Page 4 of 5

#76

Posted: 14/02/2008 22:08
by Hantraga
zavrzlama wrote:Velikosrbi su svjesni da vojno ne mogu izvrsiti secesiju od BIH i da bi njihov pokusaj istog zavrsio neslavno...ono sto odrzava njihov secesionizam je naivna velikosrpska teza" Oni sto mi nevolimo je dovoljno argument da oni sto to isto vole odustanu od toga"sto ce reci velikosrbi kontaju da ce posrbljavanjem svega u manjem entitetu ogadit taj dio BIH nesrbima i da ce drugi sami na tanjiru njima dati pola drzave BIH...srbi u BIH rade istu stvar kao srbi na Kosovu..a to je razdvajanje naroda,ubijanje suzivota sa Albancima i satanizacija Albanaca kao naroda..u takvim slucajevima na kratku stazu uspiju ovi prvi ali na duzi period oni gube...srbi u BIH ce se vremenom isparavati i nestajati iz BIH ukoliko ne prihvate BIH kao svoju drzavu i ne prihvate nesrbe kao ravnopravne sugradjane i komsije..nemoguca je misija da zivis u jednoj drzavi a da mrzis tu istu drzavu..na kraju krajeva ti preostaju dva izbora..da izvrsis secesiju svog teritorija od te drzave ili da napustis tu drzavu..srbi u BIH trenutno se jos nisu jasno odredili po tom pitanju..a ono sto im otezava da se odrede je vjerovanje u svjetsku zavjeru,nedostatak vojne moci i kalkulacije sefova im iz Srbije..

Moje licno misljenje....... srbi u BIH ce pokusati uskoro jos jednom da izdejstvuju podjelu BIH i time samim ce i odrediti svoju sudbinu....
Statisticki gledano kroz istoriju, pogotovo ovu skorasnju, ovo gore je tacno...

Svaki put kad srbi zele da prosire zemlju, ona se samo jos vise smanji... :D

#77

Posted: 15/02/2008 10:48
by makondo
nedavno me posjetio prijatelj iz trebinja. u sarajevu je bio dva dana. u jednom momentu je zakljucio - u glavama sarajlija i dalje traje rat.

kad razmislim, kad procitam sve ove "scenarije" i pripadjuca naklapanja, shvatam da je vjerovatno u pravu.

#78

Posted: 15/02/2008 11:11
by bestseler
makondo wrote:nedavno me posjetio prijatelj iz trebinja. u sarajevu je bio dva dana. u jednom momentu je zakljucio - u glavama sarajlija i dalje traje rat.

kad razmislim, kad procitam sve ove "scenarije" i pripadjuca naklapanja, shvatam da je vjerovatno u pravu.
Kada je neko 4 godine u blokadi, kada ga izgladnjuju, ubijaju, granatiraju, masakriraju ..... NORMALNO JE DA TO OSTAVI POSLJEDICE. A uz sve to ti ZLOCINCI mirno setaju i "grade" svoju drzavu ... SVAKI NORMALAN COVJEK BI SE UPITAO ( I PITA ) KAKO TO I ZASTO TO ?????

#79

Posted: 15/02/2008 11:16
by kijameta
makondo wrote:nedavno me posjetio prijatelj iz trebinja. u sarajevu je bio dva dana. u jednom momentu je zakljucio - u glavama sarajlija i dalje traje rat.

kad razmislim, kad procitam sve ove "scenarije" i pripadjuca naklapanja, shvatam da je vjerovatno u pravu.
Apsolutno je u pravu.Svi mi u Sarajevu,dijelimo vrijeme na prijeratno i poslijeratno.Na neka davna dobra vremena,srece,ideala i mladosti i novo tesko vrijeme,prebrojavanja mrtvih,borbe za egzistenciju,skupljanja krhotina vlastitih zivota. A izmedzu toga je bio rat,koji nam je spalio sve iluzije u kojem smo izmedzu ostalog prestali vjerovati u prijatelje iz Trebinja.
I zato smo svjesni da je ovo primirje a primirje nije mir nego samo period rata kada su ratna dejstva smanjena.
Shvatam da Trebinjci nemaju to morbidno poimanje svijeta,oni su za mir,ravnopravnost,razumjevanje,uzajamno postovanje,ljudska prava.
To dusevnost se vjerovatno upila u njih iz pokradenog namjestaja i tehnike,dubrovacke gospode a mozda i iz dusa poklanih seljana Popovog polja.
A i njihovi 'muslimani' se nisu bunili dok su im rusili dzamije i tjerali ih od kuca i sa imanja,pa su tako postedili duse Trebinjaca, ratnih trauma,kojima su Sarajlije bile izlozene a koje su od njih napravile psihopate zeljne rata.

