Page 4 of 9

#76

Posted: 20/10/2007 13:40
by Garibaldi
Ahmmed wrote:Jer sve dok Garibaldi i njemu slični, nisu u prilici da moje manifestiranje islama sankcioniraju, i sve dok ja i meni slični nismo u prilici da njegov odnos prema islamu sankcioniraju, sve je u najboljem redu.
Upravo. To je upravo i poenta moderne civilizacije, ti imas svoje, ja svoje i nediramo se, tacka.


Riječ je , dakle, o odnosu A kategorija uvrede, rastegljiv je pojam....
Zasto? Ja ne vjerujem u vece nadprirodno bice, uglavnom se baziram na filozofiju prosvjetiteljstva iz XVII-XVIII stoljeca. U modernom svijetu, sve je podvrgnuto kritici, i kao sto sam rekao, islam nije izuzek zato sto to pise u knjizi iz VII stoljeca.

On ima svoj stav, koji ni na koji način ne može promijeniti moj odnos prema Poslaniku islama, Allahu dž.š., njegovoj Objavi....Ja imam svoj stav, a u skladu s njim,pored obaveze da s ljudima razgovaram pristojno, ne trebam smetnuti s uma da " Allah upućuje koga ON hoće".....
Upravo, slazem se. Isto tako, dijelim ljude samo na dobre i zle. Sa svakim se trudim da imam dobre odnose. Ali jednostavno, ne mogu prihvatiti knjigu iz VII stoljeca kao alfa i omega. I tacka.

#77 Re: Dokazi da Allah postoji i da je kuran od Allaha

Posted: 20/10/2007 13:41
by district-beg
Sefket Ramadani wrote:E ovako.
Slazem se u svemu navedenom ali imam jedni VELIKO BITNO pitanje.
Kaze se da je Bog jedini ali kako vi to onda citirate Allaha:
A nebo- sazdali smo ga energijom- i uistinu, Mi smo Siritelji. Sura 51:47
Zar ne znaju nevjernici da su nebesa i Zemlja bili jedna cjelina, pa smo ih Mi raskomadali, i da Mi od vode sve živo stvaramo? I zar neće vjerovati? (sura 21:30)
Pitanje koje glasi je: Ko je sad ovdje Mi ili tacnije ku su ti sto pise da su Mi ?
Allah dz.s. i Njegovi meleki

#78

Posted: 20/10/2007 13:42
by sirotanovic
Ahmmed wrote: Sirotanoviću, Kur an nije izmijenjen. Šiije i sunije se sukobljavaju iz sasvim drugih razloga.
Grubo receno, borba oko nasljednika, ako sam u pravu. A sta je sa razlicitim tumacenjima? Zbog cega je doslo do njih?

#79

Posted: 20/10/2007 13:44
by _BosanaC
Ofulaste poentu :D

Poenta je bila da oni pravovjerni ubjede cafire u postojanje jedno Boga :D A ne da se vjernici medjusobno ubjedjuju oko postojanja jednog Boga :-) :D

A kad ne mozete ubjediti jedni druge - kako tek mislite ubjediti nekoga ko nije kao vi u to? :lol:

#80

Posted: 20/10/2007 13:45
by Ahmmed
Garibaldi wrote:
Ahmmed wrote:Jer sve dok Garibaldi i njemu slični, nisu u prilici da moje manifestiranje islama sankcioniraju, i sve dok ja i meni slični nismo u prilici da njegov odnos prema islamu sankcioniraju, sve je u najboljem redu.
Upravo. To je upravo i poenta moderne civilizacije, ti imas svoje, ja svoje i nediramo se, tacka.


Riječ je , dakle, o odnosu A kategorija uvrede, rastegljiv je pojam....
Zasto? Ja ne vjerujem u vece nadprirodno bice, uglavnom se baziram na filozofiju prosvjetiteljstva iz XVII-XVIII stoljeca. U modernom svijetu, sve je podvrgnuto kritici, i kao sto sam rekao, islam nije izuzek zato sto to pise u knjizi iz VII stoljeca.

