Svi BH narodi pod jednom kapom...

[IZVANZEMALJAC]

Moram priznat da ne razumjem ovo.

Narodi i države su potpuno odvojeni pojmovi, bar bi trebali biti takvi. Međutim, s obzirom da je svjetska populacija u ogromnom procentu glupa i nepismena, ove stvari se uporno mješaju.

Kurdi imaju svoju držau. Oni Kurdi koji žive u Turskoj imaju državu Tursku, jerbo Turska ne pripada samo narodu Turcima (bar ne bi trebala pripadat). Irački Kurdi imaju svoju državu - Irak. Iranski Kurdi također imaju svoju državu - Iran. Američki Kurdi imaju SAD kao svoju državu.

Isto sve važi i za Rome.

Bosna jedina država koja nema narod (ako misliš narod - etnos)?

Što je prije bio narod ili država?
Nacije = državljanstvo, što je sa ljudima sa dvojnim državljanstvom?
Zbog čega su u upotrebi oba navedena termina, (ako su sinonimi)?
Jesmo li kroz bližu povijest (od 19. stoljeća od nacionalnog preporoda u Europi) mijenjali nacionalnosti, kako je bila država koja je vladala ovim krajevima?
Jesmo li bili u zadnjih sto godina Austrougari, SHS-ovci, Jugoslaveni, Hrvati, Talijani, Nijemci, Jugoslaveni, pa na kraju Bosanci i Hercegovci?
Jesu li npr. svi forumaši - po rođenju Bošnjaci, koji imaju dvojno državljanstvo BiH i RH, automatski i Hrvati?
Znači, po tvom nema nacionalnosti Bošnjak?

Evo pokoje pitanje da obrazložiš...

obrazlozili ste vi srbima na slicnu temu u hrvatskoj,pa cemo mozda i mi vama

KURDI IMAJU TURSKO ILI BILO KOJE DRŽAVLJANSTVO ALI NEMAJU SVOJU DRŽAVU KURDISTAN ZATO I HOČE DA SE ODCJEPE. SA NARODOM SAM MISLIJO NA NACIJU-ETNOS.
IME NEKE DRŽAVE SE OBIČAJNO VEŽE SA NEKOM NACIJOM-VEČINSKIM ILI AUTOHTONIM STANOVNIŠTVOM.SRBIJA-SRBI, IRSKA-IRCI, EGIPAT-EGIPČANI.
SAD JE JEDINO BOSNA NEŠTO DRUGO IMAŠ SRBE, HRVATE, KINEZE ALI NE I BOSANCE & HERCEGOVCE PA KOLKO SE GOD ZEMLJA ZVALA BOSNA I HERCEGOVINA.

[Topla voda]

nidje veze
dovedeni smo u poziciju da je bosanstvo samo regionalni identitet.
nikako nacionalni.
ko je kriv?

[cyprus]

Što je prije bio narod ili država?
Nacije = državljanstvo, što je sa ljudima sa dvojnim državljanstvom?
Zbog čega su u upotrebi oba navedena termina, (ako su sinonimi)?
Jesmo li kroz bližu povijest (od 19. stoljeća od nacionalnog preporoda u Europi) mijenjali nacionalnosti, kako je bila država koja je vladala ovim krajevima?
Jesmo li bili u zadnjih sto godina Austrougari, SHS-ovci, Jugoslaveni, Hrvati, Talijani, Nijemci, Jugoslaveni, pa na kraju Bosanci i Hercegovci?
Jesu li npr. svi forumaši - po rođenju Bošnjaci, koji imaju dvojno državljanstvo BiH i RH, automatski i Hrvati?
Znači, po tvom nema nacionalnosti Bošnjak?

Evo pokoje pitanje da obrazložiš...

Postavio si neka dosta dobra pitanja. Pokušaću ti odgovorit, al ne parcijalno, nego sve odjednom.

