Forum Klix.ba

trinaesti wrote:peticija?

joj sto mrzim ove omladinske ublehe.

Dabome peticija, nece nam omladinu navodit' na pokrivanje, i zastranjivanje od sekularizma.
Ljudska prava da, ali pokrivanje i ne pruzanje ruke to je .

P.S.
(Ironicni post + 2 prethodna)

amrica wrote:
A ko si ti da odredjujes sta je "pristojno oblačenje"? Samo je pokrivena žena pristojno obucena?
Voz u Afganistan ili slicna pristojno obučena mjesta, BiH je sekularna država sa jasnim pravilima pristojnog oblačenja na radnom mjestu, a tu marame nema ni pod razno, dapače, izaziva negativan stav kod onih koji nisu ekstremno vjerski nastrojeni.

tolerancija na nivou, svaka cast "evropljanko"!

786 wrote:

miop wrote:

amrica wrote:
A ko si ti da odredjujes sta je "pristojno oblačenje"? Samo je pokrivena žena pristojno obucena?
Voz u Afganistan ili slicna pristojno obučena mjesta, BiH je sekularna država sa jasnim pravilima pristojnog oblačenja na radnom mjestu, a tu marame nema ni pod razno, dapače, izaziva negativan stav kod onih koji nisu ekstremno vjerski nastrojeni.

to amrice, samo ostro, treba sve u avganistan ko je pokriven, sta ce nama kvarit' omladinu ovdje

Kao da postoji još načina da se omladina pokvari???
Možda nisi gradsko dijete pa ne znaš, ali kada su žene nosile mahrame i zarove po gradu tada je i bilo normalnih brakova i pozitivnih primjera u braku a sada je mali procent istih. Ne vidim u čemu je problem što neko hoče da bude pokoran Allahu. Kome smeta da vidi mahramu bilo gdje neka zna da ovo nije oduvijek bila sekularna država i da neće biti zauvijek inshAllah.
Ničija nije do zore...

Šta misliš koliko je vjernika u svijetu ?
Ne mislim na internetne volonteriste a niti na one koji se samo izjasne na popisu stanovništva .
Haj daj mi neki % , koliko je % pravih vjernika ?
Vidim da težiš ka islamu , koliko bih to ja onda trebao imati žena , s obzirom da imam dosta keša

miop wrote:

trinaesti wrote:peticija?

joj sto mrzim ove omladinske ublehe.

Dabome peticija, nece nam omladinu navodit' na pokrivanje, i zastranjivanje od sekularizma.
Ljudska prava da, ali pokrivanje i ne pruzanje ruke to je .

P.S.
(Ironicni post + 2 prethodna)

Jamte ba, pa sam reis Cerić ima dvije kćerke , koje se ne pokrivaju

mrki62 wrote:

miop wrote:

trinaesti wrote:peticija?

joj sto mrzim ove omladinske ublehe.

Dabome peticija, nece nam omladinu navodit' na pokrivanje, i zastranjivanje od sekularizma.
Ljudska prava da, ali pokrivanje i ne pruzanje ruke to je .

P.S.
(Ironicni post + 2 prethodna)

Jamte ba, pa sam reis Cerić ima dvije kćerke , koje se ne pokrivaju

Dabome, sto se ova maticarka ne uglada na rejsove cerke (ili zenu???)

miop wrote:
Dabome, sto se ova maticarka ne uglada na rejsove cerke (ili zenu???)

Ne , to matičarka hoće svima da pokaže kako je ona prava vjernica a ne nekakve Cerićke

beautyfool wrote:Stvarno je zalosno o cemu se diskusija vodi
Pa kako vas nije stid uopste otvoriti ovakvu temu??
Ocito da je sramota ispoljavati postenje, cednost i neku duhovnu ljepotu u ovom drustvu!
Pa zar nije "mladoj" draze vidjeti posteno obucenu maticarku koja ispoljava svoju duznost na propisani nacin a ne neku dekoltiranu,plasticnu "ljepoticu" koja je jedva docekala da proglasi brak izmedju supruznika i nakon toga "safatala " jadnog mladozenju pri tom mu "cestitajuci" brak!?!?

I jos nesto, sto se tice pokrivanja, marama je samo komad platna koji dali ce se staviti oko vrata ili oko glave je potpuno svejedno, jer sama marama nemoze ometati u obavljanju posla a pogotovo ne posla kao maticar!

Pozdrav!

Naravno da nije sramota ispoljavati cednost i postenje, ali isto tako treba znati da se neki poslovi ne mogu izvrsavati ako ti propisi tvoje vjere to ne dozvoljavaju. Onda se drzi onog sto ti je draze. Ja u svakom slucaju podrzavam ljude koji misle da vjera ne smije imati uticaja na rad jedne drzavne institucije.
E sad u vezi te dekoltirane/plastince ljepotice, ma ljudi sta me briga kakva je ona, jer ON se zeni sa mnom a ne sa tom maticarkom. Kako za koga, ali meni je sasvim svejedno da li ce ga ona izgrliti ili ce mu samo pruziti ruku pri cestitanju upravo sklopeljenog braka. Ako ON slini na takve scene onda mu je bolje da se ne zeni, jer nije spreman na to.
I jeste mi bitno kad dodjem u bilo koju drzavnu instituciju da se prema meni ponasaju kao prema gradjaninu a ne kao nekom ko ima bolest zato sto joj vjera ne dozvoljava pruziti ruku.. Ma dajte ljudi nismo u Iranu

