Forum Klix.ba

rmesa wrote:Islam je oslobodio zenu robstva bilo kome sem Allahu dz.s. Tako da ni njen muz nema pravo da je smatra svojinom kao sto je to bilo prije Islama.
.

Nesreca je sto to nije realnost u islamskom svijetu! Nazalost, sve je u suprotnosti od navedenog. Oprostite zbog eventualnih gramatickih gresaka, moj vjerni danski prijatelj "Carlsberg" je krivac...

nexo wrote: Nesreca je sto to nije realnost u islamskom svijetu! Nazalost, sve je u suprotnosti od navedenog. Oprostite zbog eventualnih gramatickih gresaka, moj vjerni danski prijatelj "Carlsberg" je krivac...

Nex, zavisi kako gdje. Istina mnogi ne postuju "pravila" u Islamu kad se radi o zeni, ali zato treba gledati i na drugu stranu, jer zaista postoje i oni koji itekako postuju i cijene svoje supruge, sestre, rodice,...
Uvijek ce biti i jednih i drugih, i dobrih i losih, i onih koji se vladaju po serijatu i onih koji krse "pravila"...ali mislim da je bitno navesti stvarni status zene u Islamu.

SoFff wrote:
Nex, zavisi kako gdje. Istina mnogi ne postuju "pravila" u Islamu kad se radi o zeni, ali zato treba gledati i na drugu stranu, jer zaista postoje i oni koji itekako postuju i cijene svoje supruge, sestre, rodice,...
Uvijek ce biti i jednih i drugih, i dobrih i losih, i onih koji se vladaju po serijatu i onih koji krse "pravila"...ali mislim da je bitno navesti stvarni status zene u Islamu.

Da, upravu si, zavisi kako gdje! Ali, ponavljam, nazalost je malo dobrih primjera i takvi uglavnom dolaze iz bogatijih, djelom "westerniziranih" islamskih zemalja, poput UAE, Bahrenia, Malezije, evo da dodamo i Katar, gdje je trend da se zene skoluju, a zatim i da nadju posao i omoguce same sebi vlastitu egzistenciju i nezavisnost.

nexo wrote:

SoFff wrote:
Nex, zavisi kako gdje. Istina mnogi ne postuju "pravila" u Islamu kad se radi o zeni, ali zato treba gledati i na drugu stranu, jer zaista postoje i oni koji itekako postuju i cijene svoje supruge, sestre, rodice,...
Uvijek ce biti i jednih i drugih, i dobrih i losih, i onih koji se vladaju po serijatu i onih koji krse "pravila"...ali mislim da je bitno navesti stvarni status zene u Islamu.

Da, upravu si, zavisi kako gdje! Ali, ponavljam, nazalost je malo dobrih primjera i takvi uglavnom dolaze iz bogatijih, djelom "westerniziranih" islamskih zemalja, poput UAE, Bahrenia, Malezije, evo da dodamo i Katar, gdje je trend da se zene skoluju, a zatim i da nadju posao i omoguce same sebi vlastitu egzistenciju i nezavisnost.

sve zavisi od zemlje do zemlje, u muslimanskim zemljama koje su u razvoju muskaracima je dosta teze, mora da sakupi novac za ''mehr'', za svadbu, za stan itd....zena dodje na gotovo...i jos ga obrce oko malog prsta

bambi_23 :
Zene su poput jabuka na stablima. Najbolje se nalaze na vrhu stabla. Muskarci ne zele doci do najboljih, jer se boje da ce pasti i ozlijediti se.

Umjesto toga, uzimaju truhle jabuke koje su pale na zemlju, i koje, iako nisu tako dobre, do njih lakse dodju. Zato jabuke koje se nalaze na vrhu stabla, misle da s njima nesto nije u redu, dok su zapravo one posebne.

Jednostavno moraju biti strpljive i cekati da pravi muskarac dodje, onaj koji je tako hrabar da se popne do vrha stabla zbog njih. Ne smijemo pasti da nas dohvate, tko nas treba i voli napravit ce SVE da dodje do nas.

da sam na jabukinom mjestu!11 Ya ne bih vojio da postanem necija KaKKa
a vi kako 'oCCete..
truli ili posebni bijii

Bosanac sa dna kace wrote:

nexo wrote:

SoFff wrote:
Nex, zavisi kako gdje. Istina mnogi ne postuju "pravila" u Islamu kad se radi o zeni, ali zato treba gledati i na drugu stranu, jer zaista postoje i oni koji itekako postuju i cijene svoje supruge, sestre, rodice,...
Uvijek ce biti i jednih i drugih, i dobrih i losih, i onih koji se vladaju po serijatu i onih koji krse "pravila"...ali mislim da je bitno navesti stvarni status zene u Islamu.