#80 Re: Da li ste spremni za ovakav scenarij???

Posted: 15/02/2008 11:26
by Lesli Eldridž
saim_adka wrote:Nadam se da nece biti zachatavanja teme, ali vec neko vrijeme razmisljam o ovome sto cu sada napisati:

DA LI STE SPREMNI ZA OVAJ SCENARIJ???
- Kosovo proglasi nezavisnost, a vecina EU zemalja kao i komsijske zemlje takodje proglase nezavisnost Kosova, osim naravno Srbije i Rusije, vjerovatno i BiH (vez znane opstrukcije)
- Mnogi politicari ne zele vezati Kosovo i BiH, ali sta ako se ovo desi:

- Policija Republike Srpske po naredjenju vrha postavi barikade na nevidljive granice RS-a i oformi se vanredni tim na celu sa svim srpskim politicarima (za pregovore) koji od pocetka reformskih procesa opstruiraju rad i osporavaju institucije BiH.
- Policija FBiH gdje je vecina hrvatskog stanovnistva - nekadasnja HB takodje oformi kriznu paralelnu vladu (za pregovore) i njihovi policajci skinu uniforme FBiH i takodje stanu na nevidljive linije razgranicenja pod novim oznakama.
- EUFOR i EUPM ne reaguju (ne interveniraju) jer je rijec o unutrasnjem problemu struktura BiH i gradjanske neposlusnosti.
- Nema incidenata, nema rata, samo nedefinisani status.
- Vojske nema, politicari RS i HB ne dolaze u drzavne institucije, tjeraju po svome, bojkotuju sve zivo i insistiraju na federalnom uredjenju BiH gdje bi odmah imali pravo na samoopredjeljenje
- Zbog blokada na cestama, staje ekonomija, kontrole uvoza su jace, Bos. Krajina je otcjepljena, cijene vrtoglavo skacu, inflacija divlja, ljudi ostaju bez posla, sve sto se pocelo graditi i obnavljati - staje...
- Srbija i Rusija daju podrsku pobunjenim stranama, stav Hrvatske nedefinisan, EU je nemocna, zbog velikog broja politicara koji tjeraju neposluh i krse Ustav - i kriju se iza volje naroda...
- Nacionalizam se raspiruje preko medija (RS i FBiH), narod ponovo agresivan za odlucujucu bitku (nema rata i oruzja), desavaju se sporadicni incidenti tanmo gdje su manjine...itd...itd...

Sta mislite o ovome?
Da li vjerujete EUFOR-u i EU, a znamo kakve su nam komsije?
Bljak ... nerealno. Treba prvo promijeniti vlast kod nas, a to pokušavamo proglasima na drugim temama. Ne živi se od stratešle politike...

#81

Posted: 15/02/2008 11:29
by pici
makondo wrote:nedavno me posjetio prijatelj iz trebinja. u sarajevu je bio dva dana. u jednom momentu je zakljucio - u glavama sarajlija i dalje traje rat.

kad razmislim, kad procitam sve ove "scenarije" i pripadjuca naklapanja, shvatam da je vjerovatno u pravu.
jel ga to spucala inspiracija il je dva dana promatro Sarajevski zoloski vrt :D
i ti si onda skonto da je vjerovatno u pravu,e :lol: :lol: nemogu od šege al stvarno :lol:

#82

Posted: 15/02/2008 12:10
by makondo
po cemu ste zakljucili da je moj prijatelj iz trebinja srbin? zato sto dolazi iz trebinja?

zakljucio je iz dvodnevnih razgovora sa sarajlijama od kojih je stalno slusao o ratnom stradanju, granatiranjima, ovdje bilo ovo, ondje ono... i sve to 13 (slovima: trinaest) godina nakon rata.

slusao o ukidanju republike mrske/sumske, anuliranju ratnih rezultata... trinaest godina nakon ozakonjenja republike srpske...

ostale teme, o kojima razgovaraju ljudi u kasnim dvadesetim godinama, bile su malo ili nimalo zastupljenje.

#83

Posted: 15/02/2008 12:21
by madner
A kakve su to teme za kasne dvadesete?

Kao necemo o poltici, to nas se jel ne tice. :roll:

#84

Posted: 15/02/2008 12:25
by WizzardFromBOZ
pirmin wrote:"Rata nece biti - mirno spavajte" - Alija I.

