Forum Klix.ba

jai wrote:

sarlo wrote:Fasizam je ideologija iz prve polovine 20-og vijeka koja je porazena 9.maja 1945..
Poslije devetog svanuo je deseti maj. Sukob demokratija-komunizam, obova porusenog, industrije, Marsalov plan, zauzimanje pozicije u reanimiranim drzavama, relativno brza eliminacija sveg gradjanskog i uspostave komunistickih rezima u pola Evrope (polubauk polukruzi poluEvropom), ekspanzija tehnologije i medicine.
Hocu da kazem da je fasizam proslost. Svako rasprava o njemu danas je zbog danasnjih konflikta u drustvu. Naprimjer: Neki zele da dokazu da je Dz. Latic fasist iako je napisao pjesmu o Ivanu Goranu Kovacicu jednu od najljepsih pjesama o antifasizmu, iako je njegova porodica antifasticka i masovno izginula u partizanima. B.Izetbegovic je takodje fasista iako su mu dajdze pobijene u Jasenovcu. Poenta je u tome da se pojavljuje neko (D.Becirevic; S.Broz) koji su kompententi da kazu koje fasista a ko nije.
To nema nikakve veze sa fasizmom i antifasizmom. Ali sa izborima u septembru itekako ima.

Svaka cast na komentaru(uze mi misli:ko je kompetentan da etiketira fasizam u 21 vijeku---mislim da je cak i Kalebic to surovo skontao)...

pojedinac wrote:

pojedinac wrote:

mostarac wrote:Na kraju revidiranja ce se dobiti slika da su partizani bili isto i ustase i cetnici.

@mostarac samo da te pitam koliko je po tvojoj slobodnoj procjeni ovih [ustase i cetnici], a posebno ovih zadnjih boldiranih, ušlo u KPJ nakon 1943-će.

Izgleda da nisi dobro pročitao pitanje.

mostarac wrote:....., al ti to ocito ne znas, a kako onda da znas neke druge bitne stvari.

Bitno je da ti sve bitne stvari znaš, samo mi ne odgovori na pitanje.

jai wrote:
Svaka cast na komentaru(uze mi misli:ko je kompetentan da etiketira fasizam u 21 vijeku---mislim da je cak i Kalebic to surovo skontao)...

mostarac wrote:jos dugo godina poslije se u partiju nije moglo uci dobrovoljno, a do tih momenata su vec bili prilicno istrijebljeni i ostavi mi se te minder price o masovnim prelascima cetnika u partizane jer to je falsifikovanje istorije. Tacno se zna i dokumentovano je ko, kad i kako je mogao preci i na koji nacin iz ustasa, cetnika ili drugih kvislinskih formacija u partizane. Ja ne znam ni za jedan slucaj da je neko amnestirao nekog cetnickog zlocinca i ne postoji nijedan razlog zasto bi se to uradilo jer ti cetnici su pravili sranja i srbima, ali vi sa ovom pricom nastojite da partizanima imputirate da su cetnike primali u partizane jer mrze muslimane sto naprosto nije tacno. U partizane je do kraja maja 1944 mogao preci svaki pripadnik kvislinske formacije koji nije okrvavio ruke, a ako ti mislis da bi zlocinci koji su okrvavili ruke isli u sigurnu smrt onda si poludio jer ako je okrvavio ruke onda postoji i svjedok a ako postoji svjedok onda postoji i sudjenje, a zna se kako su cetnici i njima slicni prolazili. Na kraju krajeva uslijed izvikanosti bleiburga u hrvatskim medijima slabo se zna da je na beliburgu poginulo vise cetnika nego ustasa. Kako ako su partizani tako volili cetnike kao sto bi vi volili da je istina.

mostarac wrote:.......onda si poludio........