786 wrote:

miop wrote:

amrica wrote:
A ko si ti da odredjujes sta je "pristojno oblačenje"? Samo je pokrivena žena pristojno obucena?
Voz u Afganistan ili slicna pristojno obučena mjesta, BiH je sekularna država sa jasnim pravilima pristojnog oblačenja na radnom mjestu, a tu marame nema ni pod razno, dapače, izaziva negativan stav kod onih koji nisu ekstremno vjerski nastrojeni.

to amrice, samo ostro, treba sve u avganistan ko je pokriven, sta ce nama kvarit' omladinu ovdje

Kao da postoji još načina da se omladina pokvari???
Možda nisi gradsko dijete pa ne znaš, ali kada su žene nosile mahrame i zarove po gradu tada je i bilo normalnih brakova i pozitivnih primjera u braku a sada je mali procent istih. Ne vidim u čemu je problem što neko hoče da bude pokoran Allahu. Kome smeta da vidi mahramu bilo gdje neka zna da ovo nije oduvijek bila sekularna država i da neće biti zauvijek inshAllah.
Ničija nije do zore...

Ti znas, zivio u to vrijeme i osjetio na svojoj kozi De ba ne budali vec pricaj iz licnog iskustva
Ovdje uopste nije diskutabilno da li smeta sto je neko pokriven (licno bas me briga) vec zasto vjerska pravila uticu na izvrsenje obaveza u ovom slucaju maticarke koja ne zeli da se rukuje (a to je osnova kulture).

mojgrad wrote:

beautyfool wrote:Stvarno je zalosno o cemu se diskusija vodi
Pa kako vas nije stid uopste otvoriti ovakvu temu??
Ocito da je sramota ispoljavati postenje, cednost i neku duhovnu ljepotu u ovom drustvu!
Pa zar nije "mladoj" draze vidjeti posteno obucenu maticarku koja ispoljava svoju duznost na propisani nacin a ne neku dekoltiranu,plasticnu "ljepoticu" koja je jedva docekala da proglasi brak izmedju supruznika i nakon toga "safatala " jadnog mladozenju pri tom mu "cestitajuci" brak!?!?

I jos nesto, sto se tice pokrivanja, marama je samo komad platna koji dali ce se staviti oko vrata ili oko glave je potpuno svejedno, jer sama marama nemoze ometati u obavljanju posla a pogotovo ne posla kao maticar!

Pozdrav!

Naravno da nije sramota ispoljavati cednost i postenje, ali isto tako treba znati da se neki poslovi ne mogu izvrsavati ako ti propisi tvoje vjere to ne dozvoljavaju. Onda se drzi onog sto ti je draze. Ja u svakom slucaju podrzavam ljude koji misle da vjera ne smije imati uticaja na rad jedne drzavne institucije.
E sad u vezi te dekoltirane/plastince ljepotice, ma ljudi sta me briga kakva je ona, jer ON se zeni sa mnom a ne sa tom maticarkom. Kako za koga, ali meni je sasvim svejedno da li ce ga ona izgrliti ili ce mu samo pruziti ruku pri cestitanju upravo sklopeljenog braka. Ako ON slini na takve scene onda mu je bolje da se ne zeni, jer nije spreman na to.
I jeste mi bitno kad dodjem u bilo koju drzavnu instituciju da se prema meni ponasaju kao prema gradjaninu a ne kao nekom ko ima bolest zato sto joj vjera ne dozvoljava pruziti ruku.. Ma dajte ljudi nismo u Iranu

Onda što te briga ako je žena pokrivena i ako neće da se rukuje?
Niđe veze!

Ovdje uopšte nije diskusija jel žena pokrivena ili nije, u prvom postu je to razjašnjeno - to je njeno pravo i to nije predmet rasprave. Mogla je i kao nepokrivena odlučiti da ne pruži ruku...znači marama ne igra nikakvu ulogu ovdje...kao ni sam posao matičara/matičarke (opis posla nije bitan uopšte), nego o vrsti posla! (predsjednici, ambasadori, generali, sudije, notari, matičari etc.)

...pričamo o državnoj službi i nečemu što se zove običajno pravo (kodeks običaja koji ima karakter neformalnog prava)! Rukovanje je kodeks običaja koji je sastavni dio naše kulture i društva. Odbiti rukovanje sa nadređenim u vojsci recimo (državna služba) je čin nepoštovanja i neposlušnosti . U Islamu, rukovanje (uz pozdrav Esselamu Alejkum) je stara tradicija - i u privatnom i u poslovnom (javnom) životu. Svaki argument da rukovanje nije propisano zakonom ne pije vode jer i ljubljenje, pozdravljanje, pljuvanje, psovanje, grljenje (između istih ili različitih spolova) nije regulisano zakonom pa ljudi to rade (naravno jedno je lijepo drugo je ružno, ali su ljudi vijekovima iskristalizirali šta je društveno prihvatljivo a šta ne kroz običajno, neformalno pravo). Kao takvo, sastavni je dio naše države, državne službe i javnog života, i tradicije.

It is commonly done upon meeting, greeting, parting, offering congratulations, or completing an agreement. Its purpose is to convey trust, balance, and equality. Handshakes possibly originated as a gesture showing that the hand holds no weapon.