Moj post na koji si ti repliciro se uopšte nije odnosio na nacije, nego na odnos etnos-država. No eto da ti ipak probam odgovorit na postavljana pitanja. Dakle, ja priznajem opšte poznate definisane pojmove kao što su etnos i državljanstvo. Nacija je sve samo ne čvrsto definisan pojam. Iz tog razloga ja taj pojam najradije ne bih ni koristio jer je po mom shvatanju ovaj pojam nepotreban. Međutim, taj termin je uveliko u upotrebi, tako da ga ne mogu tek tako ignorirat iako bih volio. Dakle, slažem se ja da nacije nije baš = državljanstvo, iako bi po meni tako bilo najlogičnije i time bi se sve zabune otklonile. Ali jok, stvar se morala iskomplikovat. Dakle, nacija obično znači pripadnost državi, međutim postoje i druga shvatanja gdje je ovaj pojam bliži pojmu etnos nego pojmu državljanstvo. Eh, sad je to dovelo do velike zabune posebno ovdje na našim prostorima, a ta zabuna je prerasla znamo svi već u šta. Dakle, kako rekoh ja bih najradije izbegavo tj. ukinuo pojam nacije ili ga bar precizno definiso da se jasno mogu odrediti nacije. Vako neki ovaj termin određuju kao sinonim za pripadnost državi, neki kao viši stupanj razvoja etnosa, međutim ja ako baš moram koristit ovaj pojam koristiću ga u ovom prvom smislu (državljantva) jer mi tad ima više smisla, mada kažem, ne mogu baš stavit znak = između ova 2 pojma. Dakle, zaključak: u ovoj formi u kojoj sad postoji i sa svim nelogičnostima koje sa sobom nosi, mislim da je pojam nacije, odnosno nacionalnosti, potpuno ne potreban, jer ne označava ništa konkretno što već nije definisano.

Sad moja pitanja za tebe:

Koje su to članice Ujedinjenih Nacija?
Da li postoji švicarska nacija?
Da li postoji američka nacija?
Koja je razlika između etnosa i nacije?
Ako je nacija stvarno neki vid etnosa, da li to znači da ona treba biti pojedincu važnija od države?
Da li postoje nacije bez države?
Da li postoji država bez nacije?
Da li su danas važnije na globalnom planu države ili narodi(etnosi)?

[cyprus]

KURDI IMAJU TURSKO ILI BILO KOJE DRŽAVLJANSTVO ALI NEMAJU SVOJU DRŽAVU KURDISTAN ZATO I HOČE DA SE ODCJEPE. SA NARODOM SAM MISLIJO NA NACIJU-ETNOS.
IME NEKE DRŽAVE SE OBIČAJNO VEŽE SA NEKOM NACIJOM-VEČINSKIM ILI AUTOHTONIM STANOVNIŠTVOM.SRBIJA-SRBI, IRSKA-IRCI, EGIPAT-EGIPČANI.
SAD JE JEDINO BOSNA NEŠTO DRUGO IMAŠ SRBE, HRVATE, KINEZE ALI NE I BOSANCE & HERCEGOVCE PA KOLKO SE GOD ZEMLJA ZVALA BOSNA I HERCEGOVINA.

E vidiš ja cijelo vrijeme mislio da u Egiptu žive Arapi. Gdje li sam pogriješio?

[IZVANZEMALJAC]

DANAS TI JE NACIJA SVE IMAŠ TURSKE NACIONALISTE, ITALIJANSKE NACIONALISTE, OVE, ONE NACIONALISTE I TI NACIONALIST IMAJU KAO GLAVNU STVAR SVOJU NACIJU U SVOJOJ DRŽAVI SA IMENOM TE NACIJE. DRŽAVLJANSTVO JE DANAS NE VEZANO SA TIM. U NJEMAČKOJ SU POZNATI TURSKI NACIONALISTI-CRNI VUKOVI.ONI DRŽAVLJANI NJEMAČKE ALI SU TURCI MADA JE MATIČNA ZEMLJA DALEKO I ČAK NE GRANIČI NA NJEMAČKU.