Vol.2

;)

stono reko Alija Prvi :D

#85

Posted: 15/02/2008 12:33
by kijameta
makondo wrote:po cemu ste zakljucili da je moj prijatelj iz trebinja srbin? zato sto dolazi iz trebinja?

zakljucio je iz dvodnevnih razgovora sa sarajlijama od kojih je stalno slusao o ratnom stradanju, granatiranjima, ovdje bilo ovo, ondje ono... i sve to 13 (slovima: trinaest) godina nakon rata.

slusao o ukidanju republike mrske/sumske, anuliranju ratnih rezultata... trinaest godina nakon ozakonjenja republike srpske...

ostale teme, o kojima razgovaraju ljudi u kasnim dvadesetim godinama, bile su malo ili nimalo zastupljenje.
Ja sam u kasnim dvadesetim imao 3 rata iza sebe a mnogo ko je imao i prije,U kasnim dvadesetim je skolovanje vec zavrseno,udaja takodze i jedine normalne teme za ljude u kasnim dvadesetim su ;porodica,fudbal,karijera,politika.I mi o svim ovim temama pricamo u Sarajevu.
Ali smo svjesni da scenariji poput onoga koji je tema ovog topica mogu iz osnove promijeniti te nase price i dobro smo naucili lekciji sa pocetka 90-ih .A to je; mi se moramo baviti politikom,jer kad se politika pocne baviti nama,onda smo na....li ali zestoko.

#86

Posted: 15/02/2008 15:06
by Drug Član
zavrzlama wrote:Velikosrbi su svjesni da vojno ne mogu izvrsiti secesiju od BIH i da bi njihov pokusaj istog zavrsio neslavno...ono sto odrzava njihov secesionizam je naivna velikosrpska teza" Oni sto mi nevolimo je dovoljno argument da oni sto to isto vole odustanu od toga"sto ce reci velikosrbi kontaju da ce posrbljavanjem svega u manjem entitetu ogadit taj dio BIH nesrbima i da ce drugi sami na tanjiru njima dati pola drzave BIH...srbi u BIH rade istu stvar kao srbi na Kosovu..a to je razdvajanje naroda,ubijanje suzivota sa Albancima i satanizacija Albanaca kao naroda..u takvim slucajevima na kratku stazu uspiju ovi prvi ali na duzi period oni gube...srbi u BIH ce se vremenom isparavati i nestajati iz BIH ukoliko ne prihvate BIH kao svoju drzavu i ne prihvate nesrbe kao ravnopravne sugradjane i komsije..nemoguca je misija da zivis u jednoj drzavi a da mrzis tu istu drzavu..na kraju krajeva ti preostaju dva izbora..da izvrsis secesiju svog teritorija od te drzave ili da napustis tu drzavu..srbi u BIH trenutno se jos nisu jasno odredili po tom pitanju..a ono sto im otezava da se odrede je vjerovanje u svjetsku zavjeru,nedostatak vojne moci i kalkulacije sefova im iz Srbije..

Moje licno misljenje....... srbi u BIH ce pokusati uskoro jos jednom da izdejstvuju podjelu BIH i time samim ce i odrediti svoju sudbinu....
Jedan od velikih problema je što dosta ljudi u Bošnjaka misli da su samo i isključivo oni ti bosansko-hercegovački patrioti, da je samo njihova ta i takva Bosna i Hercegovina dobra i da je svako drugo protivmišljenje nacionalističko, veliko-ovo, veliko-ono i da je upereno protiv BiH kao države. Ti i takvi veliko-ovi/oni će "ispariti" ili naprosto sugerišu da treba da ispare. Naravno njima svesrdnu pomoć pružaju brojni nacionalisti iz reda srpskog i hrvatskog naroda, koji zaista ne žele dobro BiH i tu je "go-to" petlja zatvorena, s tim što svakim novim krugom ona dobija sve veći intenzitet. Ironija u svemu tome je, što te BiH patriote zaista žele dobro BiH, a kao rezultat njihovog "rada" dobijamo još čvršću ogradu oko nacionalno podijeljenih torova. Zaključak koji se sam nameće je da nešto treba mijenjati. Naprosto ljudi koji prihvataju druge i drugačije su danas više nego ikad pozvani da na leđima ponesu taj teret tolerancije i da se izdignu iznad ovih drugih, koje opet ne treba smatrati šljamom, već prije zalutalim ovčicama, koje treba vratiti u stado. U protivnom, plašeći jedne drugima, dobijamo sulude situacije u kojoj je Srbinu iz Banjaluke bliži Jovan iz Niša koga nikad nije vidio, nego njegov prvi komšija Mehmed ili Ante, koga svaki dan sreće u liftu. A svi ovi nabrojani, bez obzira na razlike, su negdje ljudi, samo neki manje, a neki više zalutali u bespućima naše vjersko-političke zbiljnosti.
Mislim da će Srbi, održavanjem reda i mira tokom vikenda u RS, pokazati da ih više zanima BiH, nego Kosovo. A znam i da ih ima dosta, kako u Federaciji, tako i u RS, kojima takav razvoj neće nikako odgovarati.