pojedinac wrote:

mostarac wrote:jos dugo godina poslije se u partiju nije moglo uci dobrovoljno, a do tih momenata su vec bili prilicno istrijebljeni i ostavi mi se te minder price o masovnim prelascima cetnika u partizane jer to je falsifikovanje istorije. Tacno se zna i dokumentovano je ko, kad i kako je mogao preci i na koji nacin iz ustasa, cetnika ili drugih kvislinskih formacija u partizane. Ja ne znam ni za jedan slucaj da je neko amnestirao nekog cetnickog zlocinca i ne postoji nijedan razlog zasto bi se to uradilo jer ti cetnici su pravili sranja i srbima, ali vi sa ovom pricom nastojite da partizanima imputirate da su cetnike primali u partizane jer mrze muslimane sto naprosto nije tacno. U partizane je do kraja maja 1944 mogao preci svaki pripadnik kvislinske formacije koji nije okrvavio ruke, a ako ti mislis da bi zlocinci koji su okrvavili ruke isli u sigurnu smrt onda si poludio jer ako je okrvavio ruke onda postoji i svjedok a ako postoji svjedok onda postoji i sudjenje, a zna se kako su cetnici i njima slicni prolazili. Na kraju krajeva uslijed izvikanosti bleiburga u hrvatskim medijima slabo se zna da je na beliburgu poginulo vise cetnika nego ustasa. Kako ako su partizani tako volili cetnike kao sto bi vi volili da je istina.

@mostarac
Zahvaljujem ti se na odgovoru.

Sam tvoj odgovor je konfuzan i kontradiktoran.

Nažalost posljednji rat je jedan veliki demanti svega izrećenog od strane tebe i na kraju čemu i ova tema Zakon o zabrani neofašističkih organizacija u BiH ako su kako ti kažeš prilično bili istrebljeni.

Danas je Dan pobjede nad fašizmom

Obilježavanje 9. maja, Dana pobjede nad fašizmom koji je ujedno i Dan Evrope, u našoj zemlji proteći će uz mnoštvo aktivnosti političara i organizacija, ali i uz proteste nezadovoljnih građana.

Vodenjak wrote:

jai wrote:
Svaka cast na komentaru(uze mi misli:ko je kompetentan da etiketira fasizam u 21 vijeku---mislim da je cak i Kalebic to surovo skontao)...

Dakle osjecas se nekompetentnom osobom da sada u 21. vijeku dogadjaje u BiH s kraja proslog vijeka nazoves fashizmom?

U isto se vrijeme usudjujes gotovo s gadjenjem govoriti o totalitarizmu koji je vladao u periodu kada su svi narodi i gradjani bivse nam domovine, kao nikad prije u istoriji, mogli da predahnu i zive casno uzdignutih glava...

Aferim demokrato....

mostarac wrote:

pojedinac wrote:

mostarac wrote:jos dugo godina poslije se u partiju nije moglo uci dobrovoljno, a do tih momenata su vec bili prilicno istrijebljeni i ostavi mi se te minder price o masovnim prelascima cetnika u partizane jer to je falsifikovanje istorije. Tacno se zna i dokumentovano je ko, kad i kako je mogao preci i na koji nacin iz ustasa, cetnika ili drugih kvislinskih formacija u partizane. Ja ne znam ni za jedan slucaj da je neko amnestirao nekog cetnickog zlocinca i ne postoji nijedan razlog zasto bi se to uradilo jer ti cetnici su pravili sranja i srbima, ali vi sa ovom pricom nastojite da partizanima imputirate da su cetnike primali u partizane jer mrze muslimane sto naprosto nije tacno. U partizane je do kraja maja 1944 mogao preci svaki pripadnik kvislinske formacije koji nije okrvavio ruke, a ako ti mislis da bi zlocinci koji su okrvavili ruke isli u sigurnu smrt onda si poludio jer ako je okrvavio ruke onda postoji i svjedok a ako postoji svjedok onda postoji i sudjenje, a zna se kako su cetnici i njima slicni prolazili. Na kraju krajeva uslijed izvikanosti bleiburga u hrvatskim medijima slabo se zna da je na beliburgu poginulo vise cetnika nego ustasa. Kako ako su partizani tako volili cetnike kao sto bi vi volili da je istina.