Da, upravu si, zavisi kako gdje! Ali, ponavljam, nazalost je malo dobrih primjera i takvi uglavnom dolaze iz bogatijih, djelom "westerniziranih" islamskih zemalja, poput UAE, Bahrenia, Malezije, evo da dodamo i Katar, gdje je trend da se zene skoluju, a zatim i da nadju posao i omoguce same sebi vlastitu egzistenciju i nezavisnost.

sve zavisi od zemlje do zemlje, u muslimanskim zemljama koje su u razvoju muskaracima je dosta teze, mora da sakupi novac za ''mehr'', za svadbu, za stan itd....zena dodje na gotovo...i jos ga obrce oko malog prsta

nije bas da ga obrce, ali da mu nije lako - nije.

imam prijatelje iz sudana koji kazu kako tamo muskarci cesto ne uspiju se ozeniti ni do iza 40-tih godina, a sve iz razloga sto za mladu treba njenom ocu dati onoliko krava koliko njezin otac misli da mu kcerka vrijedi. tako da nerijetko cijena mlade bude izmedju 50 i 100 krava. i jadnici skupljaju novac za krave, tj. zenu. na kraju, mladozenja se bar moze hvaliti da mu zena vrijedi stotinu krava...a jedino sto mu preostaje je da krave otplacuje (kao kredit) do kraja zivota. a i zivot im bas nije jako dugacak. do negdje 50 i koju. pa ti racunaj...

Ako smatrate da su žene roblje, onda ih očevi stvarno i mogu (pro)dati za 100 krava. Nisam islamski pravnik, ali zar (islamski) brak nije ugovor između dvije jednake strane (budućih supružnika)? Postoji tačno određena minimalna veličina mehra, žena može tražiti pravo razvoda i sl. Zašto i žena ne može odabrati svoga budućeg muža? (Ako to "nije po islamu", kako je moguće da je Hatidža r.a. zaprosila Poslanika a.s.)

Situacija na terenu (npr. Irak) mnogo je gora nego što možete zamisliti. Dovoljno je da neku nesretnu Iračanku pogleda američki vojnik, pa da je njena porodica ubije "zbog časti". To nema veze sa Islamom, ali ima veze sa današnjim muslimanima, kukavicama i pp^^^ropalicama. Nekada davno su se vodili ratovi protiv onih koji vrijeđaju čast jedne jedine muslimanke, a ovi današnji "pravovjerni" sami ubijaju svoje kćerke i sestre. (Ni mi što šutimo nismo ništa bolji...)

Bosanac sa dna kace wrote:sve zavisi od zemlje do zemlje, u muslimanskim zemljama koje su u razvoju muskaracima je dosta teze, mora da sakupi novac za ''mehr'', za svadbu, za stan itd....zena dodje na gotovo...i jos ga obrce oko malog prsta

Nije to do zene, do co'eka je (sto dopusti da ga vrti oko prstica)
"Zakon" se jasno zna

Prosli vikend sjedim u baru, a dva tipa iza mene diskutuju. Konverzacija ide otprilike ovako:
Kaze prvi onom drugom, jesi cuo da ce uvesti serijat u Britaniju, drugi veli da jeste i pojasnjava mu da nece biti primjenjivan na sve, vec samo na muslimane. Prvi se zgraza i pojasnjava drugom kako se takav zloglasni zakon ne smije pustiti u zapadnu civilizaciju. Zatim prvi drugom pojasnjava kako po tom zakonu muslimani zakopaju zene do pola i kamenuju ih do smrti. Drugi prvom pojasnjava kako je to kazna za zene uhvacene u preljubi jer Islam preljubu strogo zabranjuje. Prvi drugom pojasnjava kako je to ne prihvatljivo i kako zena ima pravo na preljubu i kako zena ima pravo da radi sta hoce. Na to drugi malo suti, pa pita prvog, e bas da radi sta hoce? Prvi kaze, naravno, zena je slobodna da radi sta hoce, jer mi zivimo u zapadnoj civilizaciji. Onda drugi podsjeca prvog da ima kcerku, na sta prvi odgovara potvrdno, ja postajem nervozan jer vidim pitanje koje slijedi i mislim se da li da se kupim ili sjedim i slusam do kraja, ipak ostajem. Kaze drugi prvom, kada bi ti otisao na internet i surfajuci nasao svoju kcerku na porno stranici u nekom od mogucih scenarija, kao npr, gang bang (grupni seks), zlatni tus (pisanje po zeni), seks sa zivotinjama itd (ne mogu zaista sve nabrajati, muka mi je vec), sto zene na zapadu, na upozerenje drugog rade jer su slobodne, sta bi prvi uradio kao reakciju na to? Prvi je sutio, pa sutio, ja sam ocekivao da otpocne tuca odma iza mojih ledja svaki tren, a onda je prvi odgovorio....ubio bi je svojim rukama.

