Page 4 of 5

#76

Posted: 02/12/2007 20:43
by _BosanaC
Pa i kaze "ako se zavrsi"... Sto znaci da bi uskoro nastavak mogao uslijediti, bez ovolike pompe i ociju javnosti... A i Belkic neki dan napravi gaf, do duse, ocekivan, i njemu svojstven, pa ne vidim razlog da i ovaj dogovor ne ispuni.

Jbg, koga zmija jednom ujede...

#77

Posted: 02/12/2007 20:48
by jeza u ledja
Pa dobro, vrlo moguce da je to stvarno tako, kao dio nekog 'kompromisa'. Ostaje da se vidi. :-?

Mene trenutno najvise interesuje posjeta Olli Rehna sutra. :) Ako se u Brisel vrati s potpisanim papirima to je definitivno veliki uspjeh, koji bi najvise i iskljucivo pripisao Lajcaku. Ali eto, i to ostaje da se vidi u narednih par dana. Nismo jednom bili razocarani.

#78

Posted: 02/12/2007 20:53
by _BosanaC
jeza u ledja wrote:Pa dobro, vrlo moguce da je to stvarno tako, kao dio nekog 'kompromisa'. Ostaje da se vidi. :-?

Mene trenutno najvise interesuje posjeta Olli Rehna sutra. :) Ako se u Brisel vrati s potpisanim papirima to je definitivno veliki uspjeh, koji bi najvise i iskljucivo pripisao Lajcaku. Ali eto, i to ostaje da se vidi u narednih par dana. Nismo jednom bili razocarani.
Koji uspjeh? Policiju niko ne reformisa...

#79

Posted: 02/12/2007 21:02
by jeza u ledja
_BosanaC wrote:
jeza u ledja wrote:Pa dobro, vrlo moguce da je to stvarno tako, kao dio nekog 'kompromisa'. Ostaje da se vidi. :-?

Mene trenutno najvise interesuje posjeta Olli Rehna sutra. :) Ako se u Brisel vrati s potpisanim papirima to je definitivno veliki uspjeh, koji bi najvise i iskljucivo pripisao Lajcaku. Ali eto, i to ostaje da se vidi u narednih par dana. Nismo jednom bili razocarani.
Koji uspjeh? Policiju niko ne reformisa...
Nije ni bila poenta u policiji, vec se policija trebala mijenjati radi navodnih principa EU da bi potpisali SSP. Da nisu poceli pregovori o tom sporazumu ne bi mi danas ni pricali o policiji.

#80

Posted: 02/12/2007 21:19
by _BosanaC
jeza u ledja wrote:
_BosanaC wrote:
jeza u ledja wrote:Pa dobro, vrlo moguce da je to stvarno tako, kao dio nekog 'kompromisa'. Ostaje da se vidi. :-?

Mene trenutno najvise interesuje posjeta Olli Rehna sutra. :) Ako se u Brisel vrati s potpisanim papirima to je definitivno veliki uspjeh, koji bi najvise i iskljucivo pripisao Lajcaku. Ali eto, i to ostaje da se vidi u narednih par dana. Nismo jednom bili razocarani.
Koji uspjeh? Policiju niko ne reformisa...
Nije ni bila poenta u policiji, vec se policija trebala mijenjati radi navodnih principa EU da bi potpisali SSP. Da nisu poceli pregovori o tom sporazumu ne bi mi danas ni pricali o policiji.
Pa uslov za potpisivanje SSP bila je reforma policije, koja ode u drugi plan nekakvim nazovi vjestacki stvorenim krizama.

Dodik opet postigao hat trick, skidam mu kapu.

#81

Posted: 02/12/2007 21:22
by Vodenjak
_BosanaC wrote:
jeza u ledja wrote:
_BosanaC wrote: Koji uspjeh? Policiju niko ne reformisa...
Nije ni bila poenta u policiji, vec se policija trebala mijenjati radi navodnih principa EU da bi potpisali SSP. Da nisu poceli pregovori o tom sporazumu ne bi mi danas ni pricali o policiji.
Pa uslov za potpisivanje SSP bila je reforma policije, koja ode u drugi plan nekakvim nazovi vjestacki stvorenim krizama.