[IZVANZEMALJAC]

KURDI IMAJU TURSKO ILI BILO KOJE DRŽAVLJANSTVO ALI NEMAJU SVOJU DRŽAVU KURDISTAN ZATO I HOČE DA SE ODCJEPE. SA NARODOM SAM MISLIJO NA NACIJU-ETNOS.
IME NEKE DRŽAVE SE OBIČAJNO VEŽE SA NEKOM NACIJOM-VEČINSKIM ILI AUTOHTONIM STANOVNIŠTVOM.SRBIJA-SRBI, IRSKA-IRCI, EGIPAT-EGIPČANI.
SAD JE JEDINO BOSNA NEŠTO DRUGO IMAŠ SRBE, HRVATE, KINEZE ALI NE I BOSANCE & HERCEGOVCE PA KOLKO SE GOD ZEMLJA ZVALA BOSNA I HERCEGOVINA.

E vidiš ja cijelo vrijeme mislio da u Egiptu žive Arapi. Gdje li sam pogriješio?

UPRAVU SI ONI JESU ARAPI ALI DANAS SE TO I BAŠ NE GLEDA TAKO. MOGLO BI SE POREDITI SA TIM DA DANAS NIKO NE KAŽE DA JE SLAVEN. GLAVNA STVAR JE NACIJA.

[Tomislav MO]

Moja nacija je Bosanskohercegovacka (mada mi je pasos istekao) a etnicka pripadnost Bosnjak ili Bosanac i ne smeta mi da pripadnici mog naroda budu bilo koje vjere i ne smeta mi sto ima i drugih narodnosti iste nacije. Bilo bi mi malo glupo da se zovem Bosancohercegovac...

Bosnjak, Bosanac, Bosanskohercegovac... , ni sam ne znaš što si, ali bi to nametao drugima.

Daj se barem prije odluči, kako ćeš mene nagovarati kad ni ti sam nisi načisto.

[Šapat]

Što je prije bio narod ili država?
Nacije = državljanstvo, što je sa ljudima sa dvojnim državljanstvom?
Zbog čega su u upotrebi oba navedena termina, (ako su sinonimi)?
Jesmo li kroz bližu povijest (od 19. stoljeća od nacionalnog preporoda u Europi) mijenjali nacionalnosti, kako je bila država koja je vladala ovim krajevima?
Jesmo li bili u zadnjih sto godina Austrougari, SHS-ovci, Jugoslaveni, Hrvati, Talijani, Nijemci, Jugoslaveni, pa na kraju Bosanci i Hercegovci?
Jesu li npr. svi forumaši - po rođenju Bošnjaci, koji imaju dvojno državljanstvo BiH i RH, automatski i Hrvati?
Znači, po tvom nema nacionalnosti Bošnjak?

Evo pokoje pitanje da obrazložiš...

Djaba, ali moram se malkice nadovezati
Cyprus je rekao par dobrih, ali opet nije pogodio srz ovih gornjih pitanja i konstatacija. Pa evo redom:
- ko god da je vladao BiH u proteklim vijekovima, nacionalnost starosjedilaca u BiH se nikad nije mijenjala (kao sto ranije rekoh - nacija je NEPROMJENJIVA kategorija i stice se rodjenjem). Tako autohtoni bosanci (i Hercegovci, naravno, ali radi lakseg razumijevanja koristim samo "bosanci") nikako nisu mogli biti Austrougari (ovo ionako nikad nije bila nacija, jer se pakt dvije zemlje po vojnoj ili bilo kojoj drugoj osnovi ne odrazava na nacionalnost bilo koje strane, a ovdje su postojale dvije zasebne strane - Austrija i Ugarska). Isto tako nikad nisu bili ni Nijemci, ni Talijani niti bilo sta drugo. Uvijek su bili i ostali Bosanci. Nakon formiranja federacije Jugoslavenskih republika i stvaranja drzave SFRJ, svi narodi tog podrucja su automatizmom stekli pravo (obratite paznju - STEKLI PRAVO) da se nazivaju Jugoslovenima, ali istovremeno su svi zadrzali svoje izvorne nacionalnosti u skladu sa imenom republike iz koje dolaze (Hrvati, Srbi(janci), Slovenci, Makedonci, Bosanci i Hercegovci, itd.).

