siromastvo i puno djece

mIRCerka · Post by **mIRCerka** » 22/01/2008 13:53

danas wrote:@mircada:

ne znam sta si se ti nasla prozvana ovdje pa razvukla ko hodza teraviju? oprostices mi -- ali ja nijedan od tvojih postova ne kontam... koja je tvoja poenta? na kakvu sam stranu presla? ko je tebe, i bilo kakve akcije spominjao? ja se osvrcem na specifican komentar delegata koji je u svom 'ja sve znam fazonu' optuzio ljude da se namjerno 'stancaju' i zvao na prisilnu sterilizaciju? mislim, znala sam da ce biti supljak 'nije on to ozbiljno mislio', ali sam makar mislila da necete ti i Pearl morati ovako ofirno da doletite da ga branite .

Ako se ne slazem s tobom, mora da branim nekoga, ne daj boze da ja mislim svojom glavom...vela havle... normalno da cu se naci prozvana, jer se slicne stvari imputiraju meni, a ja cak ISPALA u novinama sa sve slikom, za razliku od njega...

Ja sam vise za obavijestiti i ponuditi besplatnu sterilizaciju. NApisah ti dijaloge. Zasto? Zato sto smo vise puta pisali o tome, pa ste mi na temi za 8 romske djece kojima je mama u svojoj nepunoj 30.oj godini umrla a oni ostali sa 55 godina starim ocem, napisali da sam fasista i mengele i sta sve ne...ono fakat, IZVINITE STO IMAM SVOJE MISLJENJE i sto se potrefilo na nekoliko ljudi slicno razmislja.

danas wrote: a svoj sam stav iznijela na kraju prve stranice, i kao sto rekoh; jedno je ibretiti se, jedno je imati svoj stav, jedno je nastojati obrazovati i pomoci te ljude koliko mozes ako mozes, jedno je cak misliti i da su idioti i poslati ih u picku materinu i okrenuti glavu -- a nesto SASVIM drugo je 'podvezivati' ih SAMO zato sto su -- siromasni, neuki, neobrazovani, pod utjecajem primitivne sredine... mislim, ko je prvi -- romi? izbjeglice u kampovima? koga cemo jadnika i siromaha prvo pod noz, da se ne 'stanca' dalje i da ga ne bi -- ne daj mi boze te srece i radosti -- morao nas vajni bosanaC hraniti?

Mislim da si pretjerala pravo, eto ubi se Bosanac i ostatak ekipe skacuci sa hirurshkim alatima po gradicima sterilisuci zene...

danas wrote: PS -- izvinjavam se javno za spominjanje 'necije' majke... ocito, to 'pravo' je rezervisano samo za dezurne revolucionare, koji mogu tako necijoj tudjoj majci... a kad se isti briljantni princip primjeni na njihovu maman, e onda je druga prica...

Jedno je pomenuti mater politicaru koji nam je svima jebo znanje, drugo je da jedni drugima pisemo takve stvari.
Ili bi ti sjedila mirno da ti ko napise neku gadost tipa Steta sto se ti iseli sa Grbavice na vrijeme... Ja sam za ovakve stvari i izjave golema sranja pravila i to u stvarnom zivotu, al vidim da je na forumu to postala uobicajena komunikacija...
fuj...

Bea_Trix · Post by **Bea_Trix** » 22/01/2008 13:58

Shoshana wrote:
Stihy wrote:Zao mi djece, jer nece vidjet fakulteta,vjerovatno ni skole al jebiga.

Generatore socijalnih slucajeva svakako treba podvezati

Ta djeca imaju mnogo vecu sansu da postanu novi socijalni slucajevi
Ja se opet zalazem zato da se maloumnicima oduzme pravo glasa,

shoshe, naklon

dodajem i svoj cuveni zakon o uzaludnosti. eliminiranje subjekata po osnovu opce uzaludnosti imanja mozga.

encian · Post by **encian** » 22/01/2008 13:59

nisam rekla da je 100% reverzibilna. mozda sam trebala biti preciznija, pa napisati da je to teska operacija koja nije uvijek uspjesna.

