Vježbajmo malo retoriku

[muha_sa]

šta mi je s haverom Ristom vrci se Rile--da bacimo koju pametnu

[kijameta]

Da malo 'pomognem' u diskusiji.
Srbi iz R. Srpske nece da ostanu bez iste iz sledecih razloga:

1. Prema BiH imaju emocije kao i prema nekoj Mjesnoj zajednici, nii neka mrznja, niti neka ljubav. Vecina ih je rodjena u zemlji u kojoj je glavni grad bio Beograd.

2. Republika Srpska im daje vecu stabilnost. U svakom pogledu.
3. Mnogo lakse mogu kontrolisati vlast i istu smjenjivati. Primjer Biljane Plavisic iz 1997. Tako nesto se nije desilo u FBiH. Bez obzira na motive. I u Banja Luci je bilo jos par vecih demonstracija protiv vlasti 2002. ili 2003. godine. U Sarajevu?
4. Sta i ko im garantuje dugorocnu politicku i ekonomsku stabilnost centralizovane BiH? Mogu da zamislim odgovore...
5. Na kraju, ISKRENO: Da li Bosnjaci mogu prihvatiti nekog Srbina za eventualnog Predsjednika BIH ili Premijera, a da je isti nosilac nekog visokog odlikovanja Republike Srpske iz perioda rata?

Molim lijepo ali bez gluposti tipa, u svakom srpskom dvoristu zaklano min 5 Bosnjaka i svi vojnici u VRS su koljaci.

Druze stari,ocito si stariji covjek i nije lijepo da lazes a lazes i to zestoko a sto puta ponovljena laz postaje istina,pa se niko od forumasa nije osvrnuo na laz,koja je koncepcija tvog posta.
To je ono pod 1,stanovnici rs nisu rodzeni u Jugoslaviji i nije im glavni grad bio Beograd,nego su rodzeni u CENTRALISTICKOJ RBiH i glavni grad im je bio SARAJEVO. To je osnovna laz,da se Srbima pokusava naturati nekakva BiH koja je protiv njihovih interesa a oni nisu nikad zivjeli u BiH a jesu itekako. Do agresije JNA 1991,Srbi su zivjeli u drzavi BiH,koja je imala svoju vojsku(TO),svoju policiju(zestoko jedinstvenu),svoju TV,svoju postu,svoje drzavljanstvo,svoju vlast i sve sto drzava ima,jedino sto je bilo na federalnom beogradsko nivou je novac(ali ne ekonomska politika BiH) i odbrana vanjskih granica Jugoslavije.Da malo pojasnim ovu od osnovnih srpskih lazi.Stab TO u Banja Luci je bio podredzen stabu TO u Sarajevu,svaki zapisnik policije u Banja Luci i Prnjavoru je isao u Sarajevo,kad bi nekim slucajem zavrsio u Beogradu,sto je nemoguce,bilo bi i penzija i hapsenja i ostavki,no to se nije desavalo,jer suverenitet drzave BiH nije bio ugrozen od 45-91 nikada.Imali smo i jedinstvenu drzavnu televiziju(TV Sarajevo) i banjalucani su placali TV pretplatu u Sarajevo a ne u Beograd i svi repetitori na teritoriji BiH su pripadali TV Sarajevo i drzavi BiH i rat u BiH je poceo u julu 1991 ,kada je JNA sa transporterima i oruzjem dosla na Kozaru i silom bespravno oduzela TV odasiljac na Kozari od vlasnika TV Sarajevo i drzave BiH i okrenula program na TV Beograd drzave Srbije(Srbije,ne Jugoslavije,Jugoslavija nije imala svoju TV),sto je bilo prvo narusavanje suvereniteta BiH od 1945 i pocetak agresije JNA na BiH.Znaci Srbi u bosanskoj krajini su zivjeli u centralistickoj BiH koja je organizaciono i ekonomski radila kao svicarski sat,Srbi su joj nasli samo jednu manu,nije se zvala Srbija.
Lazes i po ostalim svojim tockama ali mi se ne da rasclanjivati stare srpske lazi i mitove,koji su svakom normalnom covjeku smijesni,nego da kazem nesto na temu.
Taj lik iz Prnjavora je lose osmisljen,nema Srbina u BiH da nije nosio pusku, mi smo nahvatali takvih,koje bi vojna komisija u Sarajevu i 93 kada je bilo najteze odmah oslobodila i vojne obaveze i civilne zastite,inace 95 nisi mogao ubiti ni zarobiti odraslog zrelog covjeka u srpskoj pobunjenickoj vojsci ili su bili starci ili djeca(18-20 godina).
Ali helem nejse da kazem koju ljudsku Risti;Moj Risto,zar ne vidis da ovaj nas Dodik,nije dobar domacin,kao prvo-krade a tebe tu nigdje nema ako si i dobio malo vecu platu tanko je to a i ko zna koliko ce trajati.Drugo,ne zna se dogovoriti sa muslimanima,uvijek se nesto svadza sa njima,ni sa Hrvatima nije bas najbolje,doduse sa njima se nesto i dogovori ali znas da se Hrvatima ne moze vjerovati.U ratu su cas bili protiv nas,cas sa nama a na kraju su se zaletili i preko Save i Une iz Hrvatske,htijeli su cijelu Krajinu,srecom ih povaljasmo,tada u Novom.A ako se ne dogovorimo sa muslimanima,sta cemo,ratovati opet.Da nas hoce Srbija pomoci i svijet,to bi i bilo najbolje,otjerat to sve nazad u Tursku,odakle su i dosli.Ali Srbija ne moze sebi pomoci,ode im Kosovo bez metka a i amerikanci,sjecas se jedva docekali da tuku avijonima po Srbima i pomognu muslimanima i opet ce,j... im pas mater. A da sami ratujemo protiv muslimana,dvije-tri godine,gdje cemo stici,nece nas muslimani pobijedit ni zatrti,slabi su oni ali ode nam zivot,ode voz,Evropa ide naprijed,dok mi rat, pa poslijeratne najgore godine,ode Evropa a mi ni para ni nicega i opet vize i problemi i ode nam zivot u nista.Nego,treba nama neki dobar vodza i partija,koja ce se znati kako-tako nagoditi sa muslimanima, ono ne popustati,ne dati nista nase srpsko ali napraviti nekakav dogovor sa njima,pa da onako zajedno u paketu idemo u EU a sa tim ce doci pare.Bit ce nam bolje,imacemo duple plate nego sad a i penzije ce biti vise-manje po EU standardu a ne ko sto su sada.Pa onda ima EU fondova za ove nove clanice,sto se pridruzuju a evropljani su glupi,te para sto nama posalju,vise vidjet nece a kapnut ce od toga i meni i tebi. I zato slusaj Ristane moj,glavno je da rata ne bude i da kako nagodimo sa muslimanima i onda ce biti svega i putovat cemo gdje hocemo po Evropi,bice para i zivota i za nas i za djecu a ako se pokrvimo opet,ode sve u p..u m.....u.