Nakon raspada te federacije (1990-1997) i otcjepljenjem federalnih jedinica iz SFRJ, te federalne jedinice NISU stekle nikakvo novo pravo na naciju, nego su se jednostavno "vratili" na svoje, odnosno ponovo se nazivali samo Slovencima, Hrvatima, Srbima, Makedoncima, Bosnacima i Hercegovcima, itd.

Postavio si pitanje da li postoji nacionalnost - Bosnjak? NE POSTOJI! I vrijeme je da se to shvati i rasclani u glavi svakog pojedinca ove zemlje. Izraz "Bosnjak" je nastao samo kao sinonim za bosanske muslimane i ne odrazava naciju, nego samo jednu etnicko-konfesionalnu skupinu. I opet ponavljam, mada se to nikako ne razumije (ili nece da se razumije) - i katolici i pravoslavci u BiH, a koji se deklarisu kao Srbi i Hrvati uvijek ispred toga "Srbi" i "Hrvati" imaju i ono - BOSANSKI! Dakle, jasno razgranicenje od Hrvata kao nacije, koji, usput receno, zive u Hrvatskoj ili Srba kao nacije koja zivi u Srbiji.

Samim prefixom "bosanski" se jasno definisala i nacija i etnicka pripadnost ljudi koji ga imaju, a posto se u BiH u 99,9% slucajeva Hrvati poistovjecuju sa katolicima, a Srbi sa pravoslavcima, tada je i vrlo ocito sta predstavljaju izrazi Bosanski Hrvati ili Bosanski Srbi - Bosance i Hercegovce katolicke i pravoslavne vjeroispovijesti.

A dvojno ili trojno drzavljanstvo sa svim ovim nema ama bas nikakve veze jer je to kategorija koja se moze mijenjati po zelji.

[osa]

još samo da u ovu istinu uvjeriš aktere ove priče od kojih velika većina ne vjeruje u ovo i MIRNA BOSNA.

[Šapat]

To i jeste najveci problem moj Osa...sto se ljude mora uvjeravati da je cinjenica upravo to - cinjenica, a da imaginacija i politiziranje cinjenica nemaju veze sa realnoscu.

Kao sto si rekao na nekom postu, tanki smo mi u BiH sa osnovnim ljudskim kapitalom - znanjem i edukacijom. Nazalost...

[osa]

To i jeste najveci problem moj Osa...sto se ljude mora uvjeravati da je cinjenica upravo to - cinjenica, a da imaginacija i politiziranje cinjenica nemaju veze sa realnoscu.

Kao sto si rekao na nekom postu, tanki smo mi u BiH sa osnovnim ljudskim kapitalom - znanjem i edukacijom. Nazalost...

čuo si za sizifa, ovo je nešto takvo samo se to danas ne isplati, vrijeme boema je prošlo, sad samo radi lova jebeš uvjerenja.

[SFSN]

Mislim da bi uvodjenje nacionalne kategorije "Bosanac i Hercegovac" u Ustav moglo biti konacno rjesenje za razjedinjenost BH naroda.
Malo bi se bunili svi, malo bi se zvakalo na sve strane, ali bi se moralo svariti. Uostalom, svi BH gradjani ionako imaju jedistveni pasos. Pojedini imaju jos poneki, ali je to uglavnom iz pragmaticnih razloga tipa - ne trebaju vaditi vize.

...мени се то не свиђа....али, хајмо направити нешто још боље...као нпр. Јужнословен...или Балканац....или можда Европљанин...националност Европљанин - то лијепо звучи

[rashid]

Mislim da bi uvodjenje nacionalne kategorije "Bosanac i Hercegovac" u Ustav moglo biti konacno rjesenje za razjedinjenost BH naroda.
Malo bi se bunili svi, malo bi se zvakalo na sve strane, ali bi se moralo svariti. Uostalom, svi BH gradjani ionako imaju jedistveni pasos. Pojedini imaju jos poneki, ali je to uglavnom iz pragmaticnih razloga tipa - ne trebaju vaditi vize.

