki put mi je dao neki opasni dugi pogled očima... a u očima sam mu vidio kako razmišlja...obično nešto drugo mimo konferencije na kojoj se nalazi


sanjar

Kristina Köhler, poslanica CDU u Bundestagu i glasnogovornica ove stranke
Ovo CDU ako se ne varam znaci Krscanska Demokratska Unija? Douh, e jesi Cericu papak, uvodit serijat u krscanski klub zvani EU?

"U vjeri (vjerovanju) nema prisile!"
Niko nema pravo da svoju vjeru ili svoje mišljenje nameće drugome. Svako neka vjeruje u šta želi i neka kaže šta misli, ko hoće da prihvati njegovo mišljenje dobrovoljno u redu, ko neće da prihvati njegovo mišljenje također u redu.
Pa zašto bi agnostici i ateisti odlučivali o načinu ispoljavanja vjere? Zašto bi muslimanskom alimu (M.Cerić ima i obrazovanje i funkciju da se ovako nazove, za razliku od kvalifikacija tipa "moj je dedo bio vjernik" ili "zamalo mujezin") bilo zabranjeno da priča o islamu? Zašto bi bilo zabranjeno da iznese svoje mišljenje o muslimanima, pogotovo što nema ništa sporno u njegovom tekstu (osim ako se zlonamjerno čita, a čita se).
Po nekim forumašima reis se ne bi trebao baviti šerijatom ili muslimanima Evrope (a bosanski muslimani su evropski muslimani), ali bi ekonomijom, RVI, penzionerima, rudarima i sve to tako da se vjera ne miješa u državu (država neka se miješa u vjeru, to nije problem, treba to sve držati pod nadzorom - poznata praksa iz "sretnih vremena"). Naravno da se vjerski predstavnici ne trebaju miješati u državne poslove, ali niko im ne može oduzeti pravo da govore o aktuelnim društvenim pitanjima ili manje aktuelnim. Svi ljudi u demokratskoj državi (a valjda tome težimo) imaju pravo iznositi svoje mišljenje i pokušati djelovati na javno mnijenje. Koliko uspješno to je do njih.
Vjera jeste privatna stvar, ali ne može se biti vjernik samo u kući i džamiji. Znači li to da van kuće i džamije treba biti nevjernik. Nije li to propovijedanje dvostrukog morala, pretvaranja. Zagovaramo li to licemjerstvo?! Samo primjera radi, ako je muslimanu zabranjen alkohol, a jest, znači li to da ne smije piti kod kuće i u džamiji, a čim izađe na ulicu, u kafanu ili negdje drugo onda je alkohol dozvoljen, jer vjera je privatna stvar (kućna).
Reisa treba kritikovati,ali budimo i realni. Bezveze je da se upoređuje sa predsjednikom Kazahstana.
Treba li podsjetiti po kojem se predsjedniku nazivalo 8 gradova i veliki broj ulica.

Nur40 wrote:Po nekim forumašima reis se ne bi trebao baviti šerijatom ili muslimanima Evrope (a bosanski muslimani su evropski muslimani), ali bi ekonomijom, RVI, penzionerima, rudarima i sve to tako da se vjera ne miješa u državu (država neka se miješa u vjeru, to nije problem, treba to sve držati pod nadzorom - poznata praksa iz "sretnih vremena"). Naravno da se vjerski predstavnici ne trebaju miješati u državne poslove, ali niko im ne može oduzeti pravo da govore o aktuelnim društvenim pitanjima ili manje aktuelnim. Svi ljudi u demokratskoj državi (a valjda tome težimo) imaju pravo iznositi svoje mišljenje i pokušati djelovati na javno mnijenje. Koliko uspješno to je do njih.

Reis bi se trebao bavit dzematima,da su hodzama redovne i dobre plate, da medrese dobro rade, da se razracuna sa vehabijama a ne da ih precutno jaca... dok u isto vrijeme sa druge strane pravi i od dzenaze biznis...
U Europi ima toliko islamskih autoriteta kojima reis Ceric ne moze noge oprat koji su mnogo pozvaniji i elokventniji ,ali on je grand mufti pa se ugura svuda i na Davos ako treba...sve za svoje Bosnjake,kako da ne...
i naravno da se vjerski sluzbenici ne trebaju mjesati u drzavne poslove, a reci mi sta je to dobro za Bosnu i Bosnjake ucinio nas vrli Reis komentarisuci aktuelne dogadjaje kao npr. u slucaju Cengica ... u okruzenju i vremenu u kojem zivimo tako nesto je bespotrebni luksuz..