Ivy wrote:Ovdje uopšte nije diskusija jel žena pokrivena ili nije, u prvom postu je to razjašnjeno - to je njeno pravo i to nije predmet rasprave. Mogla je i kao nepokrivena odlučiti da ne pruži ruku...znači marama ne igra nikakvu ulogu ovdje...kao ni sam posao matičara/matičarke (opis posla nije bitan uopšte), nego o vrsti posla! (predsjednici, ambasadori, generali, sudije, notari, matičari etc.)

...pričamo o državnoj službi i nečemu što se zove običajno pravo (kodeks običaja koji ima karakter neformalnog prava)! Rukovanje je kodeks običaja koji je sastavni dio naše kulture i društva. Odbiti rukovanje sa nadređenim u vojsci recimo (državna služba) je čin nepoštovanja i neposlušnosti . U Islamu, rukovanje (uz pozdrav Esselamu Alejkum) je stara tradicija - i u privatnom i u poslovnom (javnom) životu. Svaki argument da rukovanje nije propisano zakonom ne pije vode jer i ljubljenje, pozdravljanje, pljuvanje, psovanje, grljenje (između istih ili različitih spolova) nije regulisano zakonom pa ljudi to rade (naravno jedno je lijepo drugo je ružno, ali su ljudi vijekovima iskristalizirali šta je društveno prihvatljivo a šta ne kroz običajno, neformalno pravo). Kao takvo, sastavni je dio naše države, državne službe i javnog života, i tradicije.

It is commonly done upon meeting, greeting, parting, offering congratulations, or completing an agreement. Its purpose is to convey trust, balance, and equality. Handshakes possibly originated as a gesture showing that the hand holds no weapon.

Muškarac sa muškarcem, žena sa ženom (ili muškarcem mlađim od 12 godina),
u tome je fazon, što njoj vjera ide prije posla, i naravno da joj ne pada na pamet da to naruši, samo da bi nekome čestitala, za šta postoje i drugi načini osim rukovanja!

travar wrote:

Ivy wrote:Ovdje uopšte nije diskusija jel žena pokrivena ili nije, u prvom postu je to razjašnjeno - to je njeno pravo i to nije predmet rasprave. Mogla je i kao nepokrivena odlučiti da ne pruži ruku...znači marama ne igra nikakvu ulogu ovdje...kao ni sam posao matičara/matičarke (opis posla nije bitan uopšte), nego o vrsti posla! (predsjednici, ambasadori, generali, sudije, notari, matičari etc.)

...pričamo o državnoj službi i nečemu što se zove običajno pravo (kodeks običaja koji ima karakter neformalnog prava)! Rukovanje je kodeks običaja koji je sastavni dio naše kulture i društva. Odbiti rukovanje sa nadređenim u vojsci recimo (državna služba) je čin nepoštovanja i neposlušnosti . U Islamu, rukovanje (uz pozdrav Esselamu Alejkum) je stara tradicija - i u privatnom i u poslovnom (javnom) životu. Svaki argument da rukovanje nije propisano zakonom ne pije vode jer i ljubljenje, pozdravljanje, pljuvanje, psovanje, grljenje (između istih ili različitih spolova) nije regulisano zakonom pa ljudi to rade (naravno jedno je lijepo drugo je ružno, ali su ljudi vijekovima iskristalizirali šta je društveno prihvatljivo a šta ne kroz običajno, neformalno pravo). Kao takvo, sastavni je dio naše države, državne službe i javnog života, i tradicije.

It is commonly done upon meeting, greeting, parting, offering congratulations, or completing an agreement. Its purpose is to convey trust, balance, and equality. Handshakes possibly originated as a gesture showing that the hand holds no weapon.

Muškarac sa muškarcem, žena sa ženom (ili muškarcem mlađim od 12 godina),
u tome je fazon, što njoj vjera ide prije posla, i naravno da joj ne pada na pamet da to naruši, samo da bi nekome čestitala, za šta postoje i drugi načini osim rukovanja!

Kao što vidiš rukovanje nije samo čin čestitanja al nejse...šta je sporno u činu rukovanja (još ako je preko rukavica, znači nema doticaja kože) a nije sporno u grljenju ili ljubljenju (istospolnom), recimo na ulici?

A joj, ti baš hoćeš, da ti se piše knjiga
Prvo da se razumijemo, zabrana rukovanja nije u svrhu zaštite kože od neke bolesti ili slično!
Što se tiče, rukavice, da, moguće je (i to samo ako se to nemože izbjeći), a i to je upitno, jer ako poštuješ takav zakon, zašto onda tražiti rupu u njemu!
Drugo, priroda muškarca je takva da mu misli lete tamo gdje ne treba htjeo on to ili ne, da bi se to spriječilo onda je rukovanje sa ženom koja nije u rodu sa njim zabranjeno, jer svaki doticaj, da se izrazim, gole kože žene, može potencialno dovesti do ružnih misli!
Pošto je u islamu zabranjeno tako razmišljati o ženi (koja nije u braku sa tobom), onda se to pokušava spriječiti na svaki način, i sve to u svrhu ZAŠTITE ŽENE, zato se žena inače i pokriva (sve osim lica i šaka)!
Ovo je sve ukratko opisano, tako da možda zvuči i neuvjerljivo ali tako je!