#87

Posted: 15/02/2008 16:02
by Sezam
Drug Član wrote:
zavrzlama wrote:Velikosrbi su svjesni da vojno ne mogu izvrsiti secesiju od BIH i da bi njihov pokusaj istog zavrsio neslavno...ono sto odrzava njihov secesionizam je naivna velikosrpska teza" Oni sto mi nevolimo je dovoljno argument da oni sto to isto vole odustanu od toga"sto ce reci velikosrbi kontaju da ce posrbljavanjem svega u manjem entitetu ogadit taj dio BIH nesrbima i da ce drugi sami na tanjiru njima dati pola drzave BIH...srbi u BIH rade istu stvar kao srbi na Kosovu..a to je razdvajanje naroda,ubijanje suzivota sa Albancima i satanizacija Albanaca kao naroda..u takvim slucajevima na kratku stazu uspiju ovi prvi ali na duzi period oni gube...srbi u BIH ce se vremenom isparavati i nestajati iz BIH ukoliko ne prihvate BIH kao svoju drzavu i ne prihvate nesrbe kao ravnopravne sugradjane i komsije..nemoguca je misija da zivis u jednoj drzavi a da mrzis tu istu drzavu..na kraju krajeva ti preostaju dva izbora..da izvrsis secesiju svog teritorija od te drzave ili da napustis tu drzavu..srbi u BIH trenutno se jos nisu jasno odredili po tom pitanju..a ono sto im otezava da se odrede je vjerovanje u svjetsku zavjeru,nedostatak vojne moci i kalkulacije sefova im iz Srbije..

Moje licno misljenje....... srbi u BIH ce pokusati uskoro jos jednom da izdejstvuju podjelu BIH i time samim ce i odrediti svoju sudbinu....
Jedan od velikih problema je što dosta ljudi u Bošnjaka misli da su samo i isključivo oni ti bosansko-hercegovački patrioti, da je samo njihova ta i takva Bosna i Hercegovina dobra i da je svako drugo protivmišljenje nacionalističko, veliko-ovo, veliko-ono i da je upereno protiv BiH kao države. Ti i takvi veliko-ovi/oni će "ispariti" ili naprosto sugerišu da treba da ispare. Naravno njima svesrdnu pomoć pružaju brojni nacionalisti iz reda srpskog i hrvatskog naroda, koji zaista ne žele dobro BiH i tu je "go-to" petlja zatvorena, s tim što svakim novim krugom ona dobija sve veći intenzitet. Ironija u svemu tome je, što te BiH patriote zaista žele dobro BiH, a kao rezultat njihovog "rada" dobijamo još čvršću ogradu oko nacionalno podijeljenih torova. Zaključak koji se sam nameće je da nešto treba mijenjati. Naprosto ljudi koji prihvataju druge i drugačije su danas više nego ikad pozvani da na leđima ponesu taj teret tolerancije i da se izdignu iznad ovih drugih, koje opet ne treba smatrati šljamom, već prije zalutalim ovčicama, koje treba vratiti u stado. U protivnom, plašeći jedne drugima, dobijamo sulude situacije u kojoj je Srbinu iz Banjaluke bliži Jovan iz Niša koga nikad nije vidio, nego njegov prvi komšija Mehmed ili Ante, koga svaki dan sreće u liftu. A svi ovi nabrojani, bez obzira na razlike, su negdje ljudi, samo neki manje, a neki više zalutali u bespućima naše vjersko-političke zbiljnosti.
Mislim da će Srbi, održavanjem reda i mira tokom vikenda u RS, pokazati da ih više zanima BiH, nego Kosovo. A znam i da ih ima dosta, kako u Federaciji, tako i u RS, kojima takav razvoj neće nikako odgovarati.

Nadam se da si u pravu.

