Nekolio komentara sa drugih foruma:
Tuđman se u knjizi "Nacionalno pitanje u suvremenoj Europi" (1981.) s odobravanjem poziva na razmjene stanovništva između Turske i Grčke čime je "Turska stekla PREDUVJETE da se razvije kao NACIONALNA država"
Tuđmanov istomišljenik Milošević 1989.:
"Pitam kritičare homogenizacije, zašto im smeta homogenizacija naroda i ljudi uopšte, ako je ona izvršena na pravednim, humanim i progresivnim idejama, u vezi sa sopstvenim interesima, a nije na štetu drugih? Nije li to smisao, cilj kome teži čovečanstvo oduvek? Nije valjda smisao ljudske zajednice da bude nehomogena, razjedinjena (...)?"
Franjo Tuđman u intervjuu za Slobodnu Dalmaciju, 31. prosinca 1991./1. siječnja 1992.:
"Činjenica je da danas dva milijuna Srba živi zapadno od Drine. Veća je opasnost zadržavanje odnosa mržnje i nesnošljivosti koji eskaliraju atentatima, ratom, četništvom, ustaštvom nego ukloniti razloge tom neprestanom nadmetanju i klanju. To se može ostvariti tako da se nacionalni ciljevi Srbije ostvare i da ona više nema razloga za ekspanziju, a ujedno bi se Hrvatskoj priključilo njezine krajeve, jer je sadašnji hrvatski perec neprirodan. Kako ćete sutra Hrvatima u BiH postaviti granicu prema Hrvatskoj kraj Imotskog ili carinu kraj Dubrovnika i ostaviti ih izvan Hrvatske? U hrvatskom je interesu da se taj problem riješi na naravan način, na način kako je bila riješena Banovina. Pri tome bi mogao ostati dio "zemljice Bosne" gdje bi Muslimani imali većinu i ta bi država Bosna mogla biti tampon između Hrvatske i Srbije. Time bi ujedno nestala i kolonijalna tvorevina BiH."
Tuđman na sastanku s Koljevićem 08.01.1992.:
"U načelu, znači, ovakva jedna načelna suglasnost da treba biti predsusretljiv u smislu teritorijalnog razgraničenja, i to je prihvatljivo jer kod toga povijest pokazuje da je ponekad trebalo čak ne samo takvo razumijevanje, nego ponekad i razmjene pučanstva..."
Tuđman na sastanku s predstavnicima vodstva HDZ-a BiH i predstavnicima BiH 17.09.1992.:
"Naša politika mora biti da Srbijom stvorimo nekakve takve odnose da dođe do toga da je u njihovom i u našem interesu, da dođe čak i do stanovitog planskog preseljenja pučanstva, da bi se jednom stvorili normalni odnosi..."
Tuđman na sastanku s izaslanstvom HVO-a Posavine, te općina Ravno, Čapljine i Stolca, 21.09.1993.:
"Nama bi bilo u interesu da te prognane ljude, Hrvate iz Bosanske Posavine, pametno naselimo u onim hrvatskim područjima gdje bi se najlaganije prilagodili, i gdje nam trebaju zbog demografske politike..."
Franjo Tuđman na sastanku državno-političkog vodstva RH i vodstva HRHB, te vodstva HDZ-a i HDZ-a BiH i zastupstva Herceg-Bosne s političkim vodstvom Hrvatske, 11. lipnja 1994. održanog u Predsjedničkim dvorima, iščitavajući iz Washingtonskog sporazuma konfederaciju RH s Federacijom BiH zapravo kao korak ka Velikoj Hrvatskoj/podjeli BiH:
"Shvatite da smo na svoj način postigli i u tom pogledu čudo: od težnje da nema Hrvatske, postigli smo to da je toj samostalnoj i suverenoj nezavisnoj Hrvatskoj dana na upravljanje polovica Bosne, i to je nešto što je najviše što smo mogli postići..."
Franjo Tuđman na sastanku s predstavnicima HRHB i Federacije, 24. studenog 1995. u Predsjedničkim dvorima iščitavajući i iz Daytonskog sporazuma Veliku Hrvatsku/podjelu BiH:
"Postigli smo da nemamo samo Herceg-Bosnu, ono što smo imali, imamo među nama rečeno, pola Bosne, ukoliko ćemo znati vladati njome na pametan način. Čitavih tih pola Bosne će gurati u prohrvatskom smislu, kao što je to bilo. I zamislite kad jednom, za ne znam koliko, da li 10 ili 20 godina, kad u čitavoj Bosni bude situacija kao što je sada u zapadnoj Bosni, u Bihačko-cazinskoj krajini..."
Istina je sigurno konačno rečena al je bljutavo pa i od samog Dionizija Ćirilova okretati oštricu na Hercegovinu. Sve je sinoć rečeno.