danas · Post by **danas** » 22/01/2008 14:00

@mircada:

da ne citiram sve...

niko ti nista nije imputirao. osvrcem se samo na ekstremne komentare pojedinaca, i na kontradiktorno ponasanje u RL koje sam mogla zamijetiti. nigdje i nikada nisam rekla da je super ideja sto neko nema hljeba da jede a ima 12-oro djece, niti ikome branim da kaze svoje misljenje... samo nisam znala da je biti sokiran necim sto su nacisti radili postalno problematicno na ovom forumu...

i nisam pretjerala, znam sta sam procitala -- a prica 'ubi se on ganjajuci zene da ih sterilise', 'nije on to ozbiljno' i slicno... vrijedja ovo malo inteligencije sto imam.

da, onog trenutka kada ja prva i mrtva-ozbiljna napisem 'sto vas ne pobise snajperima u sarajevu', meni neko ima pravo reci 'steta sto si izasla sa grbavice na vrijeme'... pa tako ne vidim nista sporno kada primijenim princip steirlizacije na mamu onoga ko je taj prijedlog prvi spomenuo, in all seriousness.

mIRCerka · Post by **mIRCerka** » 22/01/2008 14:03

danas wrote:
da, onog trenutka kada ja prva i mrtva-ozbiljna napisem 'sto vas ne pobise snajperima u sarajevu', meni neko ima pravo reci 'steta sto si izasla sa grbavice na vrijeme'...

Sta je to on tebi napisao pa ti njega zove Mengele i pises onako nisko za majku?

obuca · Post by **obuca** » 22/01/2008 14:04

sam da reknem da najavljuju nova poskupljenja vec u februaru i kazu da ce bit neke mjere da nam olaksaju. mozda neko novo ulje

mamica papucarka · Post by **mamica papucarka** » 22/01/2008 14:04

ja mislim da niko nema moralno pravo nudit nekome sterilizaciju (osim ljekara ako je zivot ugrozen), niti ikao ima pravo nekome odredjivat koliko ce djece imati.
Podvezivanje, kastracuija i tako to mi je

danas · Post by **danas** » 22/01/2008 14:06

mIRCerka wrote:
danas wrote:
da, onog trenutka kada ja prva i mrtva-ozbiljna napisem 'sto vas ne pobise snajperima u sarajevu', meni neko ima pravo reci 'steta sto si izasla sa grbavice na vrijeme'...
Sta je to on tebi napisao pa ti njega zove Mengele i pises onako nisko za majku?

editovan gornji post --
'pa tako ne vidim nista sporno kada primijenim princip steirlizacije na mamu onoga ko je taj prijedlog prvi spomenuo, in all seriousness.'

kao sto rekoh, ne znadoh da kolega bosanaC ima ekskluzivno pravo spominjanja tudje matere... i ne znam sta si se nakacila -- ja sam se samo slozila da je njegov prijednog o sterilizaciji zaista fantastican

a koliko znam, ovakve stvari kojima se on odusevljava je zadnji mengele radio (i iz slicnih motiva) -- mozda grijesim... ako ima neko drugi, moze i to ime..

mIRCerka · Post by **mIRCerka** » 22/01/2008 14:06

mamica papucarka wrote:ja mislim da niko nema moralno pravo nudit nekome sterilizaciju (osim ljekara ako je zivot ugrozen), niti ikao ima pravo nekome odredjivat koliko ce djece imati.
Podvezivanje, kastracuija i tako to mi je

Odakle djevojci koja je cuvala moje majku i dedu moralno pravo onda da meni kuka, a nosi trece dijete, o gladnim ustima, a ja nemam moralno pravo da joj kazem IMAS KONDOME, PILULE, PODVEZIVANJE...