#88

Posted: 15/02/2008 19:07
by travnik
Teško da će se desiti tako nešto, minimalne šanse. Moguće je čak i da Kosovo ne postane neovisno, iako su i za to male šanse.

#89 Da li ste spremni za ovakav scenarij???

Posted: 15/02/2008 19:42
by teco
pa srbima treba da bude drago sto SAMO muslimani iz bosne hoce da zivie sa njima svi ostali narodi iz bivse ex Yu bjeze od njih ko glavom bez obzira i ne pitaju "koliko kosta" samo da ne zive sa njima...izgleda da srbima nije zanimljivo sa onima koji zele sa njima nego oni zele samo sa onima koji ne zele sa njima ..ali ove nesuglasice i razmirice izmedju politicara u BiH je sve iscenirani scenario od vlade RS iz samo jednog razloga da se dokaze svijetu da ovakva BiH ne moze funkcionrati i da imaju samo dva moguca nacina da profunkcionira:raspad BiH (sto zeli i na sta tezi i radi vlada RS) ili nametanje rijesena (zakona) od visokog predstavnia.. trece nema

#90

Posted: 15/02/2008 19:52
by AmoK
ccc šta im daješ ideje :-?

#91

Posted: 15/02/2008 21:57
by 1gorstak
Drug Član wrote:Jedan od velikih problema je što dosta ljudi u Bošnjaka misli da su samo i isključivo oni ti bosansko-hercegovački patrioti, da je samo njihova ta i takva Bosna i Hercegovina dobra i da je svako drugo protivmišljenje nacionalističko, veliko-ovo, veliko-ono i da je upereno protiv BiH kao države.
To jeste problem ali nije toliko ozbiljan da bi se zbog istog gubilo iz vida mnogo vece probleme. Vladika Hrizostom i fra Mijo Dzolan su autenticniji cuvari zajednicke Bosne i Hercegovine nego pola Bosnjaka koje ja znam. Ali sreca nase drzave je u tom sto se na celo bosnjackog naroda nisu uspjeli probiti bosnjacki milosevici i bosnjacki tudjmani, pa se bosnjacki nacionalizam uspjesno suzbija(lo) od strane zdravih celija samog bosnjackog organizma.

Nego, na sta tacno mislis kada kazes "svako drugo protivmisljenje", mozes li navesti neki primjer (po tebi) zdravog argumenta a kojeg Bosnjaci bezrazlozno odbacuju ?

#92

Posted: 15/02/2008 23:16
by Drug Član
1gorstak wrote:
Drug Član wrote:Jedan od velikih problema je što dosta ljudi u Bošnjaka misli da su samo i isključivo oni ti bosansko-hercegovački patrioti, da je samo njihova ta i takva Bosna i Hercegovina dobra i da je svako drugo protivmišljenje nacionalističko, veliko-ovo, veliko-ono i da je upereno protiv BiH kao države.
To jeste problem ali nije toliko ozbiljan da bi se zbog istog gubilo iz vida mnogo vece probleme. Vladika Hrizostom i fra Mijo Dzolan su autenticniji cuvari zajednicke Bosne i Hercegovine nego pola Bosnjaka koje ja znam. Ali sreca nase drzave je u tom sto se na celo bosnjackog naroda nisu uspjeli probiti bosnjacki milosevici i bosnjacki tudjmani, pa se bosnjacki nacionalizam uspjesno suzbija(lo) od strane zdravih celija samog bosnjackog organizma.

Nego, na sta tacno mislis kada kazes "svako drugo protivmisljenje", mozes li navesti neki primjer (po tebi) zdravog argumenta a kojeg Bosnjaci bezrazlozno odbacuju ?
Evo bez mnogo razmišljanja...
Pod jedan, mislim da Bošnjaci veoma griješe kad odbacuju ponuđene reformske promjene u BiH, zarad željenih radikalnih promjena u društvu. Tihić koji je prihvatio onaj skoro zaboravljeni ponuđeni paket reformi iz RS-a, (uvjek mi je bio nekako pozitivan lik), nedavno je odbacio Mostarski dogovor u vezi reforme policije. Greška! Ovdje bez konsenzusa naprosto nema Evrope, a bez Evrope BiH neće moći funkcionisati!!! Čarobno rješenje za ovu zemlju je da zajedno u društvu svojih komšija Srbije i Hrvatske, budemo u Evropskoj uniji. Ako se to ne desi, a ne bi volio da sam ptica zloslutnica, BiH će se raspasti, a to se neće desiti na miran način.