[tempora]

Da li biste bili ljubazna da podijelite sa ostalima zasto se ljudi ne vracaju iz dijaspore.

Evo jedno od istrazivanja o povratku ( doduse na holandskome )
http://www.socsci.ru.nl/maw/cidin/bamac ... en/192.pdf

A mozda bi moglo pomoci i ovo :

Od po~etka 2006. uvedena su nova mjerenja koja za cilj imaju definiranje nivoa etni~ke distance, a ti~u
se svakodnevnih dilema sa kojim se gra|ani suo~avaju. Na pitanje da li je za vas prihvatljiv `ivot sa
Bo{njacima, na podru~ju sa hrvatskom ve}inom mjerimo pad ove vrste spremnosi u odnosu na po~etak
godine, kao i na podru~ju sa srpskom ve}inom. U oba podru~ja procenat potpune spremnosti na kraju godine
bio je ispod 30%. S druge strane na podru~ju sa bo{nja~kom ve}inom mjerimo rast spremnosti ispitanika na
su`ivot sa druga dva naroda, tako da na samom kraju godine spremnost u obije kategorije prelazi 90% {to
je zna~ajan rast u odnosu na po~etak godine kad ove vrijednosti nisu prelazile 70%. (Tabela VI)
Ispitivanje koje ista`uje spremnost ispitanika da `ive u istom susjedstvu sa pripadnicima drugih
nacionalnosti pokazuje izvjestan porast spremnosti na podru~ju sa hrvatskom ve}inom i to prema Bo{njacima
(sa 38,9% na 40,45), ali i pad spremnosti na zajedni~ko susjedstvo sa Srbima (sa 43,5% na 36,7%). Najve}u
spremnost na zajedni~ko susjedstvo mjerimo na podru~ju sa bo{nja~kom ve}inom. Spremnost na zajedni~ki
`ivot u susjedstvu sa Hrvatima narastao je u odnosu na po~etak godine sa 73,2% na 92,1%, te sa Srbima sa
63,4% na 90,1%. Na podru~ju Republike Srpske procenat spremnosti na su`ivot u susjedstvu sa Bo{njacima
opao je u odnosu na po~etak godine sa 37,2% na 31,3%; te sa Hrvatima sa 36,5% na 30,7%. (Tabela VII)
Izvor:Duraković, D., Efendić, A., Zlokapa, Z., Kukić, S., Memić, F., Šabanović, E. (2005).
Early warning system. I Quarterly report January-March. Sarajevo, UNDP. Retrieved April
25, 2006 from http://www.undp.ba/index.aspx?PID=14

Sobzirom da je Risto penzioner i plasi se za svoju penziju,koja ce biti mala, jedini argument koji bi mozda mogao poslusati jeste taj da bijela kuga koja je zahvatila RS vise nego Federaciju moze da dovede do toga da Risto uopste penzije nece dobiti, jer nece mu je imati ko omoguciti.
U te svrhe neka Risto procita Demografsku crnu jamu Ilijasa Bosnjovica ili izdanje Pregleda ( casopisa za drustvena pitanja) maj-avgust 2006.

O tempora o more...