On ima svoj stav, koji ni na koji način ne može promijeniti moj odnos prema Poslaniku islama, Allahu dž.š., njegovoj Objavi....Ja imam svoj stav, a u skladu s njim,pored obaveze da s ljudima razgovaram pristojno, ne trebam smetnuti s uma da " Allah upućuje koga ON hoće".....
Upravo, slazem se. Isto tako, dijelim ljude samo na dobre i zle. Sa svakim se trudim da imam dobre odnose. Ali jednostavno, ne mogu prihvatiti knjigu iz VII stoljeca kao alfa i omega. I tacka.

Garibaldi, do mene je. Prije ovoga A, treba da stoji tačka. Dakle,želio sam reći da je uvreda, kao kategorija, rastegljiv pojam.

#81

Posted: 20/10/2007 13:46
by Garibaldi
the_forgotten wrote:E pa vidis....to je ono sto ti ne kontas dijete drago...NE POSTOJI LOSA RELIGIJA...POSTOJE SAMO LOSI LJUDI!!!!! Ni jedna religija te ne uci da cinis drugim ljudima zlo....skontaj prvo to , pa se onda tek javi!
Kada me stalno vrijedjas, moram ti odgovoriti. Mislim da sam stariji od tebe ako ti je bas do toga, i da sam vidio stvari koje sigurno ti nisi vidio.
To sto ne mozes izvuci srz iz onoga sto pisem, vise govori o tebi.
Pored osnova religije, takodjer je cijenim prema onome sto je civilizacija pod tom religijom napravila (prijasnji post o dobrima sto je islamska civilizacija donjela). Zao mi je sto se ne uklapam u frencajz.

#82

Posted: 20/10/2007 13:48
by sirotanovic
moje_brcko wrote:
sirotanovic wrote:
Upustas se u raspravu na temi o kojoj nazalost ne znas mnogo.

Kazes Kuran nije izmjenjen. Zasto ratuju Suniti i Siiti?

Pitas se, mozemo li ti i ja biti jedno, dovodeci nas u isti kontekst u kojem je Sin u Ocu i Otac u Sinu. Smijesno!
Takva pitanja dolaze od neshvatanja Svetog Trojstva, sto donekekle i mogu razumjeti.

Kako je Bog svemoguc On moze sve; pa i to, da bude On u Sinu i Sin u Njemu. Jednostavno je. :-D
evo,o tome ko zna ko ne zna,reci cu ti samo toliko da sam LEGITIMISAN da govorim o ovome! i znam mnogo o vjeri,vjerama..
suniti i siti nemaju apsolutno nikakve veze s objavom Kur'ana..pa evo,ako je biblija istina il sta vec- cemu razlika izmedju katolicanstva i pravoslavlja,sta su protestanti itd... i usput,mnoooogo mnooogo je veci jaz izmedju obicnih katolika i protestanata nego izmedju sunita i siita!
ma de bolan- pa zar nije puno smjesnije to sto ti kazes: otac u sinu :D ...hehehe, sto se tog odnosa- ko je u kome tice,moze biti samo sin u majci, i to 9 mjeseci i to je to...nema drugog odnosa..jesi li vidio nekad da covjek rodi svoga oca ili da covjek rodi sina... :D
ma da se mi ba ne lazemo: ni ti,niti bilo koji fratar, niti bilo koji krscanin ne razumije trojstvo,ma vi samo slijepo vjerujete u to,nemate argumenata...
Kao da negiras svemogucnost Stvoritelja? Pitas se kako je Njemu nesto moguce???

Iako je ovo slab primjer, jer je prizeman, ovozemaljski, mozda te potakne barem malo na promisljanje; imali li tvog oca u tebi, i ima li tebe u njemu??

#83

Posted: 20/10/2007 13:50
by Ahmmed
sirotanovic wrote:
Ahmmed wrote: Sirotanoviću, Kur an nije izmijenjen. Šiije i sunije se sukobljavaju iz sasvim drugih razloga.
Grubo receno, borba oko nasljednika, ako sam u pravu. A sta je sa razlicitim tumacenjima? Zbog cega je doslo do njih?
Recimo, da si, ugrubo, u pravu. Odgovor na pitanje o različitim tumačenjima,naći ćeš u činjenici da danas postoji ogroman broj kršćanskih crkava.Pa ti i dalje ne tvrdiš da je Novi zavjet krivotvoren :) Uz napomenu, da razlike između šiija i sunija, nisu ni blizu razlikama među različitim kršćanskim crkvama.