Drugo, mislim da je Bošnjački narod, kao najbrojniji i objektivno najzainteresovaniji za jedinstvenu BiH, trebao inicirati formiranje bosansko-hercegovačke, umjesto Bosanske nacije. Sad na tlu jedne države samo imamo tri nacije od kojih se svaka bori za odvojene interese, često suprotstavljene interese. Onako bi mnogi Srbi i Hrvati bez mnogo problema kao građani BiH mogli mnogo lakše da se identifikuju kao bosanci i hercegovci. Kako ja sad kao Srbin, koji se više osjeća Hercegovcem, nego Srbinom, kažem da sam Bosanac :? I nemoj misliti da je ovo samo formalni problem, on je i suštnski jer u naciji koja teži da je "kišobran" pod koji treba da svi stanemo sad gotovo da nemaš hrišćana, koji su još uvijek najbrojniji u BiH. Nelogično, zar ne!
Dosta za sada.....

#93

Posted: 15/02/2008 23:58
by StarScream
Gdje ovo sve vodi?

Neki kazu da je sve pocelo na Kosovu i da bi se trebalo na Kosovu i zavrsiti. Volio bih kada bi ovo bila istina! Ali sta se moze ocekivati? Mozda neredi u RS-u, neredi na granici Srbije i Kosova, masovne demonstracije, plebisciti, ko zna...
Ali ono sto je sigurno; kada Kosovo napokon ode, Srbija ce ostati jedna mala, napacena, porazena, genocidnom politikom oznacena, nevazna drzavica na balkanskoj vjetrometini. Nakon velike Srbijanske moci tokom bivse Jugoslavije, ostade im samo beogradski pasaluk. Nakon toga, poznati srbski poklik "Srbija do Pacifika", ce postati samo sala i nacin za ismijavanje veliko-srbskog projekta.

Na duze staze, rat je neizbijezan. Kada se svijet zabavi drugim problemima i izgubi paznju na Kosovo, srbska pokoljenja ce pokusati vratti svoju "svetu" zemlju. Naravno, to ce biti oruzijem. A kada se to desi, bosanski srbi nece ostati pasivni. Ma sta god ono znacilo...

Mozda ce instaliranje nove americke baze na Balkanu sprijeciti buduca krvoprolica. Opet, ko zna... Svijet se mijenja...

Image

#94

Posted: 16/02/2008 00:03
by 1gorstak
Drug Član, sto se tice prvog, mozda si u pravu, mozda bi bilo bolje skloniti drzavu pod kisobran EU, pa tek onda pokusavati eliminisati plemenske policije, ali ja (a eto i Tihic) mislim da je stvaranje zajednicke policije realnije ocekivati sada kada je drzava u fazi transformacije, nego nakon sto se postojece aparate vec ugradi u EU tkivo. BiH ne prijeti opasnost od nestanka, tako da je bolje prolongirati evropske integracije ako ce se tako ubrzati jacanje drzave. Uostalom, to je upravo argument kojeg i Kostunica koristi pri odbijanju evropske integracije kada se ista uslovljava prihvatanjem nezavisnog Kosova. Eto vam EU, vodite je kuci, mi ne prihvatamo nezavisnost Kosova. Tihic kaze slicnu stvar, eto vam EU, vodite je kuci, mi ne prihvatamo opstanak plemenskih policija.

Sto se tice drugog, taj teret svi treba da nosimo zajedno. Jacanje svijesti o bosanskohercegovackoj naciji, uz ocuvanje tradicije i kulture tri konstitutivna naroda, je neizbjezna buducnost. Ti i ja se kao pojedinci mozemo u taj proces ukljuciti za 20 godina ili vec danas dok ostali uglavnom spavaju ili krmeljaju, to zavisi od hrabrosti i intelektualne zrelosti svakog od nas ponaosob.

#95

Posted: 16/02/2008 00:59
by Drug Član
Sve pet, samo mi smo puno složenija država od Srbije koja je nacionalna država u pravom smislu te riječi, i Koštunica gotovo da može sebi da dozvoli luksuz pa da kaže Eto vam EU…., mada lično mislim da takav stav u krajnjem samo šteti Srbiji, (ma šta bi majketi Srbija sa Kosovom taman i da im ga vrate), nebitno; ono što je za nas važno je to da BiH što prije uđe u EU i to prije nego što antagonizmi ovde ne postanu toliki da to onda više nikad nećemo biti u stanju. Ti kažeš plemenske policije, one već danas više nisu plemenske, već su multietničke, a reformisane prema Mostarskom sporazumu mogle bi zadovoljiti i evropske kriterije. Mislim da ipak ne treba tjerati mak na konac i da je reforma, a ne revolucija, magična riječ za ovu zemlju. Takođe, pored EU, još nekoliko magičnih riječi su: ekonomija, konsenzus, demokratski dijalog, reforma ustava, konstitutivnost naroda na cjelom teritoriju, tolerancija, uvažavanje i zajedništvo, zaštita vitalnog nacionalnog interesa, dobrosusjedski odnosi sa Hrvatskom i Srbijom, pomoć povratku izbjeglica, istina i osuda svih ratnih zločina, borba protiv nacionalizma u svojim redovima, nezavisno sudstvo i borba protiv kriminala i maloljetničke delikvencije, obrazovanje, odvajanje religije od politike, itd, itd.