Nista bez etnickog, nista bez ljubavi ili mrznje medju narodima...
Ljudi se u 90 % slucajeva ne vracaju zbog uslova zivota a ti udri po svome koliko hoces!
Da ima mali milion ostalih razloga - ima, ali u osnovi je uvijek i uvijek ekonomija!
Uostalom, kako objasnjavas gotovo neprimjetan povratak ljudi koji su vani a cija su podrucja pripala "njihovim" narodima? Da ne kazem pashnjaci stadima, je li....

A sto se tice teme, opet kazem, covjek je pokrenuo temu iz perspektive obicnog malog covjeka, Srbina, koji zivi na podrucju Republike Srpske, tvorevine koju su mu dali Karadzic i Alija bez da ih je on molio da mu to daju i koji se nalazi u situaciji u kojoj se nalazi!

Odgovori dakle samo na pitanje sta je to sto se desava u Federaciji BiH sto bi jednom takvom covjeku pobudilo interes da postane dio toga?
Posebno u situaciji u kojoj se ovnovi predvodnici, oni koji se osjecaju najpametnijim, najmocnijim, najljepsim Bosnjacima, Srbima i Hrvatima vec skoro dvije decenije utrkuju koji ce kome vise spustiti a sve preko ledja obicnog covjeka kojih je Risto shofer tipicni predstavnik!

Vidim da se nisi potrudio procitati niti jedan od ponudjenih izvora pa se i dalje da ne kazem drsko vodis sa nekakvim statitistickim podacima koji su cisto naklapanje a nikakvi fakti.
I nista novo za zemlju koja nauku stavlja u cosak a svoja "individualna"( sto bi Fratris rekao) razmisljanja bez osnova postavlja kao istinu.
Pa stoga, da, moram se sloziti sa tvojom prvom recenicom "nista bez etnickog, bez ljubavi i mrznje"
Stravicno je zivjeti u cinjenici da se od proslog rata nista nije naucilo, ni o zrtvama, ni o posljedicama.Sto li Boze? I zbog cega?

I pricam ti pricu o Risti "obicnom"covjeku, kojeg tako romantizirano zelimo prikazati kao nekoga ko je eto apolitican i neko ko nema nikakvog ucesca u bilo cemu, niti ga je ko pitao, niti mu je ko ponudio kakvu opciju a on se eto jadan razmislja sta ce biti sa njegovim penzionim fondom u buducnosti.

To takozvano "sljepilo"koje se zeli prevesti kao obican covjek, desavalo se i prije, u svim ratovima i na svim podrucjima.Nista novo za "obicnog"covjeka.Primjera ima dovoljno kroz istoriju,koji ce prikazati obicne ljude koji u stihijama rata i zvjerstava nisu bili zainteresovani za desavanja oko sebe, nisi bili recimo nacisti, ali su za iste pjevali ili su za iste pokusavali napraviti najbolje krematorijume na svijetu ( u kojima su izgorjeli milioni Jevreja) -jer to je bio njihov posao, njihov zivot i njihovo postojanje.
To takozvano sljepilo, koje se prevodi u eto obicnog covjeka, dozvolilo je narodima i narodnostima da okrecu glavu i prave se da ne vide i onda kada im pepeo ljudskih ostataka pada po licima, dok nevini i u neznanju setase ulicama svojih gradova.
Evo ja da ti bude lakse, odoh u malo dalju proslost, pricajuci o "obicnom"covjeku, iako u nasoj friskoj proslosti takvih obicnih ljudi ima dovoljno.Onih koji ne znaju sto se to desavalo po zemlji bosanskoj, niti su imali ucesca u progonima svojih sugradjana.Kao eto Risto.

I s pravom se ti pitas o ekonomiji i svoju djecu stavljas u prvi plan, kao prioritet.A ko to ne cini? I kome to ne pada na pamet?
Samo nemoj ziv bio, jednoga dana, kada ti djecu budu odvodili ti isti sljepci ili jos bolje, budu mirno gledali kako ih odvode,da napadas te obicne ljude da su krivi za tvoje gubitke.Odgovornost je ipak stvar individualnosti, a nikakve nacije, penzije ili statistike.

I samo da te ispravim:
Alija Izetbegovic, nije Risti ponudio nikakvu Republiku Srpsku.
To mu je omogucio Radovan Karadzic, isti onaj koji se onomad u skupstini BiH prorocanski izjasnio da ce muslimana sa ovih podrucja nestati.Isti onaj koji jos uvijek nije uhvacen za svoja zlodjela.
Stoga, uz duzno postovanje, zaboli me ovo malo pozadine za Ristin penzioni fond.I to ne zato sto je Risto Srbin i zivi tamo gdje zivi.Vec zbog onih sa kojima zivim i cije traume svakodnevno prozivljavam trazeci ih po ambulantama lokalnih zdravstvenih ustanova, jer im se na putu do posla ( zamisli u blagostanju dijaspore) vracaju slike tortura koje su prezivjeli, pa u napadu panike padaju po ulicama.Oni su krivi sto su prezivjeli.
A Risto neka trpi svoj buduci penzioni fond.Jer na koncu, nema mladosti koja ce mu to isto omoguciti.A ljudski kapital je ipak ekonomija, zar ne?