On nece da shvati svoju poziciju ,on nece da shvati da bi on po definiciji trebao da bude Boziji sluzbenik ,da Rijaset nije njegovo preduzece,vec institucija od ogromnog znacaja za Bosnjacku naciju,pa i za Bosnu ako hocete, da ako moze bit grand mufti u Sarajevu ne mozes bas biti tako grand van Sarajeva,ali shvatam ja Bog je nevidljiv,a moc itekako vidljiva i opipljiva ali Reisu nas presvjetli,pa ako nista ono bar radi godina dodji tobe i pusti malo minder nekome drugom...

bas tako! Reis bi se trebao baviti Dzematima U BiH, vjernicima u BiH! Neka nebude zabrinut za stanje vjernika na citavom kontinentu!

Oprostite sto cu vas prekinuti u, kao i uvijek, konstruktivni i argumentovanim diskusijama. Nisam stigao procitati cjelokupan tekst, pa nisam nacisto da li je rijec o globalnim Davoskim ekonomskim pitanjima sa balkanskog aspekta ili je rijec o "aktuelnoj" Dablinskoj polemici o kasetnom naoruzanju, ili pak necem trecem?

Ma pitanje je koliko je reis zapravo reis a koliko političar a čini mi se da je i previše političar

pa sad ne kontam je li problem u reisu ili mustafi ceriću
čini mi se da mnogi ovdje vide problem u samoj instituciji reisu-l-uleme i onome što ona predstavlja a da je manji problem mustafa cerić pa kakav je da je

sarajevac071 wrote:pa sad ne kontam je li problem u reisu ili mustafi ceriću
čini mi se da mnogi ovdje vide problem u samoj instituciji reisu-l-uleme i onome što ona predstavlja a da je manji problem mustafa cerić pa kakav je da je

Problem i jeste Cerić lično koji je privatizirao poziciju reisu-l-uleme pa je sada to potpuno nerazdvojno i ispolitizirano - vjera u funkciji politike - recept za katastrofu

sarajevac071 wrote:pa sad ne kontam je li problem u reisu ili mustafi ceriću
čini mi se da mnogi ovdje vide problem u samoj instituciji reisu-l-uleme i onome što ona predstavlja a da je manji problem mustafa cerić pa kakav je da je

Glupost! To niko nije rekao. Problem je u (ne)covjeku Mustafi Cericu a ne poziciji reisa. Da na toj poziciji reisa sjedi posten covjek i neko kome je stalo do BiH, od mene bi imao samo postovanje i mene ne bi zanimalo sta reis i IZ radi. Ovako itekako mi je vazno sta radi jedan lopov koji manipulira muslimanskim narodom u BiH.

Nur40 wrote:Po nekim forumašima reis se ne bi trebao baviti šerijatom ili muslimanima Evrope (a bosanski muslimani su evropski muslimani), ali bi ekonomijom, RVI, penzionerima, rudarima i sve to tako da se vjera ne miješa u državu (država neka se miješa u vjeru, to nije problem, treba to sve držati pod nadzorom - poznata praksa iz "sretnih vremena"). Naravno da se vjerski predstavnici ne trebaju miješati u državne poslove, ali niko im ne može oduzeti pravo da govore o aktuelnim društvenim pitanjima ili manje aktuelnim. Svi ljudi u demokratskoj državi (a valjda tome težimo) imaju pravo iznositi svoje mišljenje i pokušati djelovati na javno mnijenje. Koliko uspješno to je do njih.
Vjera jeste privatna stvar, ali ne može se biti vjernik samo u kući i džamiji. Znači li to da van kuće i džamije treba biti nevjernik. Nije li to propovijedanje dvostrukog morala, pretvaranja. Zagovaramo li to licemjerstvo?! Samo primjera radi, ako je muslimanu zabranjen alkohol, a jest, znači li to da ne smije piti kod kuće i u džamiji, a čim izađe na ulicu, u kafanu ili negdje drugo onda je alkohol dozvoljen, jer vjera je privatna stvar (kućna).