#96

Posted: 16/02/2008 19:43
by 1gorstak
ono što je za nas važno je to da BiH što prije uđe u EU i to prije nego što antagonizmi ovde ne postanu toliki da to onda više nikad nećemo biti u stanju.
Ne mislim da ti antagonizmi mogu biti gore izrazeni nego sto je to bio slucaj pocetkom devedesetih. Mi smo se medjusobno ubijali prijatelju, a napredak kojeg se postiglo je upravo rezultat nametanja a ne kompromisa. Dodikovi istomisljenici su se bunili protiv (od strane Ustavnog suda BiH) nametnute odluke da su Srbi konstitutivni i u vecem entitetu, odnosno da su Bosnjaci i Hrvati konstitutivni i u manjem. Zastava je nametnuta, dodjavola, samu BiH se predstavlja nametnutom. Ja sa postojecim stanjem duha u vecem dijelu srpskog naroda ne vidim mogucnost kompromisa, jer je cilj kako Ivanica i Dodika, tako i Bosica i Mihajlice, nestanak BiH, a ne njena stabilizacija. Zato je potrebno nastaviti s nametanjem rjesenja koji ce voditi ka daljem jacanju drzave, odnosno stvaranju aparata koji ce garantovati samoodrzivost iste.

Ja jesam za toleranciju, ali to ne znaci da trebam prihvatiti ideju da drzava ne treba imati kontrolu nad svim naoruzanim formacijama unutar granica te drzave, kao sto je trenutno slucaj s entitetskim policijama. Lanac komandovanja vertikalno mora zavrsavati s efektivnim sefom drzave (u nasem slucaju troclano predsjednistvo), a ne lokalnim vozdovima, kantonalnim i entitetskim ministrima. Bez tog, imas plemenske policije na podrucjima gdje su jedan, drugi ili treci narod vecina. Oni koji BiH smatraju nametnutom takav oblik jacanja drzave nikad nece prihvatiti, sto znaci da treba ici na nametanje rjesenja. To ne kazem zato sto sam protiv nekog od naroda, protiv Bosnjaka, Srba ili Hrvata, nego zato sto sam za BiH. I ne bojim se da ce to izazvati jacanje antagonizma prijatelju, imali smo rat gdje je komsija isao na komsiju, gore ne moze.

#97

Posted: 16/02/2008 20:58
by Drug Član
1gorstak wrote:
ono što je za nas važno je to da BiH što prije uđe u EU i to prije nego što antagonizmi ovde ne postanu toliki da to onda više nikad nećemo biti u stanju.
Ne mislim da ti antagonizmi mogu biti gore izrazeni nego sto je to bio slucaj pocetkom devedesetih. Mi smo se medjusobno ubijali prijatelju, a napredak kojeg se postiglo je upravo rezultat nametanja a ne kompromisa. Dodikovi istomisljenici su se bunili protiv (od strane Ustavnog suda BiH) nametnute odluke da su Srbi konstitutivni i u vecem entitetu, odnosno da su Bosnjaci i Hrvati konstitutivni i u manjem. Zastava je nametnuta, dodjavola, samu BiH se predstavlja nametnutom. Ja sa postojecim stanjem duha u vecem dijelu srpskog naroda ne vidim mogucnost kompromisa, jer je cilj kako Ivanica i Dodika, tako i Bosica i Mihajlice, nestanak BiH, a ne njena stabilizacija. Zato je potrebno nastaviti s nametanjem rjesenja koji ce voditi ka daljem jacanju drzave, odnosno stvaranju aparata koji ce garantovati samoodrzivost iste.