Dodik opet postigao hat trick, skidam mu kapu.
Upravo tako! :thumbup:

Istina, sad ce oni koji brane sve ovo i vide samo dobro u ucinjenom reci: "Morali smo"...
Ako dodaju da bi inace izbio rat pa da bi nas onda Amerika bombardovala, sve ce biti samo deja vu!
A i ovako je... :oops:

#82

Posted: 02/12/2007 21:32
by jeza u ledja
Zvucite ko patriJote, al eto.

Za mene je, kad je u pitanju integracija u EU, bitna forma, a ne sustina. Smatram da je postojanje okvira u kojem sam kao gradjanin prihvacen kao dio jedne velike cjeline (EU), u kojoj cu moci ostvarivati svoja prava lakse nego kao gradjanin male drzave koja moze, a i ne mora da funkcionise, bitnije nego funkcionisanje same te drzave. Jednostavno, stavljam svoje licne prioritete ispred interesa drzave u kojoj sam vec 15 godina u svakom pogledu u manjini. Hocu jednog dana EU pasos, pa cu onda moci imati izbor gdje cu i na koji nacin ostvarivati svoja prava. Jasno mi je da ostali, koji su u BiH dio 'vecine' ne razmisljaju na taj nacin. Ali boze moj.

#83

Posted: 02/12/2007 21:37
by _BosanaC
jeza u ledja wrote:Zvucite ko patriJote, al eto.

Za mene je, kad je u pitanju integracija u EU, bitna forma, a ne sustina. Smatram da je postojanje okvira u kojem sam kao gradjanin prihvacen kao dio jedne velike cjeline (EU), u kojoj cu moci ostvarivati svoja prava lakse nego kao gradjanin male drzave koja moze, a i ne mora da funkcionise, bitnije nego funkcionisanje same te drzave. Jednostavno, stavljam svoje licne prioritete ispred interesa drzave u kojoj sam vec 15 godina u svakom pogledu u manjini. Hocu jednog dana EU pasos, pa cu onda moci imati izbor gdje cu i na koji nacin ostvarivati svoja prava. Jasno mi je da ostali, koji su u BiH dio 'vecine' ne razmisljaju na taj nacin. Ali boze moj.
Ako vec planiras zadrzati BH pasos do kraja zivota onda valjda trebas shvatiti da nikada neces biti drzavljanin EU, i da neces, koliko sam ja upoznat, nikada imati nekakvo EU drzavljanstvo, nego ces vazda ostati drzavljanin BiH koji ce, u ovom slucaju, moci lakse da se nabije nogom u guzicu iz BiH i da dobije drzavljanstvo, eventualno, neke druge zemlje takodje clanice EU.

A jebo forumu ako je sustina nakaradna. BiH i sada ima mnoge dobre zakone, pro forme, ali je sustina to da se u praksi ne sprovode.

#84

Posted: 02/12/2007 21:40
by jeza u ledja
_BosanaC wrote: Ako vec planiras zadrzati BH pasos do kraja zivota onda valjda trebas shvatiti da nikada neces biti drzavljanin EU, i da neces, koliko sam ja upoznat, nikada imati nekakvo EU drzavljanstvo, nego ces vazda ostati drzavljanin BiH koji ce, u ovom slucaju, moci lakse da se nabije nogom u guzicu iz BiH i da dobije drzavljanstvo, eventualno, neke druge zemlje takodje clanice EU.
Pa slabo si upoznat. :-) :-D

http://en.wikipedia.org/wiki/Citizenshi ... pean_Union

#85

Posted: 02/12/2007 21:54
by _BosanaC
jeza u ledja wrote:
_BosanaC wrote: Ako vec planiras zadrzati BH pasos do kraja zivota onda valjda trebas shvatiti da nikada neces biti drzavljanin EU, i da neces, koliko sam ja upoznat, nikada imati nekakvo EU drzavljanstvo, nego ces vazda ostati drzavljanin BiH koji ce, u ovom slucaju, moci lakse da se nabije nogom u guzicu iz BiH i da dobije drzavljanstvo, eventualno, neke druge zemlje takodje clanice EU.
Pa slabo si upoznat. :-) :-D

http://en.wikipedia.org/wiki/Citizenshi ... pean_Union
Do mene.