@mostarac
Zahvaljujem ti se na odgovoru.

Sam tvoj odgovor je konfuzan i kontradiktoran.

Nažalost posljednji rat je jedan veliki demanti svega izrećenog od strane tebe i na kraju čemu i ova tema Zakon o zabrani neofašističkih organizacija u BiH ako su kako ti kažeš prilično bili istrebljeni.

Po cemu je kontradiktoran? Posljednji rat je dokaz kako propaganda moze da napravi cuda, posebno ako je pomognuta stranim kapitalom u enormnim kolicinama i ako je svijetu u interesu da mi posijemo ovdje nekoliko stotina hiljada grobova, a evropi i americi to jeste bilo u interesu. Nema ovaj rat mnogo veze sa stvaranjem velike srbije, hrvatske ili slicno. Nema on neke velike veze ni sa cetnicima, ustasama i njima slicnim spodobama. To su sve iskoristeni pogodni momenti i reafirmisani pogodni likovi kako bi se ostvario drugi cilj. Rat je u Jugoslaviju uvezen i ubacen uz pomoc domacih bandita i dugo je spreman i nema neku vezu sa velikim srbijama i slicnim pizdarijama. To su bila samo sredstva koja su dobro sluzila u ratu protiv komunizma i socijalisticke Jugoslavije, jedinom ratu koji se ovdje vodio devedesetih godina i donio na stotine hiljada grobova.

jai wrote:

Vodenjak wrote:

jai wrote:
Svaka cast na komentaru(uze mi misli:ko je kompetentan da etiketira fasizam u 21 vijeku---mislim da je cak i Kalebic to surovo skontao)...

Dakle osjecas se nekompetentnom osobom da sada u 21. vijeku dogadjaje u BiH s kraja proslog vijeka nazoves fashizmom?

U isto se vrijeme usudjujes gotovo s gadjenjem govoriti o totalitarizmu koji je vladao u periodu kada su svi narodi i gradjani bivse nam domovine, kao nikad prije u istoriji, mogli da predahnu i zive casno uzdignutih glava...

Aferim demokrato....

Ja jesam nekompetentan govoriti o historiji iz razloga sto to proizilazi iz cinjenice da nisam historicar vec ekonomista.Ukoliko si ti historicar svaka cast,nastavi temu,ukoliko nisi onda smo isti.Stvar je jednostavna:Ti na informativne razgovore,verbalne delikte,Goli otok,jednoumlje itd gledas kao perioda kada su narodi "mogli da predahnu"(???),dok ja to posmatram na drugi nacin,kao olicenje totalitarizma.
Ukoliko si JUGOnostalgicar aferim,medjutim ukoliko si komunista(odnosno nostalgicar za komunizmom) onda nemas referenci da govoris o ovoj temi,jer se nadam da smo svi svjesni kako je onaj rezim zloupotrebljavao fasizam...

zrikavac48 wrote:

gospodar kuglastih munja wrote:Da mu odmah zamjerim to sto u isti kos stavlja Cetnike, Ustase i Handzar Diviziju. Ovo je mala podvala. Rezim Nezavisne Drzave Hrvatske je kolaborirao sa 3. Rajhom, Vlada Srbije je potpisala pakt sa 3. Rajhom, ali mi nije poznato da je Vlada BiH potpisala ista , jer nije ni postojala, te je Handzar Divizija samostalan vojana jedinica , bez pokrica bilo koje vlade ili rezima. Ovo je podvala zato sto se kroz ovakvo oslovljavanje namece i R BiH da je kolaborilala sa Nacistima sluzbeno, na nivou Vlada, sto naprosto nije tacno. Ovim se indirektno i Bosnjaci kao narod stavljaju u ravan sa fasistickim rezimima iz Zg i BGD.