#84

Posted: 20/10/2007 13:52
by Garibaldi
sirotanovic wrote:Ne znam na osnovu cega ti zakljucujes da ja gubim vrijeme??? Citas mi misli, ili imas kasike pred sobom? Osjecas ono sto ja osjecam???
Neka bude.
Kazes nama je nesto "utoljeno" u glavu. Ok, jeste. A sta je tebi "utoljeno" u glavu pa imas drugaciji stav????
Ispisao sam se iz katolicke crkve. Sta jos hoces?
I zasto mislis da vodimo raspravu kako bi se ubjedjivali? Bar ja smatram da je svaki medjureligijski dijalog dobar ukoliko ostaje u granicama pristojnosti i postivanja sugovornika.
Apsolutno se slazem.
Ukoliko ti se tema ne svidja, kao ni tok ove rasprave imas bezbroj drugih tema na kojima mozes prenositi svoja znanja stecena gledanjem Discovery-ja i drugih kanala, citajuci Platona io sl.....
Bio je prijedlog i nista vise. Naravno, i ja branim svoj stav.
Nasa svjedocanstva o Zivotu imaju jace i postojanije temelje. Oni leze duboko otisnuti u nasa srca u kojima ima dovoljno ljubavi i za tebe takav kakav jesi.
Bojim se da u tvom slucaju, prema nama, to nije tako.
Po cemu, dijelim covjeka na dobrog i loseg? Zar sam toliki Antikrist?
Zivio, i sto prije progledo!
I ti.

#85

Posted: 20/10/2007 13:52
by district-beg
Ahmmed wrote:
sirotanovic wrote:
Ahmmed wrote: Sirotanoviću, Kur an nije izmijenjen. Šiije i sunije se sukobljavaju iz sasvim drugih razloga.
Grubo receno, borba oko nasljednika, ako sam u pravu. A sta je sa razlicitim tumacenjima? Zbog cega je doslo do njih?
Recimo, da si, ugrubo, u pravu. Odgovor na pitanje o različitim tumačenjima,naći ćeš u činjenici da danas postoji ogroman broj kršćanskih crkava.Pa ti i dalje ne tvrdiš da je Novi zavjet krivotvoren :) Uz napomenu, da razlike između šiija i sunija, nisu ni blizu razlikama među različitim kršćanskim crkvama.
rekoh mu i ja isto,pa...haman mu nestalo struje :D

#86

Posted: 20/10/2007 13:53
by the_forgotten
Garibaldi wrote:
the_forgotten wrote:E pa vidis....to je ono sto ti ne kontas dijete drago...NE POSTOJI LOSA RELIGIJA...POSTOJE SAMO LOSI LJUDI!!!!! Ni jedna religija te ne uci da cinis drugim ljudima zlo....skontaj prvo to , pa se onda tek javi!
Kada me stalno vrijedjas, moram ti odgovoriti. Mislim da sam stariji od tebe ako ti je bas do toga, i da sam vidio stvari koje sigurno ti nisi vidio.
To sto ne mozes izvuci srz iz onoga sto pisem, vise govori o tebi.
Pored osnova religije, takodjer je cijenim prema onome sto je civilizacija pod tom religijom napravila (prijasnji post o dobrima sto je islamska civilizacija donjela). Zao mi je sto se ne uklapam u frencajz.
Opet isti odgovor...pokusavas se izvuci nekim nebulozama! Kakve veze ima sve ovo sto si napisao s cinjenicom da ti uopste ne razumijes srz religija?
Rekao si da mrzis ovu religiju jer ljudi cine nesto ruzno...mrzis onu religiju jer ljudi opet cine nesto ruzno...nikako da skontas da nije do religije nego do ljudi! I onda te ja vrijedjam ako ti napisem da ne kontas...???? :lol:

#87

Posted: 20/10/2007 13:55
by Ahmmed
sirotanovic wrote:
moje_brcko wrote:
sirotanovic wrote:
Upustas se u raspravu na temi o kojoj nazalost ne znas mnogo.

Kazes Kuran nije izmjenjen. Zasto ratuju Suniti i Siiti?