Bumbar · Post by **Bumbar** » 22/01/2008 14:06

obuca wrote:sam da reknem da najavljuju nova poskupljenja vec u februaru i kazu da ce bit neke mjere da nam olaksaju. mozda neko novo ulje

nope...reci ce nam da se prisjetimo kako nam je u ratu bilo...

mIRCerka · Post by **mIRCerka** » 22/01/2008 14:08

danas wrote:
kao sto rekoh, ne znadoh da kolega bosanaC ima ekskluzivno pravo spominjanja tudje matere... i ne znam sta si se nakacila -- ja sam se samo slozila da je njegov prijednog o sterilizaciji zaista fantastican a koliko znam, ovakve stvari kojima se on odusevljava je zadnji mengele radio (i iz slicnih motiva) -- mozda grijesim... ako ima neko drugi, moze i to ime..

Ja sam uspjela upratiti da se vas dvoje kacite vec dugo, ali nigdje nisam nasla da je on tvoju majku pominjao.

danas · Post by **danas** » 22/01/2008 14:09

mIRCerka wrote:
mamica papucarka wrote:ja mislim da niko nema moralno pravo nudit nekome sterilizaciju (osim ljekara ako je zivot ugrozen), niti ikao ima pravo nekome odredjivat koliko ce djece imati.
Podvezivanje, kastracuija i tako to mi je
Odakle djevojci koja je cuvala moje majku i dedu moralno pravo onda da meni kuka, a nosi trece dijete, o gladnim ustima, a ja nemam moralno pravo da joj kazem IMAS KONDOME, PILULE, PODVEZIVANJE...

niko ti nigdje nije rekao da nemas pravo da mislis, i da joj kazes sta hoces... ja prva ne... molila bih da mi pokazes gdje sam to ikome napisala, da mora da zacepi...

ono sto nemas pravo je da je prisiljavas nekoga ko ti nije po cejfu na tubal ligation, onako kako je to bosanaC predlagao... jer za vasu informaciju, postoji nesto sto se zove reproduktivna sloboda, a ona ne podrazumijeva samo biti za legalan abortus.

encian · Post by **encian** » 22/01/2008 14:11

je li ova tema otisla malo offtopic

mIRCerka · Post by **mIRCerka** » 22/01/2008 14:13

danas wrote:
mIRCerka wrote:
mamica papucarka wrote:ja mislim da niko nema moralno pravo nudit nekome sterilizaciju (osim ljekara ako je zivot ugrozen), niti ikao ima pravo nekome odredjivat koliko ce djece imati.
Podvezivanje, kastracuija i tako to mi je
Odakle djevojci koja je cuvala moje majku i dedu moralno pravo onda da meni kuka, a nosi trece dijete, o gladnim ustima, a ja nemam moralno pravo da joj kazem IMAS KONDOME, PILULE, PODVEZIVANJE...
niko ti nigdje nije rekao da nemas pravo da mislis, i da joj kazes sta hoces... ja prva ne... molila bih da mi pokazes gdje sam to ikome napisala, da mora da zacepi...

ono sto nemas pravo je da je prisiljavas nekoga ko ti nije po cejfu na tubal ligation, onako kako je to bosanaC predlagao... jer za vasu informaciju, postoji nesto sto se zove reproduktivna sloboda, a ona ne podrazumijeva samo biti za legalan abortus.

Danas. mIRCerka pise svoje postove. U postovima vise puta stoji:
"
Ako ne zelis ove vidove kontracepcije, onda imas i trajnu, a ona se zove podvezivanje jajnika. Sve isto, mozes se gu*it koliko ti volja, ali neces ostati trudna."

To se zove ponuditi nesto i jos ponuditi da platis ako neko to zaista zeli.

Prisiliti nekoga na to? Ne. Ponuditi? Da.
Ali neeeeeeeeeeee, gdje ce moje dijete u skoli imati sexualno obrazovanje da zna sta i kako....gdje ce moje dijete biti XY volonter i dijeliti brosure o tome...