Procitah komplet tekst, i koliko vidim tamo pise "...along with" sto znaci da opet ostajes i drzavljanin vlastite drzave, i situacija ti se sigurno nece promjeniti osim u slucaju da iskoristis to EU drzavljanstvo i odselis iz iste.

#86

Posted: 02/12/2007 22:06
by pitt
ma odselit ces se vraga....tek tako. Imaju vremenski rokovi kad gradjani novih clanica nisu dobrodosli da emigriraju.

#87

Posted: 02/12/2007 22:10
by jeza u ledja
_BosanaC wrote:
jeza u ledja wrote:
_BosanaC wrote: Ako vec planiras zadrzati BH pasos do kraja zivota onda valjda trebas shvatiti da nikada neces biti drzavljanin EU, i da neces, koliko sam ja upoznat, nikada imati nekakvo EU drzavljanstvo, nego ces vazda ostati drzavljanin BiH koji ce, u ovom slucaju, moci lakse da se nabije nogom u guzicu iz BiH i da dobije drzavljanstvo, eventualno, neke druge zemlje takodje clanice EU.
Pa slabo si upoznat. :-) :-D

http://en.wikipedia.org/wiki/Citizenshi ... pean_Union
Do mene.

Procitah komplet tekst, i koliko vidim tamo pise "...along with" sto znaci da opet ostajes i drzavljanin vlastite drzave, i situacija ti se sigurno nece promjeniti osim u slucaju da iskoristis to EU drzavljanstvo i odselis iz iste.
Pa naravno, poenta je u izboru. Izboru da biras gdje ces i na koji ces nacin ostvarivati svoja prava. Izboru da sam poslozis svoj zivot kako ti odgovara, a ne da ti ga drugi odredjuju. Situacija sa zemljom se moze promjeniti ili ostati ista, a ti se mozes iseliti ili ostati, a i vratiti. Ja kao pojedinac imam ogranicen uticaj na istu. S obzirom, kao sto rekoh, da sam ja konstantno u manjini u svakom pogledu ja tu nisam bas zadovoljan. Ali postoji vecina koja glasa i bira svoju sudbinu kako im odgovara, oni predstavljaju moju drzavu, a ne ja, tako da se za njih ne sekiram, a ni za drzavu koju vode.

#88

Posted: 02/12/2007 22:15
by jeza u ledja
pitt wrote:ma odselit ces se vraga....tek tako. Imaju vremenski rokovi kad gradjani novih clanica nisu dobrodosli da emigriraju.
Ma nije tu samo do fizicke selidbe, nego generalno do prava, koje kao pripadnici rezervata nemamo. Ljudi su se u EU doseljavali i prije bilo kakvih sporazuma, na razne nacine. Ulaskom u EU, bez obzira na te rokove o kojima govoris migracije su sigurno olaksane, ali isto tako i povratak u originalne zemlje.

#89

Posted: 02/12/2007 22:24
by Real Khan
Vodenjak wrote:
_BosanaC wrote:
jeza u ledja wrote: Nije ni bila poenta u policiji, vec se policija trebala mijenjati radi navodnih principa EU da bi potpisali SSP. Da nisu poceli pregovori o tom sporazumu ne bi mi danas ni pricali o policiji.
Pa uslov za potpisivanje SSP bila je reforma policije, koja ode u drugi plan nekakvim nazovi vjestacki stvorenim krizama.

Dodik opet postigao hat trick, skidam mu kapu.
Upravo tako! :thumbup:

Istina, sad ce oni koji brane sve ovo i vide samo dobro u ucinjenom reci: "Morali smo"...
Ako dodaju da bi inace izbio rat pa da bi nas onda Amerika bombardovala, sve ce biti samo deja vu!
A i ovako je... :oops:
STVARNO STE VI NEKI STRUČNJACI. Kakav hat trick i gluposti? Tačno je da smo pred parafiranjem SSP (SAA), ali za potpisivanje istog morat će se provesti reforma policije (i naravno, reforma Ustava BiH)... A za ulazak, tj. punopravno pridruženje EU, mislim da ćemo preći još dosta puta, i naši političari (npr. Dodik) će morati progutati još puno gorke soli na tom putu. Da se razumijemo, Dodik je ovdje uspio jedino izmoliti Lajčaka da mu spasi dignitet. Čitajte malo (također i između redova)...