Pitas se, mozemo li ti i ja biti jedno, dovodeci nas u isti kontekst u kojem je Sin u Ocu i Otac u Sinu. Smijesno!
Takva pitanja dolaze od neshvatanja Svetog Trojstva, sto donekekle i mogu razumjeti.

Kako je Bog svemoguc On moze sve; pa i to, da bude On u Sinu i Sin u Njemu. Jednostavno je. :-D
evo,o tome ko zna ko ne zna,reci cu ti samo toliko da sam LEGITIMISAN da govorim o ovome! i znam mnogo o vjeri,vjerama..
suniti i siti nemaju apsolutno nikakve veze s objavom Kur'ana..pa evo,ako je biblija istina il sta vec- cemu razlika izmedju katolicanstva i pravoslavlja,sta su protestanti itd... i usput,mnoooogo mnooogo je veci jaz izmedju obicnih katolika i protestanata nego izmedju sunita i siita!
ma de bolan- pa zar nije puno smjesnije to sto ti kazes: otac u sinu :D ...hehehe, sto se tog odnosa- ko je u kome tice,moze biti samo sin u majci, i to 9 mjeseci i to je to...nema drugog odnosa..jesi li vidio nekad da covjek rodi svoga oca ili da covjek rodi sina... :D
ma da se mi ba ne lazemo: ni ti,niti bilo koji fratar, niti bilo koji krscanin ne razumije trojstvo,ma vi samo slijepo vjerujete u to,nemate argumenata...
Kao da negiras svemogucnost Stvoritelja? Pitas se kako je Njemu nesto moguce???

Iako je ovo slab primjer, jer je prizeman, ovozemaljski, mozda te potakne barem malo na promisljanje; imali li tvog oca u tebi, i ima li tebe u njemu??[/quote]


Ne valja ti primjer. :D Muslimani vjeruju da u svima nama postoji djelić Ruha, duha Božijega, a ovo je pomenuto i u Kur anu.

#88

Posted: 20/10/2007 13:55
by kao novi
sirotanovic wrote:
moje_brcko wrote:
sirotanovic wrote:
Upustas se u raspravu na temi o kojoj nazalost ne znas mnogo.

Kazes Kuran nije izmjenjen. Zasto ratuju Suniti i Siiti?

Pitas se, mozemo li ti i ja biti jedno, dovodeci nas u isti kontekst u kojem je Sin u Ocu i Otac u Sinu. Smijesno!
Takva pitanja dolaze od neshvatanja Svetog Trojstva, sto donekekle i mogu razumjeti.

Kako je Bog svemoguc On moze sve; pa i to, da bude On u Sinu i Sin u Njemu. Jednostavno je. :-D
evo,o tome ko zna ko ne zna,reci cu ti samo toliko da sam LEGITIMISAN da govorim o ovome! i znam mnogo o vjeri,vjerama..
suniti i siti nemaju apsolutno nikakve veze s objavom Kur'ana..pa evo,ako je biblija istina il sta vec- cemu razlika izmedju katolicanstva i pravoslavlja,sta su protestanti itd... i usput,mnoooogo mnooogo je veci jaz izmedju obicnih katolika i protestanata nego izmedju sunita i siita!
ma de bolan- pa zar nije puno smjesnije to sto ti kazes: otac u sinu :D ...hehehe, sto se tog odnosa- ko je u kome tice,moze biti samo sin u majci, i to 9 mjeseci i to je to...nema drugog odnosa..jesi li vidio nekad da covjek rodi svoga oca ili da covjek rodi sina... :D
ma da se mi ba ne lazemo: ni ti,niti bilo koji fratar, niti bilo koji krscanin ne razumije trojstvo,ma vi samo slijepo vjerujete u to,nemate argumenata...
Kao da negiras svemogucnost Stvoritelja? Pitas se kako je Njemu nesto moguce???

Iako je ovo slab primjer, jer je prizeman, ovozemaljski, mozda te potakne barem malo na promisljanje; imali li tvog oca u tebi, i ima li tebe u njemu??
kakva kinky tema :D

#89 Dokazi da Allah postoji i da je kuran od Allaha

Posted: 20/10/2007 14:03
by Sefket Ramadani
Ako su Allah i njegovi meleci Mi onda ide jedno drugo bitno pitanje: Koji je najglavniji temelj Islama ako neznate onda je: Bog je jedan jedini.
A sad ide druga teza ako je Bog jedan jedini i gospodar i stvratelj svega na nebesu onda zasto njegovo velicanstvo dolazi u kontekst sa melecima to jeste Mi?
Ako je on jedan jedini i stvaratelj svega zasto se onda meleci uticu u njegovo stvaralastvo i zasto se onda daje poenta da je Bog najveci "Allahu Ekber" a meleci se ostavljaju po strani. U svetoj knjizi "Ku' ran" nigdje nestoji da su meleci najveci.