S druge strane neki islamski učenjaci ne smatraju ovo zabranjenim, uzimajući u obzir činjenicu, da danas puno žena radi i kontaktira sa ljudima, tako da je rukovanje sastavni dio posla, u tom slučaju, ženi je dozvoljeno rukovanje, čisto radi toga da se druga strana ne bi našla uvrijeđena!
Ali ako znaš da se Muhammed a.s. nije nikad rukovao sa ženom koja nije njegova, a muslimani nastoje ići njegovim stopama, onda je ne-rukovanje sasvim opravdano, jer kao što sam rekao, vjera ispred posla!

Phew, a što se ispisah!

travar wrote:

mojgrad wrote:

beautyfool wrote:Stvarno je zalosno o cemu se diskusija vodi
Pa kako vas nije stid uopste otvoriti ovakvu temu??
Ocito da je sramota ispoljavati postenje, cednost i neku duhovnu ljepotu u ovom drustvu!
Pa zar nije "mladoj" draze vidjeti posteno obucenu maticarku koja ispoljava svoju duznost na propisani nacin a ne neku dekoltiranu,plasticnu "ljepoticu" koja je jedva docekala da proglasi brak izmedju supruznika i nakon toga "safatala " jadnog mladozenju pri tom mu "cestitajuci" brak!?!?

I jos nesto, sto se tice pokrivanja, marama je samo komad platna koji dali ce se staviti oko vrata ili oko glave je potpuno svejedno, jer sama marama nemoze ometati u obavljanju posla a pogotovo ne posla kao maticar!

Pozdrav!

Naravno da nije sramota ispoljavati cednost i postenje, ali isto tako treba znati da se neki poslovi ne mogu izvrsavati ako ti propisi tvoje vjere to ne dozvoljavaju. Onda se drzi onog sto ti je draze. Ja u svakom slucaju podrzavam ljude koji misle da vjera ne smije imati uticaja na rad jedne drzavne institucije.
E sad u vezi te dekoltirane/plastince ljepotice, ma ljudi sta me briga kakva je ona, jer ON se zeni sa mnom a ne sa tom maticarkom. Kako za koga, ali meni je sasvim svejedno da li ce ga ona izgrliti ili ce mu samo pruziti ruku pri cestitanju upravo sklopeljenog braka. Ako ON slini na takve scene onda mu je bolje da se ne zeni, jer nije spreman na to.
I jeste mi bitno kad dodjem u bilo koju drzavnu instituciju da se prema meni ponasaju kao prema gradjaninu a ne kao nekom ko ima bolest zato sto joj vjera ne dozvoljava pruziti ruku.. Ma dajte ljudi nismo u Iranu

Onda što te briga ako je žena pokrivena i ako neće da se rukuje?
Niđe veze!

Prvo ne opterecujem se glupostima tipa da li ce moj muz da se izgrli sa nekom maticarkom. To sto je maticarka pokrivena i to me bas briga. Ali bi me sigurno nerviralo da mi ne pruzi ruku iz svojih nekih (bilo vjerskih ili drugih) razloga. Ako si bas tako 'uglibio' u vjeru onda se kloni funkcije takvog tipa. Isto kao sto se klonis bikinija i bazena..

Ivy wrote:Ovdje uopšte nije diskusija jel žena pokrivena ili nije, u prvom postu je to razjašnjeno - to je njeno pravo i to nije predmet rasprave. Mogla je i kao nepokrivena odlučiti da ne pruži ruku...znači marama ne igra nikakvu ulogu ovdje...kao ni sam posao matičara/matičarke (opis posla nije bitan uopšte), nego o vrsti posla! (predsjednici, ambasadori, generali, sudije, notari, matičari etc.)

...pričamo o državnoj službi i nečemu što se zove običajno pravo (kodeks običaja koji ima karakter neformalnog prava)! Rukovanje je kodeks običaja koji je sastavni dio naše kulture i društva. Odbiti rukovanje sa nadređenim u vojsci recimo (državna služba) je čin nepoštovanja i neposlušnosti . U Islamu, rukovanje (uz pozdrav Esselamu Alejkum) je stara tradicija - i u privatnom i u poslovnom (javnom) životu. Svaki argument da rukovanje nije propisano zakonom ne pije vode jer i ljubljenje, pozdravljanje, pljuvanje, psovanje, grljenje (između istih ili različitih spolova) nije regulisano zakonom pa ljudi to rade (naravno jedno je lijepo drugo je ružno, ali su ljudi vijekovima iskristalizirali šta je društveno prihvatljivo a šta ne kroz običajno, neformalno pravo). Kao takvo, sastavni je dio naše države, državne službe i javnog života, i tradicije.

It is commonly done upon meeting, greeting, parting, offering congratulations, or completing an agreement. Its purpose is to convey trust, balance, and equality. Handshakes possibly originated as a gesture showing that the hand holds no weapon.