[cogni]

Stoga, uz duzno postovanje, zaboli me ovo malo pozadine za Ristin penzioni fond.

Sasvim prihvatljiv stav, zabole te, sta vec, za Ristu i njegove probleme.
Ali ako sam dobro razumio ideja ove teme je, izmedju ostalog, da pokusamo napraviti otklon i da na stvari gledamo i iz Ristinog ugla. Po samoj prirodi stvari Ristu mora biti briga za njega samog i njegove probleme, ne mozemo ocekivati drukcije.

Nisam siguran zasto Risti pripisujemo "sljepilo", odakle pretpostavka da on nije svjestan zlocina pocinjenih od srpske strane. Ako bismo to i pretpostavili, puno prihvatanje istine o zlocinima u nekom trenutku ce dovesti do postenog odnosa prema zlocinima i zrtvama. To nikako nece dovesti do toga da Risto naprasno prestane razmisljati o svojim interesima.

[krivorijek]

Dragi Risto,

Ja se zovem Abid Tica, rodom iz Mostara. Studirao sam u Beogradu, krasno jos i danas imitiram BG naglasak, a po zanimanju sam kipar. Necu pisati o detaljima ratnog perioda, koji se moze ukratko i ovako opisati:"sve sto sam imao, izgubio sam", ukljucujuci i nematerijalne stvari, kao npr. povjerenje u ljude, nadu za bolju buducnost, itd. Ali nacionalist nisam posto.

Htio sam ti ispricat jednu pricu, nesto sto mi se nedavno dogodilo, a mislim da ima veze sa temom.

U potrazi za materijalom i inspiracijom obilazim cesto ratom porusene kuce, i tako, u jednoj od njih nadem jednu potpornu gredu na podu, jos u dobrom stanju. Od toga se uvijek da nesto napraviti.

Nekoliko dana kasnije privuce mi paznju ta ista greda, na podu u garazi, tamo gdje sada radim. Hajd da napravim nesto od toga, pomislim, potporna greda ima i sama po sebi jako simbolicko znacenje. Znaci ne treba je puno dirat.

Posto ja pripadam onoj skoli umjetnika koja zastupa misljenje da je smisao umjetnosti postavljati pitanja, a ne na njih odgovarati, razmislim kako bi se moglo sa minimalnim zahvatom ovoj gredi dati maksimalan efekat: proizvesti u glavi onoga ko je posmatra veliki znak pitanja, ili vise njih.

Izbusim tri velike rupe i napravim postolje.

Objekt: Praznine u bosanskom drustvenom tkivu
Materijal: Potporna greda iz ratom srusene kuce u Capljini, BiH

Ovih dana na otvaranju izlozbe u Hamburgu pride mi jedan stariji gospodin, i obrati mi se ljubazno sa otprilike ovim rijecima: Ja sam pomno pratio ratna dogadanja u Bosni, i jako mi je zao da je toliko ljudi moralo proci kroz strahote rata. Meni je jos uvijek u sjecanju unistavanje i devastacija prouzrokovani II Svjetskim ratom. U novinama citam da je kod vas jos uvijek sve dosta nesredeno, a to je zato sto vasa zemlja poslije rata nije prosla kroz proces denacifikacije, kao sto je Njemacka morala proci. Sve dok se ne rascisti sa istorijom zlocina ne moze biti ni napretka, kao sto ste vi svojom skulpturom jednostavno i jasno izrazili.

Mene on iznenadi sa svojom pricom, jer sam ja tamo ostavio one rupe da ih ljudi popunjavaju kako hoce. Medutim, sad kad malo bolje razmislim, mislim da je njegovo tumacenje jos i najbolje.

Na pjescanom tlu se ne gradi kuca, dragi Risto. Pogledaj njemacke. Sva pitanja koja si postavio imaju smisla samo onda ako su temelji stabilni. Ti pricas o potkrovlju, a temelji klimavi. RS kuca koja sad stoji, i u kojoj zivi puno nekakvih razlicitih ljudi, ima temelje kojima je hitno potrebna intenzivna paznja.

[paratrooper]

U potrazi za materijalom i inspiracijom obilazim cesto ratom porusene kuce,

nemoj da ogaraises na kaku minu jadan ne bio

[uvjek dobar gost]

Dragi Risto,

Ja se zovem Abid Tica, rodom iz Mostara. Studirao sam u Beogradu, krasno jos i danas imitiram BG naglasak, a po zanimanju sam kipar. Necu pisati o detaljima ratnog perioda, koji se moze ukratko i ovako opisati:"sve sto sam imao, izgubio sam", ukljucujuci i nematerijalne stvari, kao npr. povjerenje u ljude, nadu za bolju buducnost, itd. Ali nacionalist nisam posto.

Htio sam ti ispricat jednu pricu, nesto sto mi se nedavno dogodilo, a mislim da ima veze sa temom.

U potrazi za materijalom i inspiracijom obilazim cesto ratom porusene kuce, i tako, u jednoj od njih nadem jednu potpornu gredu na podu, jos u dobrom stanju. Od toga se uvijek da nesto napraviti.

