II svjetski rat

[madner]

Ne bi trebali, obje su nasljednice partizanskih republika.
Mozda, a mozda i ne.
Ne kontam pitanje, moze li joker iz publike?
Nije nikad bio predmet dogovora, govorilo se uvijek samo o uticaju na cijelu drzavu.

[putokaz1]

kažu Fransuska imala najbolje tenkove do poraza 1940
rat je bio stvarno zanimljiv s mnogo bitaka,osvajanja,pobjeda i poraza
ni nalik na prvi
da li se može ponoviti nešto tako,u vidu WW3?

[madner]

Sva bitnija tehnicka dostignuca WW2 su ostvarena vec u WW1. Da je WWI potrajao jos jednu godinu, vidjeli bi masovne proboje Francuskih oklopno mehanizovanih jedinica.

[putokaz1]

Sva bitnija tehnicka dostignuca WW2 su ostvarena vec u WW1. Da je WWI potrajao jos jednu godinu, vidjeli bi masovne proboje Francuskih oklopno mehanizovanih jedinica.

znači li to ja primirje-mir spasilo Njemačku 1918

[madner]

Samo vecih gubitaka, mirovni uslovi bi bili kakvi su bili. Njemacka je samo na vrijeme uvidila da ne moze vise pobjediti.

[putokaz1]

Samo vecih gubitaka, mirovni uslovi bi bili kakvi su bili. Njemacka je samo na vrijeme uvidila da ne moze vise pobjediti.

što Hitler nije želio da vidi 1944

[sema911s]

sta bi bilo sa njemackom da su hitlera ubili njegovi(jer onakav od"44 pa do kraja je odgovarao saveznicima) da li bi rat zavrio porazom,.

da li se dan D mogao izbjeci,(ja malo vise navijam za njemacku)

[madner]

Nista, izgubili bi u svakom slucaju '44. Samo bi imali manje zrtava i puno manje razaranja Njemacke. Ovog su se inace saveznici bojali, jer to bi bio uvod za novu rundu.

Nije, Njemacka je '43 jos imala neki paritet ali ovo poslje je samo lagano umiranje.

[putokaz1]

da slažem se,al je mogo bit ranije dan D?

[sema911s]

da slažem se,al je mogo bit ranije dan D?

mogao jee ali su par puta probali, testirali odbranu,. i dobro su navukli hitlera da nece jos dugo napad,. a onda kada se krenulo,., da su se sve plaze branile ko omaha danas bi smo pricali njemacki sigurno,.,

onda onaj napad afijonima na englesku(i vjerovanje debelog gueringa) da moze malom napadima oslabit englesku,., a imao je tada mogucnos da posalje mali broj jedina preko vode,. da prave haos(jest da bi to bolo zrtvovanje vojnika ali)

[madner]

Odkud vojnici da svugdje bude Omaha? Bio je onaj drugi, treci i cetvrti front koji je malo odvlacio paznju.

Njemacka nije imala neogranicen broj prvoklasnih jedinica da ih gubi na pravljenje haosa.

[putokaz1]

bitka za bastogne osim oduglovačenja kraja rata jel mogla imat veći utjecaj da su nijemci pobjedili

[julisiz es grant]

bitka za bastogne osim oduglovačenja kraja rata jel mogla imat veći utjecaj da su nijemci pobjedili

"Bitka za Bastonj" je samo dio nečega mnogo većeg, što se zove Ardenska ofanziva (u anglosaksonskoj literaturi, da bi se razlikovali od ostatka svijeta, zovu je Battle of the Bulge, "bitka za izbočinu").
Prvo, Nijemci nikako nisu mogli pobijediti u toj bitci. Nisu imali ni ljudstva ni resursa za to. To je bila samo još jedna od Hitlerovih somnambulnih ideja, u vrijeme kada više niko od njegovih generala (oni koje do tada nije smijenio ili stavio pod zemlju) nje ni pokušavao na njih uticati vojničkim argumentima.
Drugo, treba imati u vidu da je glavni cilj Ardenske ofanzive bio da se zapadnim saveznicima nanese takav poraz, da ih prisili da sklope mir sa Hitlerom i zajedno se svi okrenu protiv SSSR. To je bila Hitlerova tlapnja koja ga u očajnoj situaciji nije napuštala skoro do zadnjeg časa, da će doći do raskola među saveznicima. Uistinu, ozbiljni problemi započeće bukvalno satima nakon kapitulacije njemačke, a otpočeće ih Staljinov neposlušni učenik Josip Broz Tito, prijeteći da zarati sa Englezima i Amerikancima, ako oni pokušaju prisiliti njegove partizane da se povuku iz dijelova Austrije i Italije, za koje su vjerovali da imaju pravo da ih priključe novoj Jugoslaviji. Na Hitlerovu žalost, sve to se desilo (a brzo se i smirilo, prije ikakvog ozbiljnijeg sukoba) NAKON njegove smrti i kapitulacije njegovog "hiljadugodišnjeg" carstva.
I da su uspjeli postići neku ozbiljniju pobjedu na Zapadu, na Visli se već palio crveni valjak za svoj pretposljednji pohod u ratu, koji bi sigurno uslijedio i imao sličan rezultat kakav je imao, sve da su nekim čudom Nijemci nešto i napravili na Ardenima.
Na kraju, neuspjeh na Ardenima je ubrzao Hitlerov slom, jer je prokockao zadnje rezerve ljudstva, oružja i ostalog materijala, pa je na Istoku Crvenoj armiji morao suprotstaviti uglavnom loše uvježbane dječake i ljude starije dobi. Sličan pokušaj protiv Rusa u Mađarskoj u martu 1945. imao je isti rezultat.