#90

Posted: 20/10/2007 14:05
by sirotanovic
Ahmmed wrote:
sirotanovic wrote:
Ahmmed wrote: Sirotanoviću, Kur an nije izmijenjen. Šiije i sunije se sukobljavaju iz sasvim drugih razloga.
Grubo receno, borba oko nasljednika, ako sam u pravu. A sta je sa razlicitim tumacenjima? Zbog cega je doslo do njih?
Recimo, da si, ugrubo, u pravu. Odgovor na pitanje o različitim tumačenjima,naći ćeš u činjenici da danas postoji ogroman broj kršćanskih crkava.Pa ti i dalje ne tvrdiš da je Novi zavjet krivotvoren :) Uz napomenu, da razlike između šiija i sunija, nisu ni blizu razlikama među različitim kršćanskim crkvama.
Zaista, odnosi i razlike medju siija i sunija nisu mi poznate u tolikoj mjeri da bi se upustio u neku dublju raspravu.

Kad je rijec o razlicitim tumacenjima Novog Zavjeta, ili Biblije u cijelini one postoje a kao plod imamo razlicite Crkve.

Ucestalo tvrditi da je NZ kao dio Biblije, djelom izmisljenjen, sto je cest slucaj u ovakvim raspravama, je neutemeljeno. Pravi razlog takvih tvrdnji lezi u ovome; kako drugacije objasniti da nam Isus i Biblija nicim ne nagovjestavaju Muhameda?

"A Branitelj, Duh Sveti, kojega će Otac poslati zbog mene, naučit će vas sve i sjetiti vas svega što vam rekoh." " (Ivan 14, 26)

Muhamed nije Duh Sveti a ovo je jedino mjesto gdje Isus nagovjestava "neciji" dolazak nakon Njega osim sebe samog.

#91 Re: Dokazi da Allah postoji i da je kuran od Allaha

Posted: 20/10/2007 14:07
by _BosanaC
Sefket Ramadani wrote:Ako su Allah i njegovi meleci Mi onda ide jedno drugo bitno pitanje: Koji je najglavniji temelj Islama ako neznate onda je: Bog je jedan jedini.
A sad ide druga teza ako je Bog jedan jedini i gospodar i stvratelj svega na nebesu onda zasto njegovo velicanstvo dolazi u kontekst sa melecima to jeste Mi?
Ako je on jedan jedini i stvaratelj svega zasto se onda meleci uticu u njegovo stvaralastvo i zasto se onda daje poenta da je Bog najveci "Allahu Ekber" a meleci se ostavljaju po strani. U svetoj knjizi "Ku' ran" nigdje nestoji da su meleci najveci.
Mi je vise u kontekstu postovanja i uzvisenosti, a ne u kontekstu mnozine.

I mnogi monarsi sami sebe zovu Mi, izmedju ostalog Britanska kraljica, pa ih niko ne smatra podvojenim licnostima.

#92

Posted: 20/10/2007 14:07
by Garibaldi
Ahmmed wrote:Recimo, da si, ugrubo, u pravu. Odgovor na pitanje o različitim tumačenjima,naći ćeš u činjenici da danas postoji ogroman broj kršćanskih crkava.Pa ti i dalje ne tvrdiš da je Novi zavjet krivotvoren :) Uz napomenu, da razlike između šiija i sunija, nisu ni blizu razlikama među različitim kršćanskim crkvama.
Evo da se i ja umijesam.

Cekaj razlika izmedju siija i sunija je ipak velika. Zar siije ne priznaju jos jednog poslanika iza Muhameda? Dok su suniti zabetonirani i kazu da je Muhamed zadnji?