Neka...u dure je... pruzimo svima sve slobode, i neka im svima Bog sudi, ko smo mi bla bla bla bla..

lady midnight · Post by **lady midnight** » 22/01/2008 14:15

danas wrote:@mircada:

a svoj sam stav iznijela na kraju prve stranice, i kao sto rekoh; jedno je ibretiti se, jedno je imati svoj stav, jedno je nastojati obrazovati i pomoci te ljude koliko mozes ako mozes, jedno je cak misliti i da su idioti i poslati ih u picku materinu i okrenuti glavu -- a nesto SASVIM drugo je 'podvezivati' ih SAMO zato sto su -- siromasni, neuki, neobrazovani, pod utjecajem primitivne sredine... mislim, ko je prvi -- romi? izbjeglice u kampovima? koga cemo jadnika i siromaha prvo pod noz, da se ne 'stanca' dalje i da ga ne bi -- ne daj mi boze te srece i radosti -- morao nas vajni bosanaC hraniti?

bravo.

zaboga, naravno da se treba prichati o kontracepciji i poraditi na seksualnom obrazovanju ljudi - ko to uopce spori

ali o siromashnim ljudima govoriti kao da su zhivotinje, nekakvi paraziti koji su se nakotili i josh nam lezhe na dzepu, eh... to je chisti fashizam, hebi ga. tako je govorio hitler, tako je govorio mussolini, tako su govorili staljin, zhivkov, chaushesku... za svakoga koga su smatrali prljavim oloshem koji nije vrijedan zhivota.

i pogotovo kad znamo uzroke za tu situaciju, trebali bismo razmishljati malo drugachije.
jer, ne zavaravajmo se: u poredjenju sa opcim standardom u puno ostalih zemalja na svijetu, mi smo teshka sirotinja, i shta sad? trebalo bi nam zabraniti razmnozhavanje? sve nas pod nozh?

siromashtina nije stvar vlastitog izbora, za razliku od onoga shto vecina onih sa punim ili barem malo punijim stomacima misli, nego drushtveni problem.
neobrazovanje i zatucanost nisu stvar individualnog izbora, bez obzira na ustaljena mishljenja, nego drushtveni problemi, koji se nece rijeshiti tako shto nam neko jednom da lijep i dobronamjeran savjet ili kritiku - na koju, usput govoreci ima puno pravo - nego samo dubinskim promjenama u cijelom sistemu.

svoditi ove probleme na individualni nivo, objashnjavati da su oni tu zato shto ljudi "nece" i "ne zhele" ovo ili ono, to bi znachilo da se na par pojedinachnih primjera ovi problemi objektiviraju na apsolutno pogreshan nachin.

danas · Post by **danas** » 22/01/2008 14:15

mIRCerka wrote:
danas wrote:
kao sto rekoh, ne znadoh da kolega bosanaC ima ekskluzivno pravo spominjanja tudje matere... i ne znam sta si se nakacila -- ja sam se samo slozila da je njegov prijednog o sterilizaciji zaista fantastican a koliko znam, ovakve stvari kojima se on odusevljava je zadnji mengele radio (i iz slicnih motiva) -- mozda grijesim... ako ima neko drugi, moze i to ime..
Ja sam uspjela upratiti da se vas dvoje kacite vec dugo, ali nigdje nisam nasla da je on tvoju majku pominjao.

nema razloga da se pravis budala kad nisi...

po zadnji put -- moze se njemu spominjati neciju tudju majku kao da je hajvan kojeg treba podvezati -- to eto nije uvreda... ne govorim o psovanju majke politicarima; govorim o podvezivanju necije tudje majke... ja nisam njegovu mater spominjala jer me ni ona ni njeno potomstvo ne zanimaju, samo sam rekla da bi mozda njoj tebalo uraditi ono sto njen sin tako velikodusno namece drugima... ne vidim sta je tu sporno - covjek je za prislinu sterilizaciju -- mozda i nije tako losa ideja

a ako smatras da sam prekrsila pravila, banuj, a popusti me vise ako boga znas sa bosanCevom materom...

mIRCerka · Post by **mIRCerka** » 22/01/2008 14:20

danas wrote:
mIRCerka wrote:
danas wrote:
kao sto rekoh, ne znadoh da kolega bosanaC ima ekskluzivno pravo spominjanja tudje matere... i ne znam sta si se nakacila -- ja sam se samo slozila da je njegov prijednog o sterilizaciji zaista fantastican a koliko znam, ovakve stvari kojima se on odusevljava je zadnji mengele radio (i iz slicnih motiva) -- mozda grijesim... ako ima neko drugi, moze i to ime..
Ja sam uspjela upratiti da se vas dvoje kacite vec dugo, ali nigdje nisam nasla da je on tvoju majku pominjao.
nema razloga da se pravis budala kad nisi...