Ja jesam za toleranciju, ali to ne znaci da trebam prihvatiti ideju da drzava ne treba imati kontrolu nad svim naoruzanim formacijama unutar granica te drzave, kao sto je trenutno slucaj s entitetskim policijama. Lanac komandovanja vertikalno mora zavrsavati s efektivnim sefom drzave (u nasem slucaju troclano predsjednistvo), a ne lokalnim vozdovima, kantonalnim i entitetskim ministrima. Bez tog, imas plemenske policije na podrucjima gdje su jedan, drugi ili treci narod vecina. Oni koji BiH smatraju nametnutom takav oblik jacanja drzave nikad nece prihvatiti, sto znaci da treba ici na nametanje rjesenja. To ne kazem zato sto sam protiv nekog od naroda, protiv Bosnjaka, Srba ili Hrvata, nego zato sto sam za BiH. I ne bojim se da ce to izazvati jacanje antagonizma prijatelju, imali smo rat gdje je komsija isao na komsiju, gore ne moze.
Osnovna razlika između mene i tebe je što bi ti još uvijek politička pitanja rješavao silom, a ja bi ih rješavao razgovorom i dogovorom. To je upravo ono na što sam negdje u prethodnim postovima upozorio, da upravo ovakva politika iz Federacije dovodi do kriza i zapravo cementira Republiku Srpsku, a u konačnom šteti BiH! To je upravo ista ona politika koju je devedesetih vodio Slobodan Milošević...

I u vezi policije, pa sve o čemu govoriš je već dogovoreno u Mostaru, i kontrola na državnom nivou i ostalo, ali ne kontam šta još treba, zbilja... :?

#98

Posted: 16/02/2008 21:58
by braconi
Nesmijem reci 100% da nece biti zajebancije i kod nas, normalno poucen desavanjima iz 90tih, ali mislim da su sanse vrlo, vrlo minimalne, jer Srbija je izgubila rat 1999 i ovo danas sto se desava sa Kosovom je posljedica toga. Po meni nije pitanje da li ce se republika srpska odcijepiti ili ne, nego je pitanje da li ce USA nastaviti sa raparcavanjem ratnog plijena ( citaj Srbije)! Sta ce biti sa Vojvodinom, sa Sandzakom???? Mislim da je srbima to veci problem nego rs .
Mi mozemo samo da nagadjamo i da se nadamo da ce biti bolje!!!

#99

Posted: 16/02/2008 22:05
by 1gorstak
Drug Član wrote:Osnovna razlika između mene i tebe je što bi ti još uvijek politička pitanja rješavao silom, a ja bi ih rješavao razgovorom i dogovorom. To je upravo ono na što sam negdje u prethodnim postovima upozorio, da upravo ovakva politika iz Federacije dovodi do kriza i zapravo cementira Republiku Srpsku, a u konačnom šteti BiH!
Prijatelju, bez agresivnih napora da se reintegrise drustvo, Foca bi jos bila Srbinje, grb Nemanjica bi jos predstavljao Hrvate manjeg entiteta, i tako redom. Ja nemam iluzija, Dodik otvoreno kaze da ne voli BiH a evo nedavno se i opkladio da BiH nece postojati za deset godina. Jedno je braniti interese srpskog naroda u BiH, a sasvim drugo stvarati srpsku drzavu u okviru BiH. U vecem entitetu zivi vise Srba nego na Kosovu, ako su zivoti prosjecnih ljudi bitni, i ako se ne radi o losim namjerama, zasto se daje prednost teritoriji nad ljudima ?
I u vezi policije, pa sve o čemu govoriš je već dogovoreno u Mostaru, i kontrola na državnom nivou i ostalo, ali ne kontam šta još treba, zbilja... :?
Jedno je kontrola a drugo koordinacija. Po Dodiku, dogovorena je koordinacija drzavnih organa s entitetskim, a ne kontrola drzavnih nad entitetskim. Da ponovim, lanac komandovanja vertikalno mora zavrsavati s efektivnim sefom drzave (u nasem slucaju troclano predsjednistvo), a ne lokalnim vozdovima, kantonalnim i entitetskim ministrima. Bez tog, imas plemenske policije na podrucjima gdje su jedan, drugi ili treci narod vecina.

#100

Posted: 16/02/2008 22:11
by pita
Definitvno ce biti demonstracije, manje pizdarije, pozivanje na referendum o neovisnosti....ali ne vjerujem da ce se ponoviti 92. Jer ne postoje uvjeti za pocetak rata.
Naravno ak dodje do rata niti ce eu niti eufor ili bilo ko pokusati to da zaustavi....U TO SAM SIGURAN. Kao i svaki put bit ce krvi do koljena :(