Nekoliko dana kasnije privuce mi paznju ta ista greda, na podu u garazi, tamo gdje sada radim. Hajd da napravim nesto od toga, pomislim, potporna greda ima i sama po sebi jako simbolicko znacenje. Znaci ne treba je puno dirat.

Posto ja pripadam onoj skoli umjetnika koja zastupa misljenje da je smisao umjetnosti postavljati pitanja, a ne na njih odgovarati, razmislim kako bi se moglo sa minimalnim zahvatom ovoj gredi dati maksimalan efekat: proizvesti u glavi onoga ko je posmatra veliki znak pitanja, ili vise njih.

Izbusim tri velike rupe i napravim postolje.

Objekt: Praznine u bosanskom drustvenom tkivu
Materijal: Potporna greda iz ratom srusene kuce u Capljini, BiH

Ovih dana na otvaranju izlozbe u Hamburgu pride mi jedan stariji gospodin, i obrati mi se ljubazno sa otprilike ovim rijecima: Ja sam pomno pratio ratna dogadanja u Bosni, i jako mi je zao da je toliko ljudi moralo proci kroz strahote rata. Meni je jos uvijek u sjecanju unistavanje i devastacija prouzrokovani II Svjetskim ratom. U novinama citam da je kod vas jos uvijek sve dosta nesredeno, a to je zato sto vasa zemlja poslije rata nije prosla kroz proces denacifikacije, kao sto je Njemacka morala proci. Sve dok se ne rascisti sa istorijom zlocina ne moze biti ni napretka, kao sto ste vi svojom skulpturom jednostavno i jasno izrazili.

Mene on iznenadi sa svojom pricom, jer sam ja tamo ostavio one rupe da ih ljudi popunjavaju kako hoce. Medutim, sad kad malo bolje razmislim, mislim da je njegovo tumacenje jos i najbolje.

Na pjescanom tlu se ne gradi kuca, dragi Risto. Pogledaj njemacke. Sva pitanja koja si postavio imaju smisla samo onda ako su temelji stabilni. Ti pricas o potkrovlju, a temelji klimavi. RS kuca koja sad stoji, i u kojoj zivi puno nekakvih razlicitih ljudi, ima temelje kojima je hitno potrebna intenzivna paznja.

Za 10 tu je text svaka čast, samo ja bih dodao rečenicu, odnosno izmijenio...

Na pjescanom tlu se ne gradi kuca, dragi Risto. Pogledaj Njemacke. Sva pitanja koja si postavio imaju smisla samo onda ako su temelji stabilni. Ti pricas o potkrovlju, a temelji klimavi. BiH je kuca koja sad stoji, i u kojoj zivi puno nekakvih razlicitih ljudi, ima temelje kojima je hitno potrebna intenzivna paznja... i restauracija....

[popajic]

Dragi Risto,

Ja se zovem Abid Tica, rodom iz Mostara. Studirao sam u Beogradu, krasno jos i danas imitiram BG naglasak, a po zanimanju sam kipar. Necu pisati o detaljima ratnog perioda, koji se moze ukratko i ovako opisati:"sve sto sam imao, izgubio sam", ukljucujuci i nematerijalne stvari, kao npr. povjerenje u ljude, nadu za bolju buducnost, itd. Ali nacionalist nisam posto.

Htio sam ti ispricat jednu pricu, nesto sto mi se nedavno dogodilo, a mislim da ima veze sa temom.

U potrazi za materijalom i inspiracijom obilazim cesto ratom porusene kuce, i tako, u jednoj od njih nadem jednu potpornu gredu na podu, jos u dobrom stanju. Od toga se uvijek da nesto napraviti.

Nekoliko dana kasnije privuce mi paznju ta ista greda, na podu u garazi, tamo gdje sada radim. Hajd da napravim nesto od toga, pomislim, potporna greda ima i sama po sebi jako simbolicko znacenje. Znaci ne treba je puno dirat.

Posto ja pripadam onoj skoli umjetnika koja zastupa misljenje da je smisao umjetnosti postavljati pitanja, a ne na njih odgovarati, razmislim kako bi se moglo sa minimalnim zahvatom ovoj gredi dati maksimalan efekat: proizvesti u glavi onoga ko je posmatra veliki znak pitanja, ili vise njih.

Izbusim tri velike rupe i napravim postolje.

Objekt: Praznine u bosanskom drustvenom tkivu
Materijal: Potporna greda iz ratom srusene kuce u Capljini, BiH

Ovih dana na otvaranju izlozbe u Hamburgu pride mi jedan stariji gospodin, i obrati mi se ljubazno sa otprilike ovim rijecima: Ja sam pomno pratio ratna dogadanja u Bosni, i jako mi je zao da je toliko ljudi moralo proci kroz strahote rata. Meni je jos uvijek u sjecanju unistavanje i devastacija prouzrokovani II Svjetskim ratom. U novinama citam da je kod vas jos uvijek sve dosta nesredeno, a to je zato sto vasa zemlja poslije rata nije prosla kroz proces denacifikacije, kao sto je Njemacka morala proci. Sve dok se ne rascisti sa istorijom zlocina ne moze biti ni napretka, kao sto ste vi svojom skulpturom jednostavno i jasno izrazili.