#90

Posted: 02/12/2007 22:34
by jeza u ledja
Real Khan wrote:
Vodenjak wrote:
_BosanaC wrote: Pa uslov za potpisivanje SSP bila je reforma policije, koja ode u drugi plan nekakvim nazovi vjestacki stvorenim krizama.

Dodik opet postigao hat trick, skidam mu kapu.
Upravo tako! :thumbup:

Istina, sad ce oni koji brane sve ovo i vide samo dobro u ucinjenom reci: "Morali smo"...
Ako dodaju da bi inace izbio rat pa da bi nas onda Amerika bombardovala, sve ce biti samo deja vu!
A i ovako je... :oops:
STVARNO STE VI NEKI STRUČNJACI. Kakav hat trick i gluposti? Tačno je da smo pred parafiranjem SSP (SAA), ali za potpisivanje istog morat će se provesti reforma policije (i naravno, reforma Ustava BiH)... A za ulazak, tj. punopravno pridruženje EU, mislim da ćemo preći još dosta puta, i naši političari (npr. Dodik) će morati progutati još puno gorke soli na tom putu. Da se razumijemo, Dodik je ovdje uspio jedino izmoliti Lajčaka da mu spasi dignitet. Čitajte malo (također i između redova)...
Generalno se slazem s tobom, ali ne kontam boldirani dio? :? Mislim, nema smisla ta recenica.

#91

Posted: 02/12/2007 22:34
by _BosanaC
Real Khan wrote:
Vodenjak wrote:
_BosanaC wrote: Pa uslov za potpisivanje SSP bila je reforma policije, koja ode u drugi plan nekakvim nazovi vjestacki stvorenim krizama.

Dodik opet postigao hat trick, skidam mu kapu.
Upravo tako! :thumbup:

Istina, sad ce oni koji brane sve ovo i vide samo dobro u ucinjenom reci: "Morali smo"...
Ako dodaju da bi inace izbio rat pa da bi nas onda Amerika bombardovala, sve ce biti samo deja vu!
A i ovako je... :oops:
STVARNO STE VI NEKI STRUČNJACI. Kakav hat trick i gluposti? Tačno je da smo pred parafiranjem SSP (SAA), ali za potpisivanje istog morat će se provesti reforma policije (i naravno, reforma Ustava BiH)... A za ulazak, tj. punopravno pridruženje EU, mislim da ćemo preći još dosta puta, i naši političari (npr. Dodik) će morati progutati još puno gorke soli na tom putu. Da se razumijemo, Dodik je ovdje uspio jedino izmoliti Lajčaka da mu spasi dignitet. Čitajte malo (također i između redova)...
Strucnjak, ovo su tvoje rijeci:
Dobro, ovo što je ONASA javila, nadam se da je fakat potvrđeno. Shvatam ogorčenost forumaša, ali vjerujte da je ovo ipak možda najbolje rješenje. Čitao sam taj famozni Protokol i imao sam milion primjedbi, ali na samom početku se nalazi nešto što ipak daje nadu. Najvažnije je da će BiH napokon potpisati sporazum o stabilizaciji i pridruživanju sa EU, i s obzirom da se na početku Protokola nalaze jasno navedeni principi EU, upravo to nam daje nadu da ćemo kada-tad imati normalnu policiju. Ostanak policije RS jeste opravdan sa gledišta Daytona, ali iz ugla principa EU (sa kojom ćemo eto uskoro potpisati Sporazum, a samim tim i prihvatiti pravila igre) tamo Dayton neće piti vode. To je u svakom slučaju loša vijest za Dodika i velikosrpski projekat...
Još jednom, potpuno shvatam bijes forumaša, ali ipak kada se malo dublje razmisli, mislim da smo na dobrom putu. Jeste malo gorko, ali za sada jedino moguće rješenje... za dalje korake ćemo vidjeti