Upravo, to je ono sto ja cijelo vrijeme (nekima) na ovom forumu pokusavam objasniti. Ne radi se o pokrivenim (odmah se svi uhvate na tu slamku) vec se radi o nepostivanju (nepisanog) pravila/obicaja. Kroz to sto ona (postivajuci) svoje odluke da se ne rukuje (a u sluzbi drzave!) ne pruza ruku da mi cestita mene potcjenjuje.

travar wrote:A joj, ti baš hoćeš, da ti se piše knjiga
Prvo da se razumijemo, zabrana rukovanja nije u svrhu zaštite kože od neke bolesti ili slično!
Što se tiče, rukavice, da, moguće je (i to samo ako se to nemože izbjeći), a i to je upitno, jer ako poštuješ takav zakon, zašto onda tražiti rupu u njemu!
Drugo, priroda muškarca je takva da mu misli lete tamo gdje ne treba htjeo on to ili ne, da bi se to spriječilo onda je rukovanje sa ženom koja nije u rodu sa njim zabranjeno, jer svaki doticaj, da se izrazim, gole kože žene, može potencialno dovesti do ružnih misli!
Pošto je u islamu zabranjeno tako razmišljati o ženi (koja nije u braku sa tobom), onda se to pokušava spriječiti na svaki način, i sve to u svrhu ZAŠTITE ŽENE, zato se žena inače i pokriva (sve osim lica i šaka)!
Ovo je sve ukratko opisano, tako da možda zvuči i neuvjerljivo ali tako je!

S druge strane neki islamski učenjaci ne smatraju ovo zabranjenim, uzimajući u obzir činjenicu, da danas puno žena radi i kontaktira sa ljudima, tako da je rukovanje sastavni dio posla, u tom slučaju, ženi je dozvoljeno rukovanje, čisto radi toga da se druga strana ne bi našla uvrijeđena!
Ali ako znaš da se Muhammed a.s. nije nikad rukovao sa ženom koja nije njegova, a muslimani nastoje ići njegovim stopama, onda je ne-rukovanje sasvim opravdano, jer kao što sam rekao, vjera ispred posla!

Phew, a što se ispisah!

I bas zato sto vama muskima lete misli htjeli vi to ili ne (zamisli zalosti) treba zenama zabraniti normalno se ponasati! Po vama takvima bi sve trebale biti pokrivene, najbolje sa zarom na glavi (mozes dobit lose misli pri samom pogledu njenih trepavica hahahha), po mogucnosti u kucu zakljucati + udariti zid 5 m visine.. Ma glupost je o ovome uposte razgovarati.
To sto vi muski ne mozete da se obuzdate cim vidite zensko to je LICNO vas PROBLEM. Trebalo bi i vas umotati i zabraniti bilo koju vrstu komunikacije sa suprotnim spolom. Jer ako cemo tako gledati, i mi zene mozemo fantazirati i da nam misli lete na sve strane (htjele mi to ili ne). I sta sad? Je li to razlog da niko nikog vise ne pogleda, ne do Bog dodirne (ma ni slucajno).

Haj da te ne citiram, to sa bikinijima i bazenima ti je niđe veze, jer rad na radnom mjestu i kupanje u bikiniju na javnom mjestu se ne poredi!
Drugo, po tebi, jel ti važnije da se rukujem sa tobom, ali da ti usput sve po spisku, ili da ti kažem "dobar dan" a da se ne rukujem!
Izvinjavam se na poglupom primjeru ali takvom se logikom vi vodite, važnije vam je rukovanje nego lijepa riječ!
Uostalom šta je bit rukovanja, ako je to samo puka formalnost da se nekome udovolji!?
Čitam na nekom drugom forumu, u Americi, čovjek postavio pitanje kako da se odnosi prema ženi koja je pokrivena i radi sa njim, dali da joj uputi osmjeh kad je vidi, dali da joj otvori vrata kad izlazi ili ulazi u zgradu itd, nije došao na forum da se žali što se ona ne rukuje sa njim, već je tražio savjet kako da se ON odnosi prema njoj a ne ONA prema njemu!

ovako... nisam neka osoba od vjere... u biti muslimanka sam i tako sam odgajana... ali ni u kom smislu da me to sprijecava u svakodnevnoj komunikaciji s ljudima...
znam da me nana ucila za vrijeme Ramazana kad se posti da se ne treba ljubiti (u obraz ono drugacije se podrazumijeva) s muskarcima zbog tih pokvarenih misli...
ali da se razumijemo... barem ja tako mislim... muskarac danas kad vidi zenu ne mora je ni dotaci a vec moze zamisljati je sa sobom u krevetu...
sto se tice konkretno maticarke... njen nadlezni je svakako treba preispitati... jer ljudi koji su druge vjere i koji ne razumiju zasto se ona ne rukuje s njima... to svakako mogu shvatiti... najcesce kao uvredu... a kako ona radi za drzavu ona uvredu od drzave... a samim tim i narusavanje ljudskih prava te osobe kao građanina drzave koja ga vrijeđa...
a svasta danas...

mojgrad wrote:

travar wrote:A joj, ti baš hoćeš, da ti se piše knjiga
Prvo da se razumijemo, zabrana rukovanja nije u svrhu zaštite kože od neke bolesti ili slično!
Što se tiče, rukavice, da, moguće je (i to samo ako se to nemože izbjeći), a i to je upitno, jer ako poštuješ takav zakon, zašto onda tražiti rupu u njemu!
Drugo, priroda muškarca je takva da mu misli lete tamo gdje ne treba htjeo on to ili ne, da bi se to spriječilo onda je rukovanje sa ženom koja nije u rodu sa njim zabranjeno, jer svaki doticaj, da se izrazim, gole kože žene, može potencialno dovesti do ružnih misli!
Pošto je u islamu zabranjeno tako razmišljati o ženi (koja nije u braku sa tobom), onda se to pokušava spriječiti na svaki način, i sve to u svrhu ZAŠTITE ŽENE, zato se žena inače i pokriva (sve osim lica i šaka)!
Ovo je sve ukratko opisano, tako da možda zvuči i neuvjerljivo ali tako je!