sahan wrote:ibn Qajjim r.a. kaze :
Zena je izasla iz rebra muskarca, a ne iz nogu da bude gazena, niti iz glave da bude nadmocna. Nego sa boka da bude jednaka, ispod ruke da bude zasticena, i blizu srca da bude voljena.
----------------------------------------------------------------------------------

Toliko o zeni u islamu.

Toliko. I o majkama, i o zenama uopste.

danas wrote:

10101010101 wrote: Slazem se u potpunosti, katolicke casne sestre se ne pikaju ni 5% u crkvenim pitanjima, uglavnom rintace i uredjuju vrtove i baste, kada ne rade po bolnicama. Ali, zena u hriscanskom svijetu ima daleko vise slobode od zene u Islamskom dijelu svijeta, i mislim da to niko ne moze zanijekati.

nisu u pravu. ovo ti kazem kao ateista.
sa druge strane, i dalje postoje islamske drzave -- znaci one drzave koje nisu zasnovane na sekularnom (s)ustavu vec na kuranu i na serijatu. turska nije islamska drzava, iako su 98% njenog stanovnistva muslimani jer se njen ustav ne zasniva na islamu. iran ili saudijska arabija jesu islamske drzava, jer za osnovu drustvenog uredjenja imaju vjerski kod (baj d vej, obrati paznju na znatne razlike izmedju ove dvije 'islamske' drzave, pogotovo glede tretmana zene). elem, kada bi se francuska sutra drustveno uredila da bude doslovno 'hriscanska' iliti po bibliji, bila bi 100 puta gora od saudijske arabije. jer biblija i hriscanstvo tretiraju zenu 100 puta gore od islama u skoro svakoj mogucoj usporedbi. to ce ti reci svaki iole ozbiljni istoricar ili sociolog religije.

Ostavimo teorije i "kada bi" na stranu jer u krajnjoj postavi nije u pitanju kako bi koja vjera 100% cisto promatrala zenu, nego kako se to danas u praksi primjenjuje. Jer komunizam je teoretski najbolji sistem i drustvo sa najvisim moralom pa se nije mogao odrzati. Da li zaista mislis da je sloboda zene danas u islamu visa nego u hriscanstvu i imas li kakvih primjera za tu tvrdnju.

[quote="sa teme "zanima me" od samson"]@darksoul imam pitanje a sto te to zanima ima li razlog?
[/quote]

Zanima me jer sam prije 7 godina izgubila najbolju prijateljicu (muslimanka) i nisam smjela do groba da je ispratim

DarkSoul wrote:[quote="sa teme "zanima me" od samson"]@darksoul imam pitanje a sto te to zanima ima li razlog?

Zanima me jer sam prije 7 godina izgubila najbolju prijateljicu (muslimanka) i nisam smjela do groba da je ispratim [/quote]

Imam neki osjećaj da provokatorski i perfidno potenciraš ovo pitanje (prvo si ga otvorila kao posebnu temu, nakon čega ti je par forumaša dalo precizan i tačan odgovor, pa je onda tema zaključana, jer već postoji ista) i uporno ga nastavljaš postavljati i ovdje (?!) Po 100X ću ti i ja dati kratko objašnjenje - tako je kako je, ne postoji zašto? i 1000 zato. Religijske knjige i zapisi nisu "Bukvari" da im se kostur mjenja zavisno od nastavnog programa.

Budi pristojna i završi sa postavljanjem pitanja na ovu temu.

Dr.Kloc wrote:

DarkSoul wrote:[quote="sa teme "zanima me" od samson"]@darksoul imam pitanje a sto te to zanima ima li razlog?