I zato PROTESTUJEM mada osudjujem zlocine sve tri ekipe

Sto se, radi mira u kuci, mora dozvoliti da nas neko naziva fasistickim kolaborantima kad to nismo. Bosnjaci nikad nisu suradjivali institucionalno sa 3. Rajhom.

Bosna i Hercegovina nije = Bosnjaci. Cinjenice govore da je Hendzar divzija zvanicno kolaborirala sa nacistima. Pripadnici Handzar divizije su se uglavnom deklarirali kao Hrvati ili Srbi muslimanske vjeroispovijesti. Zakljucak je jasan . Medjuti kako nisu svi Hrvati bili za utasku ideologoju a jos manje da su svi bili ustase kao ni Srbi za cetnicku ideologiju ili cetnici, te se to takodjer odnosi i na Bosnjake ili tada Srbe i Hrvate muslimanske vjeroispovijesti da nisu svi bili skloni Handzar diviziji i njenim ciljevima a pgotovo ne pripadnici. Na te stvari treba gledati realno. Nema tu crno-bijele slike.

mostarac wrote:Po cemu je kontradiktoran?

mostarac wrote:….price o masovnim prelascima cetnika u partizane jer to je falsifikovanje istorije.

mostarac wrote:…. Tacno se zna i dokumentovano je ko, kad i kako je mogao preci i na koji nacin iz ustasa, cetnika ili drugih kvislinskih formacija u partizane.

mostarac wrote:…. U partizane je do kraja maja 1944 mogao preci svaki pripadnik kvislinske formacije koji nije okrvavio ruke,…….

mostarac wrote:Posljednji rat je dokaz kako propaganda moze da napravi cuda, posebno ako je pomognuta stranim kapitalom u enormnim kolicinama …….

mostarac wrote:Nema ovaj rat mnogo veze sa stvaranjem velike srbije, hrvatske ili slicno. Nema on neke velike veze ni sa cetnicima, ustasama i njima slicnim spodobama. To su sve iskoristeni pogodni momenti i reafirmisani pogodni likovi kako bi se ostvario drugi cilj.

mostarac wrote:

pojedinac wrote:

mostarac wrote:jos dugo godina poslije se u partiju nije moglo uci dobrovoljno, a do tih momenata su vec bili prilicno istrijebljeni i ostavi mi se te minder price o masovnim prelascima cetnika u partizane jer to je falsifikovanje istorije. Tacno se zna i dokumentovano je ko, kad i kako je mogao preci i na koji nacin iz ustasa, cetnika ili drugih kvislinskih formacija u partizane. Ja ne znam ni za jedan slucaj da je neko amnestirao nekog cetnickog zlocinca i ne postoji nijedan razlog zasto bi se to uradilo jer ti cetnici su pravili sranja i srbima, ali vi sa ovom pricom nastojite da partizanima imputirate da su cetnike primali u partizane jer mrze muslimane sto naprosto nije tacno. U partizane je do kraja maja 1944 mogao preci svaki pripadnik kvislinske formacije koji nije okrvavio ruke, a ako ti mislis da bi zlocinci koji su okrvavili ruke isli u sigurnu smrt onda si poludio jer ako je okrvavio ruke onda postoji i svjedok a ako postoji svjedok onda postoji i sudjenje, a zna se kako su cetnici i njima slicni prolazili. Na kraju krajeva uslijed izvikanosti bleiburga u hrvatskim medijima slabo se zna da je na beliburgu poginulo vise cetnika nego ustasa. Kako ako su partizani tako volili cetnike kao sto bi vi volili da je istina.

@mostarac
Zahvaljujem ti se na odgovoru.

Sam tvoj odgovor je konfuzan i kontradiktoran.

Nažalost posljednji rat je jedan veliki demanti svega izrećenog od strane tebe i na kraju čemu i ova tema Zakon o zabrani neofašističkih organizacija u BiH ako su kako ti kažeš prilično bili istrebljeni.