[putokaz1]

bitka za bastogne osim oduglovačenja kraja rata jel mogla imat veći utjecaj da su nijemci pobjedili

"Bitka za Bastonj" je samo dio nečega mnogo većeg, što se zove Ardenska ofanziva (u anglosaksonskoj literaturi, da bi se razlikovali od ostatka svijeta, zovu je Battle of the Bulge, "bitka za izbočinu").
Prvo, Nijemci nikako nisu mogli pobijediti u toj bitci. Nisu imali ni ljudstva ni resursa za to. To je bila samo još jedna od Hitlerovih somnambulnih ideja, u vrijeme kada više niko od njegovih generala (oni koje do tada nije smijenio ili stavio pod zemlju) nje ni pokušavao na njih uticati vojničkim argumentima.
Drugo, treba imati u vidu da je glavni cilj Ardenske ofanzive bio da se zapadnim saveznicima nanese takav poraz, da ih prisili da sklope mir sa Hitlerom i zajedno se svi okrenu protiv SSSR. To je bila Hitlerova tlapnja koja ga u očajnoj situaciji nije napuštala skoro do zadnjeg časa, da će doći do raskola među saveznicima. Uistinu, ozbiljni problemi započeće bukvalno satima nakon kapitulacije njemačke, a otpočeće ih Staljinov neposlušni učenik Josip Broz Tito, prijeteći da zarati sa Englezima i Amerikancima, ako oni pokušaju prisiliti njegove partizane da se povuku iz dijelova Austrije i Italije, za koje su vjerovali da imaju pravo da ih priključe novoj Jugoslaviji. Na Hitlerovu žalost, sve to se desilo (a brzo se i smirilo, prije ikakvog ozbiljnijeg sukoba) NAKON njegove smrti i kapitulacije njegovog "hiljadugodišnjeg" carstva.
I da su uspjeli postići neku ozbiljniju pobjedu na Zapadu, na Visli se već palio crveni valjak za svoj pretposljednji pohod u ratu, koji bi sigurno uslijedio i imao sličan rezultat kakav je imao, sve da su nekim čudom Nijemci nešto i napravili na Ardenima.
Na kraju, neuspjeh na Ardenima je ubrzao Hitlerov slom, jer je prokockao zadnje rezerve ljudstva, oružja i ostalog materijala, pa je na Istoku Crvenoj armiji morao suprotstaviti uglavnom loše uvježbane dječake i ljude starije dobi. Sličan pokušaj protiv Rusa u Mađarskoj u martu 1945. imao je isti rezultat.

Hvala,ovo za dijelove Austrije i Italije je opisano u Filmu ''Oči u oči u Napulju''?

[madner]

Kada su Italijani mogli odkinuti dio Austrije na foru, mogao je i Tile.

Inace, Wacht am Rhein je bio dosta ambiciozni od same izvedbe, no levatske SS jedinice nisu uspjele izvrsiti glavni zadatak. Tako da je sporedni pravac postao glavni.

[sema911s]

Odkud vojnici da svugdje bude Omaha? Bio je onaj drugi, treci i cetvrti front koji je malo odvlacio paznju.

Njemacka nije imala neogranicen broj prvoklasnih jedinica da ih gubi na pravljenje haosa.

nisu imali jedince na bacanje ok ,., alii to nisu imali ni englezi pa su cesto slali po 20-50 ljudi na obalu da dignu neku fabriku, neki mol, nesto slicno, samo zamisli taj strah vojnika koji brane obalu a iza ledja cujes eksplozije i pricu o diverazntima(a morali proci pored tebe a ti nisi vidio kontas eto metka i za mene)

jer koliko kod luftwaffe bio tada jak borio se iznad neprijateljskih topova, i koliko god piloti bili dobri kada te AA top opali nema ti spasa zarobljenik si, plus na to dodaj raf se digne sa punim rezervarom a ti si vec na pola opalis rafal i bjezii a jack nije ni ugrijao masinu kako treba,.,

samo zamisli da su englezi morali da se bore i na svome kopnu,., ok mornarica im je bila jaka ali da su u isti mah poslali nekoliko podmornica,.
jbga kada naoruzani udju medju civile tada nastaje haos,., koliko su se plasili v2 na pocetku dok nisu skontali da ih mogu bez metka da obore,.,

[madner]

Alaha mi, dobra vutra kod tebe.