Zanima me jer sam prije 7 godina izgubila najbolju prijateljicu (muslimanka) i nisam smjela do groba da je ispratim

Imam neki osjećaj da provokatorski i perfidno potenciraš ovo pitanje (prvo si ga otvorila kao posebnu temu, nakon čega ti je par forumaša dalo precizan i tačan odgovor, pa je onda tema zaključana, jer već postoji ista) i uporno ga nastavljaš postavljati i ovdje (?!) Po 100X ću ti i ja dati kratko objašnjenje - tako je kako je, ne postoji zašto? i 1000 zato. Religijske knjige i zapisi nisu "Bukvari" da im se kostur mjenja zavisno od nastavnog programa.

Budi pristojna i završi sa postavljanjem pitanja na ovu temu.[/quote]



Potpis

me_and_myself wrote:Situacija na terenu (npr. Irak) mnogo je gora nego što možete zamisliti. Dovoljno je da neku nesretnu Iračanku pogleda američki vojnik, pa da je njena porodica ubije "zbog časti".

a jes, veoma poucno, kako bi ti reagovao da ti scer ili sestru pogleda neko od Arkanovaca ili Seseljovaca???

Vjerujem da je svaka zena ravnopravna svakom muskarcu, i to ne samo u vjeri. Zasto su ljudi izopacili sve to je sad velika tema kojoj se ne nazire kraj.

Sta je ravnopravnost, ne treba tu neka knjiga ili neko da nas nauci. Vrlo jednostavno, ne radi drugom ono sto bi tebi samom smetalo i zeli drugom ono sto pozelis i sam sebi. Sve preko toga i oko toga je nepravda. Ako neko svjesno radi takve stvari i nalazi objasnjenje u necemu tipa ja sam iznad nekog po bilo kom osnovu taj cini veliku nepravdu. Jer, na zemlji ne postoji apsolutno i onaj ko danas ima sve vec sutra moze da ostane bez icega. Vrlo lako se mijenjaju pozicije i pravedan covjek ce obicno biti strpljiv i zahvalan gdje god se nadje. Oni ostali, kojima nikad nije dobro i kojima vazda nesto fali su vec druga strana te medalje.

Zasto je stanje takvo kakvo jeste !? Vjerovatno zato sto vecini bas tako odgovara. Muskima je OK da svoju zenu gledaju kao meso i da se ne trude oko njih. Te zene koje su propatile kroz svoj zivot, zbog meni nekog totalno nerazumljivog razloga, postanu jos gore i dalje zagorcavaju zivot mladjim zenama na ovaj ili onaj nacin. Nazalost, dobar dio zena se vrlo lako proda i olako preskoci neke stvari koje bi valjda trebale biti nesto vrijednije. Cast izuzecima, naravno.

Ako je nesto stvarnost ne mora direktno znaciti da je to i normalno. I ako se ljudi ne budu energicno borili za svoje snove i zelje onda ce biti tako kako je sad.

Bosanac sa dna kace wrote:a jes, veoma poucno, kako bi ti reagovao da ti scer ili sestru pogleda neko od Arkanovaca ili Seseljovaca???

wtf. Tebi je OK ubiti ženu zbog časti, ako je (nedaj bože nikom) silovana ili ako je samo pogledao tamo neki SOB? Što ti likovi ne uzmu puške, pa "udri po Amerikancima"? Zato što su kukavice, i zato što je žena uvijek kriva.

[quote="Latinica"][quote="sahan"]ibn Qajjim r.a. kaze :
Zena je izasla iz rebra muskarca, a ne iz nogu da bude gazena, niti iz glave da bude nadmocna. Nego sa boka da bude jednaka, ispod ruke da bude zasticena, i blizu srca da bude voljena.
----------------------------------------------------------------------------------

DANI - Broj 579 - 18.07.2008

Razgovor s povodom: Zilka Spahic-Šiljak, muslimanska feministica
Muškarci ne mogu biti jedini tumaci islamskih principa
Zilka Spahic-Šiljak je završila Fakultet islamskih nauka i Pravni fakultet u Sarajevu, magistrirala
na Medunarodnom postdiplomskom studiju Ljudska prava i demokracija i doktorirala na
Univerzitetu u Novom Sadu. Objavila je više od 20 eseja, s engleskoga prevela Zaboravljene
vladarice u svijetu islama Fateme Mernissi i Islam i izazov demokracije Khaleda Abou El Fadla.
Njena posljednja knjiga Žene, religija i politika savršena je analiza patrijarhalnog bh. društva