po zadnji put -- moze se njemu spominjati neciju tudju majku kao da je hajvan kojeg treba podvezati -- to eto nije uvreda... ne govorim o psovanju majke politicarima; govorim o podvezivanju necije tudje majke... ja nisam njegovu mater spominjala jer me ni ona ni njeno potomstvo ne zanimaju, samo sam rekla da bi mozda njoj tebalo uraditi ono sto njen sin tako velikodusno namece drugima... ne vidim sta je tu sporno - covjek je za prislinu sterilizaciju -- mozda i nije tako losa ideja

a ako smatras da sam prekrsila pravila, banuj, a popusti me vise ako boga znas sa bosanCevom materom...

ako je tebi potreban odmor od foruma, reci fino, sve se da javiti onima sa raketom.
PS ja ne popustam nikoga ko uporno dira neciju majku...

danas · Post by **danas** » 22/01/2008 14:22

mIRCerka wrote:
danas wrote:
mIRCerka wrote: Odakle djevojci koja je cuvala moje majku i dedu moralno pravo onda da meni kuka, a nosi trece dijete, o gladnim ustima, a ja nemam moralno pravo da joj kazem IMAS KONDOME, PILULE, PODVEZIVANJE...
niko ti nigdje nije rekao da nemas pravo da mislis, i da joj kazes sta hoces... ja prva ne... molila bih da mi pokazes gdje sam to ikome napisala, da mora da zacepi...

ono sto nemas pravo je da je prisiljavas nekoga ko ti nije po cejfu na tubal ligation, onako kako je to bosanaC predlagao... jer za vasu informaciju, postoji nesto sto se zove reproduktivna sloboda, a ona ne podrazumijeva samo biti za legalan abortus.
Danas. mIRCerka pise svoje postove. U postovima vise puta stoji:
"
Ako ne zelis ove vidove kontracepcije, onda imas i trajnu, a ona se zove podvezivanje jajnika. Sve isto, mozes se gu*it koliko ti volja, ali neces ostati trudna."

To se zove ponuditi nesto i jos ponuditi da platis ako neko to zaista zeli.

Prisiliti nekoga na to? Ne. Ponuditi? Da.
Ali neeeeeeeeeeee, gdje ce moje dijete u skoli imati sexualno obrazovanje da zna sta i kako....gdje ce moje dijete biti XY volonter i dijeliti brosure o tome...

Neka...u dure je... pruzimo svima sve slobode, i neka im svima Bog sudi, ko smo mi bla bla bla bla..

pogledaj gore pomasceno, pa mi opet reci -- sta si se ti nasla prozvana...

gdje sam ja rekla da se siromasnima -- ili bilo kome uostalom -- ne treba ponuditi kontracepcija? ubij me ako nisam napisala 10,000 jebenih postova na ovom forumu o tome -- od potrebe za ranom obrazovnom politikom u domenu seksualnosti, potrebe razbijanja stereotipa, drustvenih reformi... da je po meni, kontracepcija bi bila dzabe i dostupna svima, i to svi njeni oblici...

ja i dalje reagujem iskljucivo na mengeleovske metode drustvene politike predlagane tako velikodusno od strane odredjenih kolega... a ti to uporno odbijas da vidis, jer 'nije to ozbiljno'...

ok -- nije to bilo ozbiljno...

mamica papucarka · Post by **mamica papucarka** » 22/01/2008 14:24

podvezivanje jajnika je sakacenje

Kastracija isto. Licno sam cula za samo jedan slucaj podvezivanja jajnika i to kod zene koja vise ne smije ostati trudna, zbog vlastitog zivota. A kome je od kastracije, podvezivanja jajnika, nek sam sebe kastrira i nek ne kaki

lako je tudjim k***** gloginje mlatit.

karanana · Post by **karanana** » 22/01/2008 14:25

wow, dvije seniorke se pandzaju. ne prenosite na PP. hocu da pratim situaciju.