Posavina je "morala" pasti da bi se ispoštovao Tuđman Slobin plan o mirnom prolasku 200.000 Krajiških Srba prema Vojvodini. Manji dio ostao je u RS-u.
Prema tome kad je pala Posavina isti dan je pala i Krajina. Tj već tada je dogovorena Oluja.
Prkačin je sve rekao. Kod Bljeska je granatiran Zagreb a kod Oluje gotovo i nije bilo organiziranog otpora. Krajina je pala isto kao i Posavina. Franc izdao Posavljake a SLobo Krajišnike.
Sve je jasno ko dan.
Zato skretanje oštrice na Hercegovinu bez obzira na činjenicu koliko je Hercegovaca izginulo u Posavini i koliko su Posavljaci zapravo u prvom i drugom koljenu 80% Hercegovci je za tužbe!
Prkačin sam navodi da je u HOS skupio 350 Hercegovaca za diverzantsku akciju obrane Posavine al je stvar sabotirana od državnog vrha.
Radi se o izdaji. Dabome.
Međutim. Zapitajte se da ste VI Franjo Tuđman i da možete birati - Predati Posavinu i rješiti istim potezom Krajinu sa vrlo malo ljudskih žrtava ili ne dati Posavinu i riskirati da pri osvajanju Krajine izginu nove tisuće vojnika HV-a?
Nisam pametan za naknadnu pamet.
Dalje teorija o Šušku je smiješna. Šušak je bio ispod Tuđmana i slijedio je njegov san Banovine to nije sporno. Ali Franz je bio glavni.
Dakle dug za teritorijalnu cjelovitost RH Hrvati u prvom redu duguju Posavljacima. Zato kad sretnete kakvog Posavljaka ne kakite po Bosancima. Nego mu platite piće.
U drugoj instanci Hrvati cjelovitost RH duguju HercegBosni tj svim stanovnicima Herceg Bosne Hercegovcima i Bosanxima Srednje BOsne?
I za ovu tezu postoji jak dokaz: Knjiga Richarda Holbrooka jasno ko dan objašnjava da su Tuđmana po pitanju krajine ucijenili i Ameri. Naime Tuđmanu je prije Washingtona rečeno - ili gašenje Herceg Bosne ili reaktivacije plana Z4 (široka autonomija Srba u RH) Ta ucjena se dogodila prije Oluje dakako.
Srbi su već bili odbili Z4 ali Ameri su Hrvatima i dalje prijetili reaktivacijom. Ubrzo nakon toga gasi se HercegBosna. Ne događa se Z4.
Dakle. Posavina je izdana. HercegBosna je prodana i sve s jednim ciljem da se RH rješi 200.000 Srba iz Krajine.
Sve se danas kada se prikupe podaci slaže ko rubikonova kocka.
Dakle , svaki put kad ubuduće nekom opsujete mater hercegovačku ili bosansku trebate znat da su se ti glupi "bosanci" i "hercegovci" naivno stavili u službu u Zagrebu koji ih je na kraju naguzio da bi Hrvatima u RH osigurao teritorijalni integritet. Hrvati BIH suvereno su kontrolirali svoj teritorij. Hrvati u RH nisu. Cijenu nesposobnosti HV-a platio je HVO.
Sad me mrzite, lajte na istinu al to vam je tako.
Teritorij velik kao dvije Istre mi u BIH jednoj od dvije hrvatske domovine morali smo predati da bi tu u gey Hrvatskoj balavurdija iz ZG-a mogla komotno ljeti ići na Zrće, pokazivati sise i guzice i čvokati extasye. Imamo Hrvacku. Party može početi.
A Hercegovce i Bosance sad istjerajte . Ionako Vam samo smrde u susjedstvu. Prije toga nabijte nam one židovske trakice valjda vam je ostala još koja.
Galbraith o akcijama 1995. kod Banje Luke
« on: May 19, 2007, 01:06:13 AM »
--------------------------------------------------------------------------------
Da smo dopustili da jedinice Armije BiH i Hrvatske vojske u ljeto 1995. godine uðu u Banju Luku, Republika Srpska bila bi poražena kao što je to bila Njemaèka 1945. godine rekao je u intervjuu za Federalnu televiziju Peter Galbraith, bivši amerièki veleposlanik u Hrvatskoj.
S vremenske distance od 12 godina Galbraith tvrdi da ni danas nije siguran u ispravnost amerièke odluke i pritiska koji su tadašnji amerièki pregovaraè Richard Holbrooke i on izvršili na hrvatskog predsjednika Tuðmana kako bi zaustavili akciju prije svega Hrvatske vojske pred Banjom Lukom.