dobro si rekao u pocetku. rejs se ne bi trebao baviti muslimanima iz evrope (zato sto evropski muslimani nisu bosanski muslimani). takodjer si lijepo rekao da se vjera ne treba mijesati u drzavne poslove, ali drzava mora u vjeru. sto se tice drustvenih pitanja, tu bi trebalo da djeluju sa moralne strane, a ne politicke. u tom postoji razlika.
dobro si poceo sa vjera je privatna stvar, ali nastavio sa pogresnim zakljuckom. ako se kaze privatno ili "kucno" misli se na nesto sto se ne namece drugima i sto drugima nece smetati, jer nikome ne smeta ono sto radis u svojoj kuci. sto se tice primjera, upravo to sto si rekao je kamen spoticanja. naravno da neko kao musliman-vjernik ne bi trebao piti ni van kuce i dzamije, ali ne bi trebao na druge uticati povodom toga, jer kao sto si lijepo rekao - u vjeri nema prisile.

sarajevac071 wrote:pa sad ne kontam je li problem u reisu ili mustafi ceriću
čini mi se da mnogi ovdje vide problem u samoj instituciji reisu-l-uleme i onome što ona predstavlja a da je manji problem mustafa cerić pa kakav je da je

naravno da je problem u reisu. on pokusava da od sebe napravi nesto slicno papi. zeli da prosiri svoj uticajni krug i da ga ovjekovjeci do svoje smrti. zar ti se ne cini poznato?

belfy wrote:naravno da je problem u reisu. on pokusava da od sebe napravi nesto slicno papi. zeli da prosiri svoj uticajni krug i da ga ovjekovjeci do svoje smrti. zar ti se ne cini poznato?

naravno tako sam i mislio

belfy wrote:naravno da je problem u reisu. on pokusava da od sebe napravi nesto slicno papi. zeli da prosiri svoj uticajni krug i da ga ovjekovjeci do svoje smrti. zar ti se ne cini poznato?

A mozete li mi vi objasniti u CEMU JE PROBLEM da muslimani imaju nekoga ko je na poziciji slicnoj papinoj ??? Ili mozda oni to ne mogu ( ne smiju ) imati ?????

veljaca wrote:

belfy wrote:naravno da je problem u reisu. on pokusava da od sebe napravi nesto slicno papi. zeli da prosiri svoj uticajni krug i da ga ovjekovjeci do svoje smrti. zar ti se ne cini poznato?

A mozete li mi vi objasniti u CEMU JE PROBLEM da muslimani imaju nekoga ko je na poziciji slicnoj papinoj ??? Ili mozda oni to ne mogu ( ne smiju ) imati ?????

iskreno da ti kazem - ne znam. musliman sam, ali ne znam da li muslimani mogu imati nekoga na takvoj poziciji. ja smatram da je inicijativa povedena potpuno pogresnim ciljem, a to je ceric na vrhu evrope i to po mogucnosti dozivotno. to sto je egoistican bi mozda i mogao presutjeti, ali to sto je pohlepan vec ne mogu. gore je vec lijepo receno da bi on prvi trebao da razmisli sta ce biti sa njim nakon ovog zivota zbog njegovih postupaka. pogotovo zato sto bi on trebao da bude jedan uzor za kojim bi se ljudi trebali povoditi. moze li neko i zamisliti na sta bi to licilo?

veljaca wrote:

belfy wrote:naravno da je problem u reisu. on pokusava da od sebe napravi nesto slicno papi. zeli da prosiri svoj uticajni krug i da ga ovjekovjeci do svoje smrti. zar ti se ne cini poznato?

A mozete li mi vi objasniti u CEMU JE PROBLEM da muslimani imaju nekoga ko je na poziciji slicnoj papinoj ??? Ili mozda oni to ne mogu ( ne smiju ) imati ?????

Ako se ne varam muslimani su imali halifu kao vrhovnog vjerskog poglavara svih muslimana - ipak nestanak Osmanskog Carstva i nastanak Republike Turske doveli su do ukidanja pozicije halife od strane Ataturka - eh sad treba li muslimanima novi halifa nisam siguran , pogotovo muslimanima u BIH su potrebniji pošteni ljudi , da narodu pomognu materijalno , a reis Cerić definitivno nije pošten čovjek.Koliko je papa katolicima donio dobra ne znam , ali znam da su stoljeća kad su vladale pape bila najmračnija u historiji Evrope - sada papa više ima simboličku ulogu , pa je i Evropa kudikamo normalnija - tako bi trebalo biti i u nas jer vjeru zloupotrebljavaju političke barabe pa je situacija u BIH užasna

reis je imao dobre namjere, ali jadan se ne zna izraziti. treba postojati duhovni centar koji će onda "kontrolirati" sve ove druge ekstremističke skupine, i nametnuti se kao vrhovni tumač, posebno naspram arapskog tribalizma etc., vako ispade da hoće da uvede Evropsku Šerijatsku Uniju