Razlike izmedju krscanskih crkvi ipak nisu tolike kao sto ti kazes. Jer u se one u osnovi ne razlikuju.
Evo primjer razlika izmedju katolicke i pravoslavnih crkvi:

Filioque - Ucenje da Sveti duh ishodi i iz Oca i iz Sina (ono pravoslavne crkve strogo negiraju), koje je uvedeno negdje u IX vijeku u zapadnom krscanstvu. Mada i dan danas u crkvi svetog Petra u Rima citaju simbol vjere (Vjerujemo u jednoga Boga, Oca svemogućega, Stvoritelja neba i zemlje, svega što postoji, vidljivoga i nevidljivoga.
Vjerujemo u jednoga Gospodina Isusa Krista, jedinoga Sina Božjega, vječno rođena od Oca, Boga od Boga, Svjetlost od Svjetlosti, pravoga Boga od pravoga Boga, rođena ne stvorena, od jednoga Bitka s Ocem. Kroz njega je sve stvoreno. Za nas ljude i za naše spasenje sišao je s neba; silom Svetoga Duha utjelovio se kroz Djevicu Mariju i postao čovjekom. Radi nas je raspet pod Poncijem Pilatom, pretrpio smrt i bio pokopan. Trećeg je dana uskrsnuo po Pismu: uzašao na nebo i sjedi zdesna Ocu. Ponovno će doći u slavi suditi živima i mrtvima, a njegovo će kraljevstvo biti bez kraja.

Vjerujemo u Svetoga Duha, Gospodina, darovaoca života, koji proizlazi od Oca (i Sina). Zajedno s Ocem i Sinom štujemo ga i slavimo. On je govorio kroz proroke.

Vjerujemo u jednu svetu, sveopću i apostolsku Crkvu. Prihvaćamo jedno krštenje za oproštenje grijeha. Očekujemo uskrsnuće mrtvih i život u svijetu koji će doći) bez ovoga sto sam podebljao.

Dalje, ucenje u bezgrijesnog zacecu djevice Marije, je takojer osporavano od pravoslavaca (nisam najbolje upucen zasto). Takodjer veliki kamen spoticanja je i dogma i papskoj nepogresivnosti.

Ali u osnovi nema razlika, razlike su vise, da kazem, ´vjestacki´ odrzavane zbog dogadja politicke prirode.

Sto se tice protestanskih crkvi, evo primjer, Crkva Engleske kaze za sebe da je i katolicka i reformisana. Ima potpuno isto ucenje kai i katolicka crkva, samo sto su napravili par razlika osamdesetih godina proslog vijeka, kada se visoko svecenstvo krenulo zeniti i kada su poceli ordinirati zene za svecenike i biskupe.

Sto se tice drugih protestanskih crkvi, o tome bi se dalo diskutovati, ali sada nemam vremena. Idem sada pa se vidimo kasnije. Moja poenta je da razlika izmedju krscana nisu tolike koliko ih islamski svijet prestavlja.

PS Nisam se stavio sa stranu krscanstva.

#93

Posted: 20/10/2007 14:08
by sirotanovic
Ahmmed wrote:
sirotanovic wrote:
moje_brcko wrote: evo,o tome ko zna ko ne zna,reci cu ti samo toliko da sam LEGITIMISAN da govorim o ovome! i znam mnogo o vjeri,vjerama..
suniti i siti nemaju apsolutno nikakve veze s objavom Kur'ana..pa evo,ako je biblija istina il sta vec- cemu razlika izmedju katolicanstva i pravoslavlja,sta su protestanti itd... i usput,mnoooogo mnooogo je veci jaz izmedju obicnih katolika i protestanata nego izmedju sunita i siita!
ma de bolan- pa zar nije puno smjesnije to sto ti kazes: otac u sinu :D ...hehehe, sto se tog odnosa- ko je u kome tice,moze biti samo sin u majci, i to 9 mjeseci i to je to...nema drugog odnosa..jesi li vidio nekad da covjek rodi svoga oca ili da covjek rodi sina... :D
ma da se mi ba ne lazemo: ni ti,niti bilo koji fratar, niti bilo koji krscanin ne razumije trojstvo,ma vi samo slijepo vjerujete u to,nemate argumenata...
Kao da negiras svemogucnost Stvoritelja? Pitas se kako je Njemu nesto moguce???