Po cemu je kontradiktoran? Posljednji rat je dokaz kako propaganda moze da napravi cuda, posebno ako je pomognuta stranim kapitalom u enormnim kolicinama i ako je svijetu u interesu da mi posijemo ovdje nekoliko stotina hiljada grobova, a evropi i americi to jeste bilo u interesu. Nema ovaj rat mnogo veze sa stvaranjem velike srbije, hrvatske ili slicno. Nema on neke velike veze ni sa cetnicima, ustasama i njima slicnim spodobama. To su sve iskoristeni pogodni momenti i reafirmisani pogodni likovi kako bi se ostvario drugi cilj. Rat je u Jugoslaviju uvezen i ubacen uz pomoc domacih bandita i dugo je spreman i nema neku vezu sa velikim srbijama i slicnim pizdarijama. To su bila samo sredstva koja su dobro sluzila u ratu protiv komunizma i socijalisticke Jugoslavije, jedinom ratu koji se ovdje vodio devedesetih godina i donio na stotine hiljada grobova.

omar little wrote:Ja evo gledam emisiju (hvala @sajo i @fair life) i za 25 min gospodja Broz nije dobila ni sekundu vremena. Ja je jos necuh. A to sto me je vec huja uhvatila od one dvojice, to je prica za sebe...

zrikavac48 wrote:Jai, citajuci tvoje postove zatekla sam se u situaciji da se pitam gdje sam rodjena odrasla i ostarila. Najveci dio zivota provedoh u BiH i to ne u jednom mjestu. Seljakala sam se. Svo to vrijeme sticala sam prijatelje i poznanike. Slusala njihove price. Vecina njih nije imala nikakav politicki angazman cak ni pasivno clasntvo. Po obrazovnoj strukturi a i nacionalno bili su vrlo raznovrsni. Ali sve te njihove price nikako da uklopim u taj tvoj klise o proteklom sistemu u bivsoj Jugoslaviji. Sistem je bio daleko od idealnog, ali realno, u svijetu nema idealnog drustvenog sistema (osim onog imaginarnog "gore"gdje se neki nadaju da ce otici kada napuste ovaj ovozemaljski).Gresaka je bilo, i niko razuman nece tvrditi da ih nije bilo, ali mnogi to sada dizu na N-tu potenciju. Mnoge je onaj sistem izvukao iz kojekakvih budjaka, potleusica, blata ili kamena, pa su se oni ili njihova djeca odskolovali, lijecili, poslove dobivali u tom "mracnom" sistemu, a medju njima ima onih koji se sada najvise obrusavaju na isti. Uzgred da kazem da moji djedovi, iza kojih njihovi potomci cekaju na restituciju oduzete imovine, nisu s toliko gorcine i mrznje gledali na sistem u kojem su dostojno covijeku docekali svoj kraj.



Mostarac ne bih se slozila s tobom da ideologija "velike srbije" a onda i "velike hrvatske nije bila glavni generator za rat.

jai wrote:

zrikavac48 wrote:Jai, citajuci tvoje postove zatekla sam se u situaciji da se pitam gdje sam rodjena odrasla i ostarila. Najveci dio zivota provedoh u BiH i to ne u jednom mjestu. Seljakala sam se. Svo to vrijeme sticala sam prijatelje i poznanike. Slusala njihove price. Vecina njih nije imala nikakav politicki angazman cak ni pasivno clasntvo. Po obrazovnoj strukturi a i nacionalno bili su vrlo raznovrsni. Ali sve te njihove price nikako da uklopim u taj tvoj klise o proteklom sistemu u bivsoj Jugoslaviji. Sistem je bio daleko od idealnog, ali realno, u svijetu nema idealnog drustvenog sistema (osim onog imaginarnog "gore"gdje se neki nadaju da ce otici kada napuste ovaj ovozemaljski).Gresaka je bilo, i niko razuman nece tvrditi da ih nije bilo, ali mnogi to sada dizu na N-tu potenciju. Mnoge je onaj sistem izvukao iz kojekakvih budjaka, potleusica, blata ili kamena, pa su se oni ili njihova djeca odskolovali, lijecili, poslove dobivali u tom "mracnom" sistemu, a medju njima ima onih koji se sada najvise obrusavaju na isti. Uzgred da kazem da moji djedovi, iza kojih njihovi potomci cekaju na restituciju oduzete imovine, nisu s toliko gorcine i mrznje gledali na sistem u kojem su dostojno covijeku docekali svoj kraj.