Real Khan: poruka modifikovana dana: 28/09/2007 15:17; prepravljeno ukupno 1 puta
A onda, istog dana, na istoj temi, i ovo:
Isti Protokol su već potpisali i SDP i SDA... a bogami i ostali

#92

Posted: 02/12/2007 22:39
by Real Khan
_BosanaC wrote:
Real Khan wrote:
Vodenjak wrote: Upravo tako! :thumbup:

Istina, sad ce oni koji brane sve ovo i vide samo dobro u ucinjenom reci: "Morali smo"...
Ako dodaju da bi inace izbio rat pa da bi nas onda Amerika bombardovala, sve ce biti samo deja vu!
A i ovako je... :oops:
STVARNO STE VI NEKI STRUČNJACI. Kakav hat trick i gluposti? Tačno je da smo pred parafiranjem SSP (SAA), ali za potpisivanje istog morat će se provesti reforma policije (i naravno, reforma Ustava BiH)... A za ulazak, tj. punopravno pridruženje EU, mislim da ćemo preći još dosta puta, i naši političari (npr. Dodik) će morati progutati još puno gorke soli na tom putu. Da se razumijemo, Dodik je ovdje uspio jedino izmoliti Lajčaka da mu spasi dignitet. Čitajte malo (također i između redova)...
Strucnjak, ovo su tvoje rijeci:
Dobro, ovo što je ONASA javila, nadam se da je fakat potvrđeno. Shvatam ogorčenost forumaša, ali vjerujte da je ovo ipak možda najbolje rješenje. Čitao sam taj famozni Protokol i imao sam milion primjedbi, ali na samom početku se nalazi nešto što ipak daje nadu. Najvažnije je da će BiH napokon potpisati sporazum o stabilizaciji i pridruživanju sa EU, i s obzirom da se na početku Protokola nalaze jasno navedeni principi EU, upravo to nam daje nadu da ćemo kada-tad imati normalnu policiju. Ostanak policije RS jeste opravdan sa gledišta Daytona, ali iz ugla principa EU (sa kojom ćemo eto uskoro potpisati Sporazum, a samim tim i prihvatiti pravila igre) tamo Dayton neće piti vode. To je u svakom slučaju loša vijest za Dodika i velikosrpski projekat...
Još jednom, potpuno shvatam bijes forumaša, ali ipak kada se malo dublje razmisli, mislim da smo na dobrom putu. Jeste malo gorko, ali za sada jedino moguće rješenje... za dalje korake ćemo vidjeti


Real Khan: poruka modifikovana dana: 28/09/2007 15:17; prepravljeno ukupno 1 puta
A onda, istog dana, na istoj temi, i ovo:
Isti Protokol su već potpisali i SDP i SDA... a bogami i ostali
I? Šta je sad tu sporno? Kakve veze sad ima ova priča o Protokolu sa Dodikovim "hat trickom" :-)

#93

Posted: 02/12/2007 22:43
by _BosanaC
Nista nije sporno :) Samo opusteno :-)

#94

Posted: 03/12/2007 09:19
by Umjetnik a
je li to idemo u evropu

#95

Posted: 03/12/2007 09:28
by _BosanaC
Umjetnik a wrote:je li to idemo u evropu
Od cetvrtka.

#96

Posted: 03/12/2007 09:30
by Umjetnik a
_BosanaC wrote:
Umjetnik a wrote:je li to idemo u evropu
Od cetvrtka.
hoćemo proslaviti

#97

Posted: 03/12/2007 09:32
by _BosanaC
Umjetnik a wrote:
_BosanaC wrote:
Umjetnik a wrote:je li to idemo u evropu
Od cetvrtka.
hoćemo proslaviti
Yes yes :D

#98

Posted: 03/12/2007 14:49
by _BosanaC
Dogovorili se da ce se dogovoriti.