Iako je ovo slab primjer, jer je prizeman, ovozemaljski, mozda te potakne barem malo na promisljanje; imali li tvog oca u tebi, i ima li tebe u njemu??[/quote]


Ne valja ti primjer. :D Muslimani vjeruju da u svima nama postoji djelić Ruha, duha Božijega, a ovo je pomenuto i u Kur anu.
[/quote]

Priblizavamo se jedni drugima. To mi se svidja. Duh Bozji, Ruho, da li je to nas Duh Sveti?

#94

Posted: 20/10/2007 14:08
by _BosanaC
sirotanovic wrote:
Ahmmed wrote:
sirotanovic wrote: Grubo receno, borba oko nasljednika, ako sam u pravu. A sta je sa razlicitim tumacenjima? Zbog cega je doslo do njih?
Recimo, da si, ugrubo, u pravu. Odgovor na pitanje o različitim tumačenjima,naći ćeš u činjenici da danas postoji ogroman broj kršćanskih crkava.Pa ti i dalje ne tvrdiš da je Novi zavjet krivotvoren :) Uz napomenu, da razlike između šiija i sunija, nisu ni blizu razlikama među različitim kršćanskim crkvama.
Zaista, odnosi i razlike medju siija i sunija nisu mi poznate u tolikoj mjeri da bi se upustio u neku dublju raspravu.

Kad je rijec o razlicitim tumacenjima Novog Zavjeta, ili Biblije u cijelini one postoje a kao plod imamo razlicite Crkve.

Ucestalo tvrditi da je NZ kao dio Biblije, djelom izmisljenjen, sto je cest slucaj u ovakvim raspravama, je neutemeljeno. Pravi razlog takvih tvrdnji lezi u ovome; kako drugacije objasniti da nam Isus i Biblija nicim ne nagovjestavaju Muhameda?

"A Branitelj, Duh Sveti, kojega će Otac poslati zbog mene, naučit će vas sve i sjetiti vas svega što vam rekoh." " (Ivan 14, 26)

Muhamed nije Duh Sveti a ovo je jedino mjesto gdje Isus nagovjestava "neciji" dolazak nakon Njega.
Ti kao da ne znas da je Biblija nastala 400 godina nakon Isusove smrti na Nikejskom saboru? I da su probrana bas cetiri evandjelja od mogucih oko osamdesetak?

#95

Posted: 20/10/2007 14:09
by MystiC
....a moje je misljenje jednostavno da trosite vrijeme pricajuci o vjeri i razglabajuci sta bi moglo da znaci sta?
Dobro je neko na pocetku rekao da svaka vjera ima milion kontradiktornosti. Evo, da ne bih bio oznacen kao mrzitelj Islama, uzmimo krscanstvo kao primjer : Cuj Isusa je zaceo andjeo Gabriel il kako se ono vec zvao....i to ga smjestio u djevicu Mariju. Postavlja mi se pitanje - kako ju je mogao oplodit, i kako je onda ona - nevina - mogla rodit Isusa? Na stranu to da se sve to desavalo prije 2000 god gdje nije bilo TVa i sl. i gdje je bila jedina zanimacija "zabava" muska s zenskom ;)
Isto tako ima mnogo kontradiktornosti i u Islamu, pa cak i u svakoj vjeri na svijetu. A na vama je da li hocete sad da trosite svoj zivot na to da pokusavate vjerovati u to i ubjedjivati druge u to. Ja ne kazem da nema Boga - ima ga, itekako! Ja vjerujem u Boga (jer ko je inace mogao ovo sve oko nas da stvori ovako lijepo i perfektno kakvo i jeste), ali ja ne dajem ime Bogu...
Summa summarum - ljudi ne trosite zivot moleci se, klanjajuci, itd - mozes ti biti i vjernik ako jednom na dan uronis u svoje misli i posvetis taj trenutak Bogu. Zivot je prekratak da ga provedes na sedzdi...

#96

Posted: 20/10/2007 14:11
by _BosanaC
sirotanovic wrote:
Ahmmed wrote:
sirotanovic wrote: Kao da negiras svemogucnost Stvoritelja? Pitas se kako je Njemu nesto moguce???