Strah od progona
Zauzimanje Banje Luke, kaže Galbraith, nametnulo je kao problem moguænost egzodusa više stotina tisuæa srpskih izbjeglica i izazivanje goleme humanitarne katastrofe. Cijeli intervju, koji je s Galbraithom vodila novinarka FTV-a Verica Kalajdžiæ, gledatelji FTV-a imat æe priliku gledati u nedjelju, 20. svibnja, u vanjskopolitièkoj emisiji "Paralele".
To što se još važni i djelatni dužnosnik SAD-a Galbraith opet sjetio situacije iz jeseni 1995. jasno govori da amerièka politika sada, nakon 12 godina, definitivno smatra da je zapovijed državnog tajnika Warrena Christophera i Richarda Holbrookea predsjedniku Tuðmanu i vojnom zapovjedniku hrvatskih snaga u BiH Anti Gotovini da ne smiju zauzeti Banju Luku bila velika pogreška. Operacija HV-a "Južni potez", koja je trajala od 8. do 12. listopada 1995., izvedena je na poticaj i zahtjev Amerikanaca.
Na sastanku Holbrookea s hrvatskim politièkim i vojnim vodstvom, nakon što je zazvonio zaštiæeni telefon, ministar Gojko Šušak obavijestio je okupljene: "Imamo dopuštenje SAD-a da stavimo pod kontrolu Banju Luku". Ante Kotromanoviæ, sudionik sastanka, kasnije je dodao da su amerièki zrakoplovi raketirali položaje srpske vojske oko Banje Luke u pripremi napada HV-a.
Htjeli u grad
Na sastanku s Miloševiæem Holbrooke je nazvao Gotovinu i rekao mu neka pokaže srpskom predsjedniku da su Hrvati pred Banjom Lukom. Gotovina je, s obzirom na to da su hrvatske snage netom bile zauzele hidroelektranu Boèac, 20 km od Banje Luke, na 20-ak minuta iskljuèio struju.
Time je SAD poruèio Miloševiæu da je vojska bosanskih Srba poražena. Premda su Hrvati i Bošnjaci namjeravali uæi u grad, akcija je zaustavljena. Hrvatima je poruèeno da æe ih, nastave li, zaustaviti amerièko zrakoplovstvo.
Izvor
Veèernji list
Dobro koliko je puta Koljevic bio kod Tudjmana u toku rata u BiH?
Pa i Mesic je svjedocio da je Kolja kod Franje u Zagrebu bio vise nego na Palama.
Svaka cast vodstvu Hrvatske tad na dogovaranju iza ledja Bosnjaka, na zabijanju noza u ledja Bosnjacima.
Ne znam da li je prvi put, ali znam da nije zadnji. Svejedno ovom pricom se potvrdjuje istina da su i polozaji u Jajcu od strane HVO takodjer prepusteni Srbima i da je doslo naredjenje da HVO prevedeno HV napusti dio polozaja koje su "cuvali" na jednom dijelu, a na drugom Bosnjaci inace Jajce nikad palo ne bi.
Jos nesto me zanima da li je Tudjman Koljevica oslovljavao sa Kolja?
Koja nakaradna logika Zagreba se tad vodila, pa za koridor su od Srba mogli dobiti sta hoces, pa da nije prodana Posavina od strane Tudjmana, Srbi bi za mjesec dana poceli gladovati u Bluci, a POGOTOVO U KNINU, projekt velike Srbije bi bio dotucen jednom za sva vremena i ovom Latinicom ma koliko neki (pretezno Hercegovci) pokusavali diskreditirati Latina, koji usput nije pricao nego su njegovi gosti svjedocili, to ne mogu uraditi.
Ovo dokazuje sve, i Karadjordjevo i zapocinjanje sukoba izmedju Bosnjaka i Hrvata i kojekakve izdaje tamo gdje su HV i ABIH zajedno drzali polozaje, sve kockice se slazu, HVO i hrvatsko vodstvo su zabili noz u ledja Bosnjacima. Sad imamo corpus delict hrvatske izdaje Bosne i to iz hrvatskog izvora.
Najbolje je ono na kraju sto je Komsic Ivo svjedocio da je Milosevic rekao da se davno dogovorio sa Tudjmanom oko Posavine, oko RAFINERIJE NAFTE BOSANSKI BROD KOJA JE TAD BILA NAJMODERNIJA RAFINERIJA NAFTE U OVOM DIJELU EUROPE i koja je tad vrijedila najmanje 1 milijardu dolara?
Pa sta je toliko vrijedilo da je Tudjman dobio zauzvrat? To sto je sa Milosevicem popio viski u Karadjordjevu i sto mu je Milosevic dao vaznosti par sati da su ravnopravni? Ruku na srce, imam osjecaj kad se Tudjman sastajao sa Milosevicem da je imao utisak da se sastaje sa bogom i da je potpisivao sve sto mu je Milosevic stavio na sto da potpise.