S druge strane neki islamski učenjaci ne smatraju ovo zabranjenim, uzimajući u obzir činjenicu, da danas puno žena radi i kontaktira sa ljudima, tako da je rukovanje sastavni dio posla, u tom slučaju, ženi je dozvoljeno rukovanje, čisto radi toga da se druga strana ne bi našla uvrijeđena!
Ali ako znaš da se Muhammed a.s. nije nikad rukovao sa ženom koja nije njegova, a muslimani nastoje ići njegovim stopama, onda je ne-rukovanje sasvim opravdano, jer kao što sam rekao, vjera ispred posla!

Phew, a što se ispisah!

I bas zato sto vama muskima lete misli htjeli vi to ili ne (zamisli zalosti) treba zenama zabraniti normalno se ponasati! Po vama takvima bi sve trebale biti pokrivene, najbolje sa zarom na glavi (mozes dobit lose misli pri samom pogledu njenih trepavica hahahha), po mogucnosti u kucu zakljucati + udariti zid 5 m visine.. Ma glupost je o ovome uposte razgovarati.
To sto vi muski ne mozete da se obuzdate cim vidite zensko to je LICNO vas PROBLEM. Trebalo bi i vas umotati i zabraniti bilo koju vrstu komunikacije sa suprotnim spolom. Jer ako cemo tako gledati, i mi zene mozemo fantazirati i da nam misli lete na sve strane (htjele mi to ili ne). I sta sad? Je li to razlog da niko nikog vise ne pogleda, ne do Bog dodirne (ma ni slucajno).

A ja kontam pamet dolazi sa godinama
Tebi niko ne brani da izađeš gola i hodaš gradom koliko ti volja, jer očito ti moral nije jača strana, ali ako ćeš već takve nebuloze pričati, onda bar pročitaj knjigu tipa "Basics of Islam, for Dummies", pa se onda javi i onda vazi kako bi se muškarci i žene trebali ponašati u Islamu (u druge vjere ne zalazim), jer ti očito neke stvari ne idu u glavu!
Sa tim postom sam pokušao objasniti, zašto se žene pokrivaju i ne rukuju, na šta ih NIKO NE TJERA, to je njihov lični izbor, znači ako je zabranjeno, one su izabrale da poštuju tu zabranu!

travar wrote:Haj da te ne citiram, to sa bikinijima i bazenima ti je niđe veze, jer rad na radnom mjestu i kupanje u bikiniju na javnom mjestu se ne poredi!
Drugo, po tebi, jel ti važnije da se rukujem sa tobom, ali da ti usput sve po spisku, ili da ti kažem "dobar dan" a da se ne rukujem!
Izvinjavam se na poglupom primjeru ali takvom se logikom vi vodite, važnije vam je rukovanje nego lijepa riječ!
Uostalom šta je bit rukovanja, ako je to samo puka formalnost da se nekome udovolji!?
Čitam na nekom drugom forumu, u Americi, čovjek postavio pitanje kako da se odnosi prema ženi koja je pokrivena i radi sa njim, dali da joj uputi osmjeh kad je vidi, dali da joj otvori vrata kad izlazi ili ulazi u zgradu itd, nije došao na forum da se žali što se ona ne rukuje sa njim, već je tražio savjet kako da se ON odnosi prema njoj a ne ONA prema njemu!

Ali ako ti vjera ne dozvoljava da se dodirujes (ma ni slucajno) sa drugima (jer nisi u krvnoj vezi) isto tako ako ti ne dozvoljava da pijes alkohol ti ga onda ne pij, pa ti ne dozvoljava da plivas u bazenu (jer ne do bog da misli muskarcima odlete tamo gdje ne treba) pa ni to ne radis, sta onda radis u sluzbi drzavne institucije???? To je mjesto gdje se susreces s ljudima, znaci postoji mogucnost da ces doci u (fizicki) dodir sa drugima. Najbolje bi bilo da stavi sebi na celo 'ne rukujem se' ko pecat pa da svi znaju nego da se mladenci zaprepasteno pitaju sta se desi u momentu sklapanja braka jer se sluzbenica ponasa po pravilima kako joj vjera navodi.
Da smo jasni, ja jesam muslimanka ali sam totalno protiv ovakve vrste ponasanja.
A bit rukovanja jeste osnova kulture.

travar wrote:

mojgrad wrote:

travar wrote:A joj, ti baš hoćeš, da ti se piše knjiga
Prvo da se razumijemo, zabrana rukovanja nije u svrhu zaštite kože od neke bolesti ili slično!
Što se tiče, rukavice, da, moguće je (i to samo ako se to nemože izbjeći), a i to je upitno, jer ako poštuješ takav zakon, zašto onda tražiti rupu u njemu!
Drugo, priroda muškarca je takva da mu misli lete tamo gdje ne treba htjeo on to ili ne, da bi se to spriječilo onda je rukovanje sa ženom koja nije u rodu sa njim zabranjeno, jer svaki doticaj, da se izrazim, gole kože žene, može potencialno dovesti do ružnih misli!
Pošto je u islamu zabranjeno tako razmišljati o ženi (koja nije u braku sa tobom), onda se to pokušava spriječiti na svaki način, i sve to u svrhu ZAŠTITE ŽENE, zato se žena inače i pokriva (sve osim lica i šaka)!
Ovo je sve ukratko opisano, tako da možda zvuči i neuvjerljivo ali tako je!