Mene on iznenadi sa svojom pricom, jer sam ja tamo ostavio one rupe da ih ljudi popunjavaju kako hoce. Medutim, sad kad malo bolje razmislim, mislim da je njegovo tumacenje jos i najbolje.

Na pjescanom tlu se ne gradi kuca, dragi Risto. Pogledaj njemacke. Sva pitanja koja si postavio imaju smisla samo onda ako su temelji stabilni. Ti pricas o potkrovlju, a temelji klimavi. RS kuca koja sad stoji, i u kojoj zivi puno nekakvih razlicitih ljudi, ima temelje kojima je hitno potrebna intenzivna paznja.

Za 10 tu je text svaka čast, samo ja bih dodao rečenicu, odnosno izmijenio...

Na pjescanom tlu se ne gradi kuca, dragi Risto. Pogledaj Njemacke. Sva pitanja koja si postavio imaju smisla samo onda ako su temelji stabilni. Ti pricas o potkrovlju, a temelji klimavi. BiH je kuca koja sad stoji, i u kojoj zivi puno nekakvih razlicitih ljudi, ima temelje kojima je hitno potrebna intenzivna paznja... i restauracija....

Tacno i jedno i drugo.Jedino ne znam sto se Risto ne oglasi.Puno mu paznje posvecujemo,njegovi problemi nekako postadose i nasi.
Sad bi fino bilo da i on nas upita kako mi duramo i cemu se nadamo.

[and]

Zovem se Risto Djogic. 53 su mi godine. Rodjen sam i cijeli zivot sam proveo u Sarincima kod Prnjavora. Gradjanin sam BiH, drugih pasosa nemam. Ja i moja zena Slavica zivimo u porodicnoj kuci od 180 kvadrata koju sam sagradio 1984. Imam dva sina. Rajku je 28 godina i zivi za zenom u Njemackoj. Od njim imam dvogodisnjeg unuka Roberta. Bojanu je 21, studira elektrotehniku u Banjoj Luci. 35 godina radim kao vozac autobusa, trenutacno za Prnjavorekspres. Plata mi je 800KM. Zena mi je domacica, i imamo nesto njiva i vinograd. Drzimo i dvije krave, i svinjac sa 6 prasica i krmacom. Nisam bio u ratu, jer mi je jedna noga slabija od druge kao poslijedica saobracajne nesrece.

Kao i 50% stanovnistva BiH i RS, nisam glasao. Da jesam, glasao bi za Dodika. Od kad je on na vlasti, plata mi se povecala za 150KM. Ne volim puno politicare, pa ni njega, ali ako se standardi povecaju, dobro je. Postujem i Ranka Bakica, jer je jedini politicar iznad opstinskog nivoa koji je dosao u moje selo traziti glasove. Postujem ga i jer nije pricao puno o politici, nego je dijelio savjete poljoprivrednicima. Nadam se da cu kroz par godina u penziju, i plasi me sto su penzije male. Plasi me i da ce mi i Bojan otici negdje vani kad zavrsi skole i da cu pod stare dane unucice vidjati jednom godisnje i da nece znati nas jezik.

Sta je fazon? Fazon je da hrpa ljudi na ovom forumu zastupa unitarnu drzavu i na sva zvona objavljuje njene prednosti. Sad, ja zelim, da forumasi mene, kao Ristu Djogica, uvjere da je za mene ukidanje RS i formiranje unitarne drzave pozitivna stvar. Da cu ja, kao jedan vrlo prosjecan stanovnik RS, dobiti nesto time. Da ce se meni direktno zivot poboljsati. Usput, uvjerite me bez psovanja majke, bez rata, Kosova, Hareta, Dodika, Kosova, i svih ostalih stvari koje se mene ne ticu. Jednostavno, obrazlozite mi zasto bi ja trebao podrzavati ovo, s obzirom na moj zivot, moju situaciju, i moje prioritete u zivotu.

Iako cisto sumnjam da ce ljudi slusati, isto tako molim da se ne javljaju forumasi ako nisu spremni napisati bar 10 recenica, ako ne znaju osnove gramatike, ako ne znaju gdje se pritisne "Caps Lock," ili ako jednostavno bas ne znaju najbolje Bosanski.

e,ovako risto.da li si se zapitao gdje su otišle tvoje komšije bošnjaci iz prnjavora?politika koju je provodio sds,a sada nastavlja dodik je mnoge sinove poslala ispod zemlje ili u izbjeglištvo.tebi je time omogućeno da nemaš konkurencije u prnjavortransu,pa da iako si izbjegao rat zbog toga što ti je jedna noga slabija,danas radiš kao vozač autobusa).
međunarodna zajednica nije htjela,a bih nije imala snage da kazni tu zločinačku politiku tako da i danas postoji policija koja je počinila genocid.tako nešto se sa gestapoom nije desilo.
i zato naravno da ti,koji iako nisi zdrav,u normalnoj zemlji ne bi mogao voziti autobus i tvoj komšija mehaničar koji je sad direktor prnjavortransa
nemate ništa protiv rs -a i onih koji su vam to omogućili.