Uglavnom jadno i bijedno sa hrvatske strane, medjutim nista novo sto vec Bosnjaci nisu znali. Izetbegovic je na stolu imao izvjestaj o Karadjordjevu par dana nakon sto se desio, a jos mu je stvar potvrdio i Gligorov.
Tu se moze naci razlog za sukob Bosnjaka i Hrvata. Tudjman je zelio isto sto i Milosevic, novi sporazum Cvetkovic-Macek.
Sa zanimanjem pratim ove komenatare i ne mogu se oteti nekim stvarima koje niko ne spominje.
1. U slucaju odbrane posavine dio RS-a i Srpska aur. Krajina bi ostale u okruženju. Ovako ako pogledate kartu RS-a vidite mali prolaz, on je ostao za izbjeglice u slučaju pada da se transportiraju prema Srbiji ili za transport naouržanja. Možda se neki slabije sjećaju, ali paralelno sa Olujom u BiH je krenula akcija u suradnji HVO i Armija BiH kada se krenulo prema Banja Luci, koju je Nato zaustavio zbog moguceg velikog egzodusa izbjeglica. Braniti se u okruženju nije isto kao i kad imate prostora za bijeg. Isto tako za vrijeme te akcije Doboj (Zeljeznicko raskrizje ex YU) je ostao kao izuzetno vazno i stratesko mjesto ne dirnut. U slinoj panici sa jedne strane se stotine kilometara napreduje, a od strane Zenice gdje je glavnina Armije i HVO-a bila u toj akciji ne napredjuje se niti metar. Ocigledno se mnogo ranije nesto dogovorilo.
2. Isto tako prepustanjem posavine Srbima, Tudjman je doveo Armiju u blokadu. Sva humanitarna pomoc na Bosnjacku teritoriju je dolazila iz Luka Ploče i Split. E sad tu nastupa "Hercegovački" lobi, istu tu humanitarnu su ili pljačkali ili preprodavali istoj toj armiji. Odatle je silno bogatsvo naših hercegovačkih tajkuna. Nije sigurno kamen u Lištici rodio, da bi nastala "najbogatija" općina u BiH Široki Brijeg koja je prije rata bila NAJSIROMAŠNIJA OPĆINA U JUGOSLAVIJI!!!
3. Neko spominje sukobe tadašnje TO između Bošnjaka i Hrvata. Moj stric je iz Odžaka i Hrvat je. Dobro se sjećam kada je pričao o saradnji između muslimana i hrvata u posavini.
4. Sarajevo je tek 94 god. shvatilo šta su učinili kada su se indiferentno ponašali prema posavini. Jer posavci su uvijek BiH smatrali svojom državom, normalno posavci se osjećaju Hrvatima ali nikada im ne bi palo na pamet praviti para državu, jer ne bi imalo efekta - preblizu su civilizacije tj. većih centara Osijek, S. Brod, Zagreb... tako da šverc ne bi imao smisla. Isto tako šverc hranom u posavini pa oni hrane sve...
5. E sad ekonomska stvar. Jedna velika naftna industrija je tu bila smještena. Rafinerija u brodu, Rafinerija u modriči? I tu nema interesa Zagreba, smiješno, pa ta industrija vrijedi sad nekoliko milijardi eura. Dakle opet privatni interesi....
I sto je to Latin rekao sto nismo znali?
Ljudi su ginuli iz uvjerenja da ginu za Hrvatsku. Cijeli "pad" je izreziran smo zato da se ne bi vidjelo tko je direktni naredbodavac "pada".
Izginulo 3.000 boraca HVO plus 1.500 boraca HVa. I to u naponu snage HVO.a u Posavini, kada je drzao polozaje i napredova. Nitko "ne zna" tko je naredio da 3 brigada HVa osvoji Modricu (Osjecka brigada, ovdje na forumu je covjek koji je bio artilejrac), no je Tus dobio po prstima zato sto je to dozvolio...Stipetic kao galvni zapovjednik 11 hrvatskih brigada u Posavini se pravi lud. Jer je dobio takvu naredbu, a on je samo vojnik koji slusa naredbe.
Sramotno. Stotine tisuca ljudi su prevarili, opljackali za sve sto su imali. Jer da im jme drzav (citaj Tudhjman/Susak) rekli, morali bi im nadoknaditi imovinu. Ovako je sve bilo "jeb ga desilo se, snadji se, niko kriv".
To je hrvatska drzava dala svojim Posavljacima. Bas joj hvala.
Nista kao profesionalni vojnici. Bas dobro sto im pravila sluzbe brane razgovor za medije.
)