S druge strane neki islamski učenjaci ne smatraju ovo zabranjenim, uzimajući u obzir činjenicu, da danas puno žena radi i kontaktira sa ljudima, tako da je rukovanje sastavni dio posla, u tom slučaju, ženi je dozvoljeno rukovanje, čisto radi toga da se druga strana ne bi našla uvrijeđena!
Ali ako znaš da se Muhammed a.s. nije nikad rukovao sa ženom koja nije njegova, a muslimani nastoje ići njegovim stopama, onda je ne-rukovanje sasvim opravdano, jer kao što sam rekao, vjera ispred posla!

Phew, a što se ispisah!

I bas zato sto vama muskima lete misli htjeli vi to ili ne (zamisli zalosti) treba zenama zabraniti normalno se ponasati! Po vama takvima bi sve trebale biti pokrivene, najbolje sa zarom na glavi (mozes dobit lose misli pri samom pogledu njenih trepavica hahahha), po mogucnosti u kucu zakljucati + udariti zid 5 m visine.. Ma glupost je o ovome uposte razgovarati.
To sto vi muski ne mozete da se obuzdate cim vidite zensko to je LICNO vas PROBLEM. Trebalo bi i vas umotati i zabraniti bilo koju vrstu komunikacije sa suprotnim spolom. Jer ako cemo tako gledati, i mi zene mozemo fantazirati i da nam misli lete na sve strane (htjele mi to ili ne). I sta sad? Je li to razlog da niko nikog vise ne pogleda, ne do Bog dodirne (ma ni slucajno).

A ja kontam pamet dolazi sa godinama
Tebi niko ne brani da izađeš gola i hodaš gradom koliko ti volja, jer očito ti moral nije jača strana, ali ako ćeš već takve nebuloze pričati, onda bar pročitaj knjigu tipa "Basics of Islam, for Dummies", pa se onda javi i onda vazi kako bi se muškarci i žene trebali ponašati u Islamu (u druge vjere ne zalazim), jer ti očito neke stvari ne idu u glavu!
Sa tim postom sam pokušao objasniti, zašto se žene pokrivaju i ne rukuju, na šta ih NIKO NE TJERA, to je njihov lični izbor, znači ako je zabranjeno, one su izabrale da poštuju tu zabranu!

Znam ja vrlo dobro zasto se zene pokrivaju, to ti meni ne moras objasnjavati. Niti imas ikakvog prava izjasnjavati se o mom nivou morala, jer me prvo ne poznajes a drugo me to savrseno ne interesuje.
Ja sam samo uporedila vas (muskarce) i nas (zene) i rekla da nije normalno da samo vi mozete dobiti fantazije nego to mozemo i mi.. I te kako. Hipokriticno mi je to da se zene pokrivaju (kako ti izjavljujes ovdje) zato da ne bi izazvale lose misli kod muskog svijeta.
Na kraju krajeva tema nije da li ste za to da ste pokrivene ili ne vec da se ne ponavljam uticaj vjere na ponasanje i izvrsavanje drzavnih funkcija.

mojgrad wrote:

travar wrote:Haj da te ne citiram, to sa bikinijima i bazenima ti je niđe veze, jer rad na radnom mjestu i kupanje u bikiniju na javnom mjestu se ne poredi!
Drugo, po tebi, jel ti važnije da se rukujem sa tobom, ali da ti usput sve po spisku, ili da ti kažem "dobar dan" a da se ne rukujem!
Izvinjavam se na poglupom primjeru ali takvom se logikom vi vodite, važnije vam je rukovanje nego lijepa riječ!
Uostalom šta je bit rukovanja, ako je to samo puka formalnost da se nekome udovolji!?
Čitam na nekom drugom forumu, u Americi, čovjek postavio pitanje kako da se odnosi prema ženi koja je pokrivena i radi sa njim, dali da joj uputi osmjeh kad je vidi, dali da joj otvori vrata kad izlazi ili ulazi u zgradu itd, nije došao na forum da se žali što se ona ne rukuje sa njim, već je tražio savjet kako da se ON odnosi prema njoj a ne ONA prema njemu!

Ali ako ti vjera ne dozvoljava da se dodirujes (ma ni slucajno) sa drugima (jer nisi u krvnoj vezi) isto tako ako ti ne dozvoljava da pijes alkohol ti ga onda ne pij, pa ti ne dozvoljava da plivas u bazenu (jer ne do bog da misli muskarcima odlete tamo gdje ne treba) pa ni to ne radis, sta onda radis u sluzbi drzavne institucije???? To je mjesto gdje se susreces s ljudima, znaci postoji mogucnost da ces doci u (fizicki) dodir sa drugima. Najbolje bi bilo da stavi sebi na celo 'ne rukujem se' ko pecat pa da svi znaju nego da se mladenci zaprepasteno pitaju sta se desi u momentu sklapanja braka jer se sluzbenica ponasa po pravilima kako joj vjera navodi.
Da smo jasni, ja jesam muslimanka ali sam totalno protiv ovakve vrste ponasanja.
A bit rukovanja jeste osnova kulture.