[zrikavac48]

[quote="Fratris"]Zovem se Risto Djogic. 53 su mi godine. Rodjen sam i cijeli zivot sam proveo u Sarincima kod Prnjavora. Gradjanin sam BiH, drugih pasosa nemam. Ja i moja zena Slavica zivimo u porodicnoj kuci od 180 kvadrata koju sam sagradio 1984. .[/quote



Gospodine Risto, ne znam sta podrazumjevas pod "unitarna drzava". Ono sto ja zelim, a mislim da nisam usamljena, je da mogu zivjeti u svom gradu onako kako sam zivjela do rata.Da na cijeloj teritoriji drzave BiH stanovnici imaju ista prava i obaveze, bez obzira na njihovu nacinalnu pripadnost i vjerska ubijedjenja. I prije rata sam znala ko sam i sto sam ali je to bilo cisto moja privatna stvar. Sada se s tim pitanjem sudaram na svakom koraku. Detalje gospodine Risto da vam ne objasnjavam jer vi to necete razumjeti. Nikada vjerojatno se niste ni upitali zasto je tako malobrojan povratak nesrpskog stanovnistva u Posavinu i Podrinje.
Pocetkom rata pod pritiskom moja porodica i ja napustismo svoj grad i svoju kucu doslovno bez icega. Kuca opuhana, unistena ali ne od ratnih dejstava vec od onih koji nam rekose u nasoj "rodjenoj" kuci: "Kupite se i nista ne dirajte! Ovo je sve srpsko!" Ni fotografije ne ponesosmo. Vec sutra bi se rado moja porodica i ja vratili svojoj kuci , svome gradu i nama dragim prijateljima, ali na svakom koraku nazalost bi osijecali ono sto osijecamo pri ljetnoj posijeti grada.
Napominjem da medju najboljim prijateljima su i prijatelji srpske nacinalnosti.

[tempora]

Zovem se Risto Djogic. 53 su mi godine. Rodjen sam i cijeli zivot sam proveo u Sarincima kod Prnjavora. Gradjanin sam BiH, drugih pasosa nemam. Ja i moja zena Slavica zivimo u porodicnoj kuci od 180 kvadrata koju sam sagradio 1984. .[/quote



Gospodine Risto, ne znam sta podrazumjevas pod "unitarna drzava". Ono sto ja zelim, a mislim da nisam usamljena, je da mogu zivjeti u svom gradu onako kako sam zivjela do rata.Da na cijeloj teritoriji drzave BiH stanovnici imaju ista prava i obaveze, bez obzira na njihovu nacinalnu pripadnost i vjerska ubijedjenja. I prije rata sam znala ko sam i sto sam ali je to bilo cisto moja privatna stvar. Sada se s tim pitanjem sudaram na svakom koraku. Detalje gospodine Risto da vam ne objasnjavam jer vi to necete razumjeti. Nikada vjerojatno se niste ni upitali zasto je tako malobrojan povratak nesrpskog stanovnistva u Posavinu i Podrinje.
Pocetkom rata pod pritiskom moja porodica i ja napustismo svoj grad i svoju kucu doslovno bez icega. Kuca opuhana, unistena ali ne od ratnih dejstava vec od onih koji nam rekose u nasoj "rodjenoj" kuci: "Kupite se i nista ne dirajte! Ovo je sve srpsko!" Ni fotografije ne ponesosmo. Vec sutra bi se rado moja porodica i ja vratili svojoj kuci , svome gradu i nama dragim prijateljima, ali na svakom koraku nazalost bi osijecali ono sto osijecamo pri ljetnoj posijeti grada. Napominjem da medju najboljim prijateljima su i prijatelji srpske nacinalnosti.

Jedan od razloga tj faktora koji igraju ulogu u razmisljanjima o povratku: traumatska iskustva prije odlaska. A ko ce se moj zrikavac pozabaviti sa istim.

[klif]

Risto je rezultat procesa konacnog rjesavanja srpskog nacionalnog pitanja ciji je osnovni metod bio primjena sile prema nesrpskom stanovnistvu, a s ciljem stvaranja etnicki cistih teritorija.

Njegov i zivot njegove porodice u tom procesu nije nikad bio zaista ugrozen. To stoga jer su Srbi i jer se takvoj politici nisu suprostavili na bilo koji nacin. Risto nije direktni pocinilac krivicnih djela. On nije ucestvovao u kreiranju i sprovodjenju politike genocida, ali se posredno saglasio i saglasava s istom, jer "kad bi glasao, glasao bi za Dodika".

Risto zeli biti apolitican, jer, pretpostavljam, ne zeli prihvatiti odgovoronost za djelovanje svog politickog rukovodstva za politiku sile koja je okoncala u genocidu, ali, makar posredno, uziva u njenim dostignucima i "pozitivnim" pomacima, jer "plata mu je porasla za 150 Maraka".

Moralna pitanja sebi ne postavlja, cime pokazuje ljudsku nezrelost. Zivot svodi na porodicu i rjesavanje egzistencijalnih problema, s ciljem svjesnog skretanja pogleda od stvarnih problema drustva u kome zivi.