...мени се то не свиђа....али, хајмо направити нешто још боље...као нпр. Јужнословен...или Балканац....или можда Европљанин...националност Европљанин - то лијепо звучи

A bogati sta fali "Bosanac i Hercegovac" jer ipak zivimo u Bosni i Hercegovini?

[Tomislav MO]

Mislim da bi uvodjenje nacionalne kategorije "Bosanac i Hercegovac" u Ustav moglo biti konacno rjesenje za razjedinjenost BH naroda.
Malo bi se bunili svi, malo bi se zvakalo na sve strane, ali bi se moralo svariti. Uostalom, svi BH gradjani ionako imaju jedistveni pasos. Pojedini imaju jos poneki, ali je to uglavnom iz pragmaticnih razloga tipa - ne trebaju vaditi vize.

...мени се то не свиђа....али, хајмо направити нешто још боље...као нпр. Јужнословен...или Балканац....или можда Европљанин...националност Европљанин - то лијепо звучи

A bogati sta fali "Bosanac i Hercegovac" jer ipak zivimo u Bosni i Hercegovini?

Pa živimo i u Europi, zar ne?

[IZVANZEMALJAC]

...мени се то не свиђа....али, хајмо направити нешто још боље...као нпр. Јужнословен...или Балканац....или можда Европљанин...националност Европљанин - то лијепо звучи

A bogati sta fali "Bosanac i Hercegovac" jer ipak zivimo u Bosni i Hercegovini?

Pa živimo i u Europi, zar ne?

Živimo i na planetu koji se zove Zemlja pa bi se mogli po toj logici zvati Zemljani (ili Zemljaci )
Jedni bi rađe da se zovemo Kinezi samo da se Bosna i Hercegovina ne spominje (Bosanci i Hercegovci). Pa ako baš uživate u pranju vlastitog mozga i ako vam je hobi mjenjanje istorijskih činjenica onda si napravite svoj forum.
Imam več prvi naslov.
"Istorija kakvu je ti znaš" sa pod naslovima: "rekla kazala", "ja bi to ovako", "promjeni priču" i "ko vas pita".

[luciferino]

Mislim da bi uvodjenje nacionalne kategorije "Bosanac i Hercegovac" u Ustav moglo biti konacno rjesenje za razjedinjenost BH naroda.
Malo bi se bunili svi, malo bi se zvakalo na sve strane, ali bi se moralo svariti. Uostalom, svi BH gradjani ionako imaju jedistveni pasos. Pojedini imaju jos poneki, ali je to uglavnom iz pragmaticnih razloga tipa - ne trebaju vaditi vize.

...мени се то не свиђа....али, хајмо направити нешто још боље...као нпр. Јужнословен...или Балканац....или можда Европљанин...националност Европљанин - то лијепо звучи

Ja sam definitivno za Balkanac...toliko prepoznatljivi da je to čudo jedno.

[osa]

Mislim da bi uvodjenje nacionalne kategorije "Bosanac i Hercegovac" u Ustav moglo biti konacno rjesenje za razjedinjenost BH naroda.
Malo bi se bunili svi, malo bi se zvakalo na sve strane, ali bi se moralo svariti. Uostalom, svi BH gradjani ionako imaju jedistveni pasos. Pojedini imaju jos poneki, ali je to uglavnom iz pragmaticnih razloga tipa - ne trebaju vaditi vize.

...мени се то не свиђа....али, хајмо направити нешто још боље...као нпр. Јужнословен...или Балканац....или можда Европљанин...националност Европљанин - то лијепо звучи

Ja sam definitivno za Balkanac...toliko prepoznatljivi da je to čudo jedno.

a i bilo bi nas preko nekoliko milijuna, što bi bilo dobro jer su stanovnici ovih krajeva poznati megalomani. velika ova, velika ona, nas i rusa 100 milijuna itd.

[rashid]

...мени се то не свиђа....али, хајмо направити нешто још боље...као нпр. Јужнословен...или Балканац....или можда Европљанин...националност Европљанин - то лијепо звучи

A bogati sta fali "Bosanac i Hercegovac" jer ipak zivimo u Bosni i Hercegovini?