Mostarac ne bih se slozila s tobom da ideologija "velike srbije" a onda i "velike hrvatske nije bila glavni generator za rat.

Svaki sistem ima svojih losih i dobrih stvari,medjutim ovdasnji milje samo upozorava na prednosti bivseg rezima,stoga je moja duznost upozoriti i na mane istog.Npr ekonomski gledano komunizam je (citiram Keyns-a) "totalna glupost",dok politicki podrazijeva apsolutnu moc jedne partije koja se manifestira u jednom lideru(diktatoru).Orwel je 1948 u knjizi "1984" dao slikovit prizak politickog jednoumlja(na malo bizaran nacin) koji se spremao da "pohara" Evropom u tom periodu(da li u obliku fasizma ili u obliku komunizma).

Necu se sloziti ni daj je demokratija(te kapitalizam) idelan sistem(Sto pretpostavlja Ochi),medjutim daleko je opravadniji(u ekonomskom smislu) i humaniji(u politickom)...pozz

MuaDib wrote:

jai wrote:

zrikavac48 wrote:Jai, citajuci tvoje postove zatekla sam se u situaciji da se pitam gdje sam rodjena odrasla i ostarila. Najveci dio zivota provedoh u BiH i to ne u jednom mjestu. Seljakala sam se. Svo to vrijeme sticala sam prijatelje i poznanike. Slusala njihove price. Vecina njih nije imala nikakav politicki angazman cak ni pasivno clasntvo. Po obrazovnoj strukturi a i nacionalno bili su vrlo raznovrsni. Ali sve te njihove price nikako da uklopim u taj tvoj klise o proteklom sistemu u bivsoj Jugoslaviji. Sistem je bio daleko od idealnog, ali realno, u svijetu nema idealnog drustvenog sistema (osim onog imaginarnog "gore"gdje se neki nadaju da ce otici kada napuste ovaj ovozemaljski).Gresaka je bilo, i niko razuman nece tvrditi da ih nije bilo, ali mnogi to sada dizu na N-tu potenciju. Mnoge je onaj sistem izvukao iz kojekakvih budjaka, potleusica, blata ili kamena, pa su se oni ili njihova djeca odskolovali, lijecili, poslove dobivali u tom "mracnom" sistemu, a medju njima ima onih koji se sada najvise obrusavaju na isti. Uzgred da kazem da moji djedovi, iza kojih njihovi potomci cekaju na restituciju oduzete imovine, nisu s toliko gorcine i mrznje gledali na sistem u kojem su dostojno covijeku docekali svoj kraj.



Mostarac ne bih se slozila s tobom da ideologija "velike srbije" a onda i "velike hrvatske nije bila glavni generator za rat.

Svaki sistem ima svojih losih i dobrih stvari,medjutim ovdasnji milje samo upozorava na prednosti bivseg rezima,stoga je moja duznost upozoriti i na mane istog.Npr ekonomski gledano komunizam je (citiram Keyns-a) "totalna glupost",dok politicki podrazijeva apsolutnu moc jedne partije koja se manifestira u jednom lideru(diktatoru).Orwel je 1948 u knjizi "1984" dao slikovit prizak politickog jednoumlja(na malo bizaran nacin) koji se spremao da "pohara" Evropom u tom periodu(da li u obliku fasizma ili u obliku komunizma).

Necu se sloziti ni daj je demokratija(te kapitalizam) idelan sistem(Sto pretpostavlja Ochi),medjutim daleko je opravadniji(u ekonomskom smislu) i humaniji(u politickom)...pozz

Stvarno su relevantna američka mišljenja o komunizmu!