Iskreno se nadam da Evropa nece dozvoliti potpisivanje SSP-a bez zavrsene reforme policije, i da ce prepoznati cuvanje fotelja i mazanje ociju u tzv. Mostarskoj deklaraciji.
Objavljeno 03.12.2007. u 13:41
Vijeće ministara BiH podržalo Mostarsku deklaraciju

Vijeće ministara BiH je na sjednici u Sarajevu, pod predsjedavanjem Nikole Špirića u ostavci, podržalo Deklaraciju o preuzimanju obaveza za provođenje reforme policije kako bi se parafirao i potpisao Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju. Ovaj sporazum će mogućiti BiH da uspostavi ugovorni odnos s EU kojim će potvrditi status potencijalnog kandidata za članstvo u Uniji.

Vijeće je usvojilo i Akcioni plan implementacije Mostarske deklaracije radi ispunjavanja obaveza potrebnih za parafiranje i potpisivanje Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju čiji je predlagač predsjedavajući Nikola Špirić, sapćeno je iz Službe za informiranje Vijeća ministara BiH.

Također, Vijeće ministara BiH će na bazi Deklaracije o preuzimanju obaveza za provođenje reforme policije i Akcionog plana implementacije Mostarske deklaracije sačiniti vlastiti okvirni plan za kreiranje i usvajanje zakona potrebnih za uspostavljanje državnih tijela za nivo BiH.

Na sjednici je usvojena i Informacija Direkcije za evropske integracije o pregovorima o Sporazumu o stabilizaciji i pridruživanju između evropskih zajednica i njihovih zemalja članica i BiH.

Vijeće ministara predložilo je Predsjedništvu BiH da ovlasti predsjedavajućeg Špirića za parafiranje i potpisivanje Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju (SSP) između Evropskih zajednica i njihovih zemalja članica i BiH a za parafiranje cjelokupnog teksta Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju kao glavni pregovarač predložen je Igor Davidović.

Zadužena je Direkcija za evropske integracije da, u saradnji s pregovaračkim timom, dostavi Vijeću ministara BiH detaljan izvještaj o pregovorima o stabilizaciji i pridruživanju.

Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju omogućit će BiH da uspostavi ugovorni odnos s EU kojim se potvrđuje status potencijalnog kandidata za članstvo u Uniji, saopćeno je iz Vijeća ministara BiH.

(FENA)

#99

Posted: 03/12/2007 14:51
by uvjek dobar gost
Ma sranje.. pepisali dio ustava... iz čega se vidi da su današnji političari povrh svega i nepismeni.... :x :x
Kupovanje vremena... al nek su se bar dogovili da će se opet nekad nešto dogovoriti++++

#100

Posted: 03/12/2007 16:19
by _BosanaC
Ipak postoji sansa da EU ne popusi foru... Iako su fotelje ipak fotelje...
Objavljeno 03.12.2007. u 15:35
Rehn: Večeras ću saopćiti hoće li se SAA parafirati već sutra

Evropski komesar za proširenje Olli Rehn izjavio je danas u Sarajevu da će večeras saopćiti da li su postignuti pomaci u reformi policije dovoljni za parafiranje Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju (SAA) između BiH i EU. Prema njegovim riječima, za potpisivanje SAA potrebna će biti konkretizacija dogovora o reformi policije te saglasnost Evropske komisije i zemalja članica EU.

Rehn će se tokom dana sastati sa članovima Predsjedništva BiH, predsjedavajućim Vijeća ministara u ostavci Nikolom Špirićem i liderima vodećih šest stranaka, nakon čega će, ako utvrdi da je ostvaren odgovarajući napredak, saopćiti da je spreman da se već sutra parafira SAA.

Evropski komesar za proširenje je pozdravio napredak koji je u petak ostvaren u Parlamentarnoj skupštini BiH usvajanjem izmjena poslovnika oba doma, što je doprinijelo normalizaciji političkih odnosa u BiH.

- Lideri BiH sada imaju priliku da iskoriste trenutak i naprave sljedeći korak u nadogradnji sporazuma o reformi policije, kazao je Rehn.

On je naglasio da je proces evropskih integracija dvostran. Članstvo u EU donosi koristi novim članicama, ali one istovremeno moraju biti pripremljene za članstvo.

Također je ukazao na to da će za potpisivanje SAA biti potrebna konkretizacija dogovora o reformi policije, a potpisivanje, za razliku od parafiranja, ne ovisi samo o Evropskoj komisiji nego i o zemljama članicama EU.

(FENA)