O ŽENAMA U MUSLIMANSKIM ZEMLJAMA
"Ono što se mijenja dolaskom islama jeste uvodenje prava za sve žene, a ne iskljucivo pojedinke, dakle
svi a posebno vulnerabilne grupe društva dobivaju mogucnost da budu integrirane u zajednicu, da budu
pravni subjekti, da se obrazuju. Aiša, Poslanikova žena, svjedoci o tome - sam Poslanik je za nju
govorio da najbolje poznaje islamsko pravo, pjesništvo, medicinu, arapski jezik i da se njegovi drugovi,
kada on nije u gradu, konsultiraju s njom; to je bilo revolucionarno. Nažalost, vrlo brzo nakon Poslanikove smrti i vladavine prve cetvorice halifa, stvari se mijenjaju i povijest muslimana se krece u drugom pravcu.
On nije imenovao nasljednika, vec je ostavio zajednici da odluci o buducim vladarima,
dakle posijao je sjeme demokratskog odlucivanja. Nakon cetvrtog halife Alije, emevijska dinastija na
celu s Muavijom preuzima vlast i zatvara vrata demokratskom odlucivanju u muslimanskoj zajednici,
uvodi primogenituru, dinasticki halifat, što ce utjecati, naravno, i na položaj žene - njima se potpuno
zatvara javna sfera, a kasnije se uvodi i besramna institucija harema..."

O REAKCIJAMA NA KNJIGU
"Pojedine kolege iz Islamske zajednice me podržavaju, ali vecina potpuno ignorira ovo što ja radim -
nažalost, ignoriranje se kod nas pokazalo kao najbolja politika, koliko u Islamskoj zajednici toliko i u
politickim strukturama: samo se pravite da nešto ne postoji i onda ce to pasti u zaborav. I žene u
Islamskoj zajednici misle da imaju sva prava, da o ovim pitanjima nema potrebe razgovarati, što prijeti
da nas vrati u prošlost i dovede žene u poziciju da se bore za ona prava koja su vec davno ostvarile."

LadyBear wrote:

rmesa wrote:Naprotiv zena je slobodna samo u vjeri, jer se kroz vjeru smatra osobom kojoj treba pruziti zadovoljstvo a ne smatrati je svojim otiracem za ispunjavanje svojih zelja.
A koliko se zene bore da budu osobe to je do njih,mnoge dozvole da ih neko izrabljuje i koristi u sticanju nekog svog interesa.Takve zene neka nekrive muskarce vec sebe ,sto su dozvolile da ih neko koristi.
Vjera zabranjuje iskoristavanje zena i zbog toga imaju slobodu i pravo na svoje odluke kao i na svoje interese u skladu djela koja su dozvoljena seriatom.

Da se razumijemo zene ili opcenito vjernici imaju slobodu onoliko koliko im vjera dozvoljava, sto znaci da je to ogranicena sloboda a ne potpuna sloboda, gdje covjek moze potpuno sam da odlucuje o uredenju svog zivota. Covjek koji pripada nekoj ideologiji ili u ovome slucaju religiji koja pripovjeda i odlucuje neke stvari koje covjek mora da cini, ili sta covjek smije a sta nesmije, znaci da ti nemozes imati potpunu slobodu u svojim odlukama, razmisljanjima itd.

pa valjda svjesno se odlucujemo prihvatiti limite jer nalazimo u njima mudrost......ti izabra bez limita....znaci da posjedujemo slobodu izbora...naravno da tu sada slijedi prica o posljedicama....kao i u svemu....

zalosno je kad vidim da zenske osobe traze opravdanja i trude se ublaziti odnos zene u islamu,koji je ...cenzura....bez komentara.
koliko neko mora biti slijep ili slijepo vjerovati u nesto da bi mogao i pokusati opravdati odnos prema zenama?
zapitajte se malo kakve stvari vi opravdavate i branite.
zalosno

Na zalost vase poimanje polozaja zene 'u islamu' proizilazi iz nepoznavanja islama, pa stoga i vecina ovih komentara.

DarkSoul wrote:[quote="sa teme "zanima me" od samson"]@darksoul imam pitanje a sto te to zanima ima li razlog?

Zanima me jer sam prije 7 godina izgubila najbolju prijateljicu (muslimanka) i nisam smjela do groba da je ispratim [/quote]

Sto nisi smjela? ko ti je zabranio?

Ne moze tebi niko zabraniti da dodjes na dzenazu. Zene ne klanjaju dzenazu, ali isto tako i ne ispracaju dzenazu jer su po prirodi osjetljivije, pa placu, urlicu, naricu, a to nije dozvoljeno u Islamu.