Iako je ovo slab primjer, jer je prizeman, ovozemaljski, mozda te potakne barem malo na promisljanje; imali li tvog oca u tebi, i ima li tebe u njemu??[/quote]


Ne valja ti primjer. :D Muslimani vjeruju da u svima nama postoji djelić Ruha, duha Božijega, a ovo je pomenuto i u Kur anu.
Priblizavamo se jedni drugima. To mi se svidja. Duh Bozji, Ruho, da li je to nas Duh Sveti?
[/quote]

U svakom djetetu ima i dio njegovog oca i majke, genetski davno dokazano, zato zaista ne vidim svrhu rasprave 'ima li u tebi tvoga oca i u ocu svoga sina' :roll:

#97 Re: Dokazi da Allah postoji i da je kuran od Allaha

Posted: 20/10/2007 14:16
by Sefket Ramadani
_BosanaC wrote:
Sefket Ramadani wrote:Ako su Allah i njegovi meleci Mi onda ide jedno drugo bitno pitanje: Koji je najglavniji temelj Islama ako neznate onda je: Bog je jedan jedini.
A sad ide druga teza ako je Bog jedan jedini i gospodar i stvratelj svega na nebesu onda zasto njegovo velicanstvo dolazi u kontekst sa melecima to jeste Mi?
Ako je on jedan jedini i stvaratelj svega zasto se onda meleci uticu u njegovo stvaralastvo i zasto se onda daje poenta da je Bog najveci "Allahu Ekber" a meleci se ostavljaju po strani. U svetoj knjizi "Ku' ran" nigdje nestoji da su meleci najveci.
Mi je vise u kontekstu postovanja i uzvisenosti, a ne u kontekstu mnozine.

I mnogi monarsi sami sebe zovu Mi, izmedju ostalog Britanska kraljica, pa ih niko ne smatra podvojenim licnostima.
Nemozes uporedjivati kraljicu i monarhe sa Bogom a drugo ako je Bog stvratelj svega onda su i meleci isto tako stvratelji svega ako govorimo o Mi onda dolazi citava teza Bog je jedan jedini u pitanje.

#98 Re: Dokazi da Allah postoji i da je kuran od Allaha

Posted: 20/10/2007 14:18
by _BosanaC
Sefket Ramadani wrote:
_BosanaC wrote:
Sefket Ramadani wrote:Ako su Allah i njegovi meleci Mi onda ide jedno drugo bitno pitanje: Koji je najglavniji temelj Islama ako neznate onda je: Bog je jedan jedini.
A sad ide druga teza ako je Bog jedan jedini i gospodar i stvratelj svega na nebesu onda zasto njegovo velicanstvo dolazi u kontekst sa melecima to jeste Mi?
Ako je on jedan jedini i stvaratelj svega zasto se onda meleci uticu u njegovo stvaralastvo i zasto se onda daje poenta da je Bog najveci "Allahu Ekber" a meleci se ostavljaju po strani. U svetoj knjizi "Ku' ran" nigdje nestoji da su meleci najveci.
Mi je vise u kontekstu postovanja i uzvisenosti, a ne u kontekstu mnozine.

I mnogi monarsi sami sebe zovu Mi, izmedju ostalog Britanska kraljica, pa ih niko ne smatra podvojenim licnostima.
Nemozes uporedjivati kraljicu i monarhe sa Bogom a drugo ako je Bog stvratelj svega onda su i meleci isto tako stvratelji svega ako govorimo o Mi onda dolazi citava teza Bog je jedan jedini u pitanje.
Ja ti samo dadoh objasnjenje zasto stoji 'mi' ;)

A ako ces u ovom kontekstu Bog je ipak stariji od ostalih monarha :D

#99

Posted: 20/10/2007 14:19
by sirotanovic
MystiC wrote:....Zivot je prekratak da ga provedes na sedzdi...
Zar je ovozemaljski zivot u prednosti nad obecanom nam nagradom?

Ti bi nekako i jare i pare, cini mi se :D.

Sta ima ljepse na ovom svijetu od ponizna pada na sedzdu?

#100

Posted: 20/10/2007 14:21
by _BosanaC
sirotanovic wrote: Sta ima ljepse na ovom svijetu od ponizna pada na sedzdu?
Recimo - nahraniti jedna gladna djecija usta. I biti 'kriv' zasto je jedno dijete izgubilo razlog za plac.

A vjerujem da je to i Bogu puno milije.