Pa živimo i u Europi, zar ne?

Poenta je da velika vecina mladih ljudi u Evropskoj Uniji deklarise Evropljanini ... pa tek poslje Njemac,Francuz ... zna se jim cemu teze.

A fazon u BiH je kontra, prvo je musliman,pravoslavac,katolik pa onda neke nacije izmisljene u periodu 92 ... pa onda Federalac i Republiski Srbin a Bosanac i Hercegovac fakticki ne postoji (na papiru bar). Ovaki raspored nema napredka, cisti dokaz je da je od rata proslo 12 godina i jos nista od ove zemlje ...

[pathfinder]

Nacionalna kategorija Bosanac i Hercegovac nikada neće zaživjeti, nema trika! Zašto nije zaživjela - Jugosalven...da jeste ni ratova bilo ne bi...

@Pathfinderu hajde molim te FIND PATH u domaćinovom postu koji ti fino kaže šta šta znači. Jer dok je BiH bit će Bosanaca i Hercegovaca, a i Bošnjaka, Srba, Hrvata i ostalih u njoj. A i da nema BiH opet bi bilo Bošnjaka i drugih.

Ajmo realno, ko se danas predstavlja Bosancem i Hercegovcem, uglavnom određen, ali minoran postotak Bošnjaka i ljudi iz mješovitih brakova, Srbin - teško, Hrvat - još teže... Kad nam nije bilo dobro u Jugoslaviji, neće nama nigdje dobro biti...

[Pataren Ponthus]

Glasah za da.Naravno....pa ko ce drugi ako nece svabo.Kako su ti ljudi dobri.Prvo Kalaj pa ovaj.Jedna nacija,jedan narod,jedan vodja!!!

[cyprus]

Za Tomislava, SFSN-a i ostale njihove istomišljenjike po ovom pitanju: uzmimo da nacionalnost stvarno i isključivo predstavlja etničku skupinu, ili kako je neko rekao na ovoj temi razvijeniji oblik etničke pripadnosti il nešto slično. Eh, da li to znači da je onda nacionalnost osnovni identitet čovjeka? Da li onda nacionalnost treba biti ispred države?

Za izvanzemaljca: ti si očigledno dosta lončića polupo, i ja stvarno ne mogu da te učim sad razlike između državne i etničke pripadnost. Istipko sam ja dosta slova na ovu temu na ovom forumu. Ako ti smatraš da su egipćani etnička skupina, a ne arapi, ja stvarno nemam volje da te ubjeđujem u suprotno.

[IZVANZEMALJAC]

Za Tomislava, SFSN-a i ostale njihove istomišljenjike po ovom pitanju: uzmimo da nacionalnost stvarno i isključivo predstavlja etničku skupinu, ili kako je neko rekao na ovoj temi razvijeniji oblik etničke pripadnosti il nešto slično. Eh, da li to znači da je onda nacionalnost osnovni identitet čovjeka? Da li onda nacionalnost treba biti ispred države?

Za izvanzemaljca: ti si očigledno dosta lončića polupo, i ja stvarno ne mogu da te učim sad razlike između državne i etničke pripadnost. Istipko sam ja dosta slova na ovu temu na ovom forumu. Ako ti smatraš da su egipćani etnička skupina, a ne arapi, ja stvarno nemam volje da te ubjeđujem u suprotno.