[sema911s]

Alaha mi, dobra vutra kod tebe.

pogotovo jutroosss

[madner]

[arslanbey]

Kad tacno se desio masakar bosnjaka u Visegradu tokom II?

[julisiz es grant]

Kad tacno se desio masakar bosnjaka u Visegradu tokom II?

U selima oko Višegrada, pogotovo na desnoj obali Drine (veće područje poznato pod nazivom višegradska Župa) zločini u muslimanskim selima, skoro isključivo od strane komšija Srba (srbijanskih četnika još nije bilo tu), počeli su već u jesen 1941. i trajali sa manjim prekidima do narednog proljeća, tj dolaska na Drinu jedinica Crne legije. Preživjeli Bošnjaci župskih sela (skoro isključivo žene i djeca, jer su muškarci uglavnom pobijeni ranije) prebačeni su u novembru 1942. u Stari Brod na lijevoj obali Drine i spaljeni živi u dvije kuće. To su tada četnici pokušali predstaviti kao zločin nad Srbima, ali je na teren izašla njemačka komisija i među sagoretinama našla uglavnom ostatke fesova i dimija. Danas je u Starom Brodu spomenik i svetište navodno pobijenim Srbima tu. U Starom Brodu nije bilo zločina Crne legije nad Srbima u proljeće 1942, čak je i Jure Francetić održao vrlo pomirljiv govor tu (iako se prije toga zaista desio masakr Srba u obližnjim Miloševićima, koji srpska propaganda širi na Stari Brod).
Sam grad Višegrad četnici su zauzeli 5.10.1943, i počinili veliki masakr, svakako posljednji zločin tolikih razmjera nad Bošnjacima u tom ratu. Akcijom je rukovodio lično Draža Mihailović, a učestvovali su četnički korpusi iz zapadne Srbije (komandanti sve četnička "krema": Lukačević, Kondor, Drašković). Danas četnici prave veliku famu oko tog zauzeća Višegrada, jer je to "dokaz" da su se tobože borili protiv okupatora (u Višegradu je bilo oko 100 Nijemaca, nešto domobrana i milicije), velike su šanse ako u google ukucaš "Višegradska operacija" da izađe neki četnički tekst o ovome. Zločini se naravno prešutkuju, iako je ubijeno na stotine Bošnjaka Višegrada, uglavnom poklano na staroj ćupriji i bačeno u Drinu, a ostale pobijene su srpske žene i djeca danima poslije dovlačili na gomile i spaljivali.

[putokaz1]

Ja sam čitao o velikoj pobjedi četnika nad Nijemcima u Višegradu koju su hvalili Englezi
ali i čuo sma o zločinima nad Muslimanima-Bošnjacima od djece svjedoka preživjelih
..
Da li su četnici činili zločine nad srpskim narodom ko što tvrde Partizani?

[julisiz es grant]

Ja sam čitao o velikoj pobjedi četnika nad Nijemcima u Višegradu koju su hvalili Englezi
ali i čuo sma o zločinima nad Muslimanima-Bošnjacima od djece svjedoka preživjelih
..
Da li su četnici činili zločine nad srpskim narodom ko što tvrde Partizani?

Upravo suprotno, "višegradska operacija" pada svega dva mjeseca prije Teheranske konferencije, kada će Saveznici definitivno dići ruke od četnika (iako će Amerikanci sve do kraja rata pokušavati da im pomognu, ali će biti onemogućeni od Sir Čerčila, koji se već odlučio). Efekat te operacije, i "trijumf" četnika, vidio je na licu mjesta engleski general Armstrong. Ne znam šta je on izvijestio o tome, ali sigurno nije moglo pomoći četničkoj "stvari".
Četnici jesu činili zločine nad Srbima u Srbiji, i, obzirom da nisu bili etnički motivisani, bili su vrlo dobro publikovani u vrijeme komunizma. Najmasovniji pokolji četnika nad Srbima u Srbiji bili su u selima Drugovcu, Vraniću i Boleču. Jedan od takvih zločinaca, Rajčić "Požarevac" je, primjera radi, otkriven i osuđen 35 godina nakon rata.

[podrinjskivuk]

https://www.youtube.com/watch?v=99Tvz4FomWA

[putokaz1]

u četnicima je bilo srba koji su vjerovali da je JVUO pozitivna strana i da se bori protiv nijemaca