Risto je u konacnici gotov produkt velikosrpske ideje koja u dobroj mjeri bastini ideje i metode nacional-socijalizma. Bez istinskog i bolnog suocavanja sa samim sobom i posljedicama politike sa kojom se makar posredno saglasio, Risto nece biti moci biti partner u dijalogu o evropskom putu BiH.

[tempora]

Risto je rezultat procesa konacnog rjesavanja srpskog nacionalnog pitanja ciji je osnovni metod bio primjena sile prema nesrpskom stanovnistvu, a s ciljem stvaranja etnicki cistih teritorija.

Njegov i zivot njegove porodice u tom procesu nije nikad bio zaista ugrozen. To stoga jer su Srbi i jer se takvoj politici nisu suprostavili na bilo koji nacin. Risto nije direktni pocinilac krivicnih djela. On nije ucestvovao u kreiranju i sprovodjenju politike genocida, ali se posredno saglasio i saglasava s istom, jer "kad bi glasao, glasao bi za Dodika".

Risto zeli biti apolitican, jer, pretpostavljam, ne zeli prihvatiti odgovoronost za djelovanje svog politickog rukovodstva za politiku sile koja je okoncala u genocidu, ali, makar posredno, uziva u njenim dostignucima i "pozitivnim" pomacima, jer "plata mu je porasla za 150 Maraka".

Moralna pitanja sebi ne postavlja, cime pokazuje ljudsku nezrelost. Zivot svodi na porodicu i rjesavanje egzistencijalnih problema, s ciljem svjesnog skretanja pogleda od stvarnih problema drustva u kome zivi.

Risto je u konacnici gotov produkt velikosrpske ideje koja u dobroj mjeri bastini ideje i metode nacional-socijalizma. Bez istinskog i bolnog suocavanja sa samim sobom i posljedicama politike sa kojom se makar posredno saglasio, Risto nece biti moci biti partner u dijalogu o evropskom putu BiH.

Rekoh da te ponovim, da te Fratris, Ristin glasnogovornik moze procitati jos jednom.

[muha_sa]

Risto generacijo šta to bi--gdje ode,da te nije ko uvrijedio nedo mi bog dragi---il si se negdje prepozno
nego-hajmo mi o fudbalu--šta je bilo bilo mir mir-niko nije kriv--pardon,krivi smo mi--mi koji opstadosmo te sad mladima možemo pricat golgotu kroz koju prodjosmo---hajd ba,necemo mi o tome--znaš nas jebo nas
hajd kreni-il da ja krenem i prepricavam kako smo na Koševu navijali za Sarajevo a i aplaudirali velikanima poput Šekija-Dzajica-Kostica-Blekija /to je onaj BG.mangup što je znao i autobus u Londonu hapit/Bogicevic---kasnije pozdravljali Pižona-Piksija Deju i da ti ne nabrajam više---sjecam se i masovne tuce na Koševu izmedju fudbalera mog tima-SA--i fudbalera Partizana-pa se i navijaci umješali--nije se znalo ko koga mlavi tad nam stadion suspendovaše--cini mi se na pola godine te smo u Visoko na tekme išli---Niko ne rece-niti je bila tuca na nacionalnoj osnovi--
--sad neka nova vremena došla--neki klinci svakakve uvredljive transparente nosaju--ponose se nekakvom žicom i nožem--koji im je vragec-šta ti misliš?

[artzy]

Je li ovo jos jedan u nizu "diskusija" koje otprilike govore ovako:

"Dos'o sam; pokl'o sto se poklat dalo, silov'o sto se moglo ufatit, opljack'o i zgulijo i radijatore sa zidova fabrika, napravijo granicu gdje mi je bilo cejf i poslije svega - nije mi jasno sta se ti sad bunis...?"

[muha_sa]

Je li ovo jos jedan u nizu "diskusija" koje otprilike govore ovako:

"Dos'o sam; pokl'o sto se poklat dalo, silov'o sto se moglo ufatit, opljack'o i zgulijo i radijatore sa zidova fabrika, napravijo granicu gdje mi je bilo cejf i poslije svega - nije mi jasno sta se ti sad bunis...?"

i meni se tako cini.
Hajd boga ti-šta je -šta ba vazda pricate da smo vas milion protjerali--šta vazda ponavljate da smo u srcu Evrope u dvadesetom vijeku oformili nekakva odmarališta--to vi zovete konc logore--nisu bili konc logori--tamo smo samo sklonili komšije da ih neko ne uvrijedi----hajd boga ti--imali su krišku hljeba dnevno--pa i snimatelji su dolazili i snimali ih--cio svijet je vidio da oni nisu smršali što nisu jeli i što ih je neko maltretiro vec ljudi na dijeti bili.
nego----hajmo mi pricat o sukobljenim stranama----hajmo mi izjednacit žrtvu i koljaca----moramo-da nam se koljac ne uvrijedi.
moramo-radi mira u kuci----valja nama u Evropu
jebeš prošlost--okrenimo se buducnosti