danas · Post by **danas** » 22/01/2008 14:25

mIRCerka wrote:PS ja ne popustam nikoga ko uporno dira neciju majku...

mIRCerka · Post by **mIRCerka** » 22/01/2008 14:27

mamica papucarka wrote:podvezivanje jajnika je sakacenje Kastracija isto. Licno sam cula za samo jedan slucaj podvezivanja jajnika i to kod zene koja vise ne smije ostati trudna, zbog vlastitog zivota. A kome je od kastracije, podvezivanja jajnika, nek sam sebe kastrira i nek ne kaki lako je tudjim k***** gloginje mlatit.

Kad budem htjela imati djecu, necu koristiti kontracepciju. Toliko znam.
Ako neko uporno govori NE ZELIM VISE DJECE NE ZELIM VISE GLADNIH USTA a stomak do zuba, a ja imam dovoljno sredstava da joj kupim pilule (nakon konsultacija sa ginekologom), kondome, da joj platim ugradjivanje spirale, jesam li fasista sto joj to nudim?

@danas, samo ti...samo cude me stvari tipa OK je napisati Srbe na Vrbe i slicno...

Pasiflora · Post by **Pasiflora** » 22/01/2008 14:28

lady midnight wrote: siromashtina nije stvar vlastitog izbora, za razliku od onoga shto vecina onih sa punim ili barem malo punijim stomacima misli, nego drushtveni problem.
neobrazovanje i zatucanost nisu stvar individualnog izbora, bez obzira na ustaljena mishljenja, nego drushtveni problemi, koji se nece rijeshiti tako shto nam neko jednom da lijep i dobronamjeran savjet ili kritiku - na koju, usput govoreci ima puno pravo - nego samo dubinskim promjenama u cijelom sistemu.

svoditi ove probleme na individualni nivo, objashnjavati da su oni tu zato shto ljudi "nece" i "ne zhele" ovo ili ono, to bi znachilo da se na par pojedinachnih primjera ovi problemi objektiviraju na apsolutno pogreshan nachin.

Ok. siromastvo nije vlastiti izbor, potpuno se slaze.
Ali pogledajmo to ovako. Covjek se razboli od npr. upale pluca. Hoce li sjediti kuci i cekati da umre ili ce ici kod doktora, uzeti ljekove i pokusati se izljeciti?
I siromastvo se moze ljeciti - prije svega radom.

mamica papucarka · Post by **mamica papucarka** » 22/01/2008 14:29

mIRCerka wrote:
mamica papucarka wrote:podvezivanje jajnika je sakacenje Kastracija isto. Licno sam cula za samo jedan slucaj podvezivanja jajnika i to kod zene koja vise ne smije ostati trudna, zbog vlastitog zivota. A kome je od kastracije, podvezivanja jajnika, nek sam sebe kastrira i nek ne kaki lako je tudjim k***** gloginje mlatit.
Kad budem htjela imati djecu, necu koristiti kontracepciju. Toliko znam.
Ako neko uporno govori NE ZELIM VISE DJECE NE ZELIM VISE GLADNIH USTA a stomak do zuba, a ja imam dovoljno sredstava da joj kupim pilule (nakon konsultacija sa ginekologom), kondome, da joj platim ugradjivanje spirale, jesam li fasista sto joj to nudim?

@danas, samo ti...samo cude me stvari tipa OK je napisati Srbe na Vrbe i slicno...

ja govorim o podvezivanju jajnika

encian · Post by **encian** » 22/01/2008 14:29

mamice, nije bilo rijeci o kastraciji. raspravljali smo o tome sta sa prekomjernim (mozda nezeljenim od strane roditelja) radjanjem djece. pa smo se svi slozili kako bi im trebalo ponuditi neki vid kontracepcije po njihovom izboru.

ako se necemo organizovati da ponudimo sto smo se slozili da treba, mozemo kljucati.

siromastvo i puno djece

#76

#77

#78

#79

#80

#81

#82

#83

#84

#85

#86

#87

#88

#89

#90

#91

#92

#93

#94

#95

#96

#97

#98

#99

#100