POSVE RAZUMIJEM ŠTA HOČEŠ DA KAŽEŠ SA EGIPČANIMA ONI JESU ARAPI (NISU ONI STARI EGIPČANI). JA HOČU DA KAŽEM DA SE ZBOG POLITIKE JEDNI IZJAŠNJAVAJU KAO TAKVI I ZBOG TIH PODJELA NE DOLAZI DO ONE ARAPSKE UNIJE ILI PAN ARAPSKE DRŽAVE. STVAR JE U TOME DA NAS POLITIKA DJELI GDJE GOD MOŽE.
KOD NAS JE JOŠ JEDAN FAKTOR VJERA.
AKO SI PRAVOSLAVAC ONDA SI I SRBIN, KATOLIK-HRVAT I MUSLIMAN-BOŠNJAK (U VEČINI PRIMJERA). AKO NEKI RECIMO SRBIN PREĐE U KATOLIČKU VJERU ILI OBRATNO SA TIM ODMA MJENJA I NACIONALNOST.
NISAM JOŠ ČUO U BOSNI ZA HRVATA PRAVOSLAVNE VJEROIZPOVJEDI ILI SRBINA KATOLIKA.
ŠTA JE SA OSTALIMA RECIMO ROMI SU ROMI PA DA SU BILO KOJE OD TIH VJERA ILI NAŠI JEVREJI-RECIMO PROMJENE VJERU I ODMA IZ MANJINE POSTAJE JEDAN PRIPADNIK VEČINSKOGA (KONSTITUTIVNOGA) NARODA.

[Šapat]

Iz pojedinih komentara je vrlo jasno i ocito da se tematika ne razumije u potpunosti, kao ni pojedine kategorije, odnosno definicije, pa se konstantno vrtimo u krug jer ono sto je zakuhano '90 i namjerno pomijesano u jedan kvalitetan bosanski lonac (nacija, vjera i narodnost, tj. etnicitet), ce izgleda jos godinama da se kusa...

@Marco-X
Po tebi, sada bi se recimo uredno moglo skupiti 10.000 ljudi sa Alipasinog polja koji imaju iste pojedinacne nacionalne osjecaje i proglasiti svoju vlastitu naciju - Alipasinci (ili kako god). Jel' da je "malkice" nategnuta ta teza o nacionalnom osjecaju?

Balkanac nikad ne moze postati Nijemac. Ako je rodjen u BG on ce do kraja zivota po nacionalnosti biti Srbi(janac)n. Njemacko drzavljanstvo moze steci, i sva prava koja to nosi, ali Njemacku nacionalnost on licno nikad. Tek njegovi unuci to mogu, ali pod uslovom da su i njihovi ocevi rodjeni i zivjeli u Njemakoj. Malo si pobrkao drzavljanstvo i naciju, a to nije ni blizu isto.

Pitas - drzava ili nacija? Pitanje, realno, nema smisla. Nacija ti je jedna, a drzavljanstva mozes imati i 3. U tvom poredjenju je i FK Sarajevo i reprezentacija BiH, jer tu FK Sarajevo, u ovakvoj postavci i poredjenju, mozes smatrati drzavljanstvom, a reprezentaciju nacijom.

BiH ce biti razvijenija od HR tek kada svi u BiH pocnu razmisljati kao i oni u HR, dakle - isto.

[Tomislav MO]

Za Tomislava, SFSN-a i ostale njihove istomišljenjike po ovom pitanju: uzmimo da nacionalnost stvarno i isključivo predstavlja etničku skupinu, ili kako je neko rekao na ovoj temi razvijeniji oblik etničke pripadnosti il nešto slično. Eh, da li to znači da je onda nacionalnost osnovni identitet čovjeka? Da li onda nacionalnost treba biti ispred države?

Osnovni identitet svaki čovjek bira sam. Možda je nekome najbitnije koje je nacije, a nekome je najbitnije kako mu se država zove. Meni osobno je najbitnije da mi je savijest čista, pa bi to onda bio i moj osnovni identitet, ne?

[Tomislav MO]

Pitas - drzava ili nacija? Pitanje, realno, nema smisla. Nacija ti je jedna, a drzavljanstva mozes imati i 3. U tvom poredjenju je i FK Sarajevo i reprezentacija BiH, jer tu FK Sarajevo, u ovakvoj postavci i poredjenju, mozes smatrati drzavljanstvom, a reprezentaciju nacijom.

BiH ce biti razvijenija od HR tek kada svi u BiH pocnu razmisljati kao i oni u HR, dakle - isto.

Naravno, isto, samo je pitanje kakvo će biti to isto. Valjda su do sad svi uvidjeli da za unitarnu BiH nikad neće biti postignut konsenzus. Ako jesu, to bi bio veliki napredak prema jednakom razmišljanju.