Ženi niko ne brani da radi, ali i kad radi ne smije zaboraviti na ponašanje!
Drugo, dotična je već bila zaposlena tamo,
treće, i po koji put, jel to toliko važno da se ona rukuje, da ste vi spremni na rastavu braka ako to ne učini!
Vjerujem da ti nije ni prvi ni zadnji put da se neko ne rukuje sa tobom, ali eto ova žena (koju ćete VJEROVATNO vidjeti prvi i zadnji put u životu) je zapela za oko!

Znam ja vrlo dobro zasto se zene pokrivaju, to ti meni ne moras objasnjavati. Niti imas ikakvog prava izjasnjavati se o mom nivou morala, jer me prvo ne poznajes a drugo me to savrseno ne interesuje.
Ja sam samo uporedila vas (muskarce) i nas (zene) i rekla da nije normalno da samo vi mozete dobiti fantazije nego to mozemo i mi.. I te kako. Hipokriticno mi je to da se zene pokrivaju (kako ti izjavljujes ovdje) zato da ne bi izazvale lose misli kod muskog svijeta.
Na kraju krajeva tema nije da li ste za to da ste pokrivene ili ne vec da se ne ponavljam uticaj vjere na ponasanje i izvrsavanje drzavnih funkcija.

Izvinjavam se, jel' se tebi sviđa činjenica da tebe neko zamišlja u krevetu i radi sa tobom perverzije iz svojih fantazija!?
Ako je odgovor DA, ne čitaj dalje!
Ja ovdje nisam porekao činjenicu da i vi žene imate te "fantazije", ali i činjenica je da muškarci češće "razmišljaju" o tome od žena!

travar wrote:

mojgrad wrote:

travar wrote:Haj da te ne citiram, to sa bikinijima i bazenima ti je niđe veze, jer rad na radnom mjestu i kupanje u bikiniju na javnom mjestu se ne poredi!
Drugo, po tebi, jel ti važnije da se rukujem sa tobom, ali da ti usput sve po spisku, ili da ti kažem "dobar dan" a da se ne rukujem!
Izvinjavam se na poglupom primjeru ali takvom se logikom vi vodite, važnije vam je rukovanje nego lijepa riječ!
Uostalom šta je bit rukovanja, ako je to samo puka formalnost da se nekome udovolji!?
Čitam na nekom drugom forumu, u Americi, čovjek postavio pitanje kako da se odnosi prema ženi koja je pokrivena i radi sa njim, dali da joj uputi osmjeh kad je vidi, dali da joj otvori vrata kad izlazi ili ulazi u zgradu itd, nije došao na forum da se žali što se ona ne rukuje sa njim, već je tražio savjet kako da se ON odnosi prema njoj a ne ONA prema njemu!

Ali ako ti vjera ne dozvoljava da se dodirujes (ma ni slucajno) sa drugima (jer nisi u krvnoj vezi) isto tako ako ti ne dozvoljava da pijes alkohol ti ga onda ne pij, pa ti ne dozvoljava da plivas u bazenu (jer ne do bog da misli muskarcima odlete tamo gdje ne treba) pa ni to ne radis, sta onda radis u sluzbi drzavne institucije???? To je mjesto gdje se susreces s ljudima, znaci postoji mogucnost da ces doci u (fizicki) dodir sa drugima. Najbolje bi bilo da stavi sebi na celo 'ne rukujem se' ko pecat pa da svi znaju nego da se mladenci zaprepasteno pitaju sta se desi u momentu sklapanja braka jer se sluzbenica ponasa po pravilima kako joj vjera navodi.
Da smo jasni, ja jesam muslimanka ali sam totalno protiv ovakve vrste ponasanja.
A bit rukovanja jeste osnova kulture.

Ženi niko ne brani da radi, ali i kad radi ne smije zaboraviti na ponašanje!
Drugo, dotična je već bila zaposlena tamo,
treće, i po koji put, jel to toliko važno da se ona rukuje, da ste vi spremni na rastavu braka ako to ne učini!
Vjerujem da ti nije ni prvi ni zadnji put da se neko ne rukuje sa tobom, ali eto ova žena (koju ćete VJEROVATNO vidjeti prvi i zadnji put u životu) je zapela za oko!

Jeste zato sto se radi o drzavnoj instituciji a ne o vjerskom objektu!
I nit sam ja nju vidjela niti je ona mene vjencala. U sretnom braku sam ja vec godinama.
A sto se tice odbijanja rukovanja mi se do sada nikada nije desilo, hvala Bogu.

Pitanje:
Jesil ti spremna opovrgnuti svoje vjerovanje (recimo postojanje Boga), (iako te niko ne tjera na to) zarad ostanka na radnom mjestu ili da bi nekome udovoljila!??
Jednostavno pitanje, jednostavan odgovor!

Da budem iskren, meni je žao ove žene. Ona se pokrila i sad, ako se rukuje sa muškarcem (a ne mora), onda nije nikakakva vjernica, označavaju je za licemjerku jer zaboga "ne poštuje propise islama". NArodu nikad ugodit.
Opet, svjetonazori su različiti, a kada je riječ o tome hoće li se sa nekim rukovati ili ne, mislim da nije ukusno raspravljati o tome, posebno ako je žena pokrivena. Vidite isto tako bi bilo glupavo zaključiti da je svaka žena u miniću zapravo žena koja "iznajmljuje" svoje tjelo za seksualne aktivnosti