Page 4 of 6

#76

Posted: 29/08/2007 22:24
by Ahmmed
Lucy01 wrote:
Ahmmed wrote:
Stani sad....Zar nisu bili većinom pravoslavci? Da se hoćete vi i Srbi , konačno dogovoriti, da znamo šta smo i ko smo :D
Cekaj da pinkzelena dodje, ona ce rec' :D
Lucinda, ubiše me više ove teorije o porijeklu, prevjerama, etnosima, klincima-palcima, čudesima :D Ama, ne bi se puno sekiro, nego sve se bojim, klepnut će me opet po glavi :D A ne bi više, majke mi....

#77

Posted: 29/08/2007 22:24
by osa
Lucy01 wrote:
Ahmmed wrote:
Stani sad....Zar nisu bili većinom pravoslavci? Da se hoćete vi i Srbi , konačno dogovoriti, da znamo šta smo i ko smo :D
Cekaj da pinkzelena dodje, ona ce rec' :D
Pa nisu krunu dobijali od srpskog patrijarha već od rimskog biskupa.

#78

Posted: 29/08/2007 22:25
by danas
bosnaba wrote:
Ahmmed wrote:
osa wrote: istina bošnjaci u diba kralja tvrtka bili su većinom katolici, danas bi prema stanju u bih gdje je vjera praktički i nacionalna odrednica bili hrvati.
Stani sad....Zar nisu bili većinom pravoslavci? Da se hoćete vi i Srbi , konačno dogovoriti, da znamo šta smo i ko smo :D
Pa u svakom slucaju se slazemo da to nisu ovi sto se danas zovu Bosnjaci
danas je bosanka, a ako to nemre onda turkinja :kravata: :kravata: :kravata: :D

#79

Posted: 29/08/2007 22:51
by bosnaba
danas wrote:
bosnaba wrote:
Ahmmed wrote: Stani sad....Zar nisu bili većinom pravoslavci? Da se hoćete vi i Srbi , konačno dogovoriti, da znamo šta smo i ko smo :D
Pa u svakom slucaju se slazemo da to nisu ovi sto se danas zovu Bosnjaci
danas je bosanka, a ako to nemre onda turkinja :kravata: :kravata: :kravata: :D
postujem iskrenost :D

#80

Posted: 29/08/2007 22:52
by goldenlily
osa wrote:U bih je vrlo često prezime bošnjak, i u hrvatskoj živi puno ljudi s tim prezimenom a porijeklom su iz bih, ali zanimljivo ja ne poznam niti jednog koji je bošnjak po nacionalnosti, zna li netko ijednog takvoh u bih.
Ima jedna zanimljiva anegdota o nekom od brace Radic,kad je za zivota dolazio u Mostar i poslije te posjete on je izjavio da u Mostaru ima ,pazi ovo 5-6 samosvjesnih Hrvata :D .
E pa sad,meni nije cilj nikoga da negiram,ali jos jedan jako bitan dokument,koji se zove ''Nacertanija'',to je nazalost kao sto znamo izvor sveg zla na Balkanu u posljednjem stoljecu,u tom dokumentu taj nesretni Ilija Garasanin ni na jednom mjestu ne pominje Srbe ni Hrvate u Bosni,nego Bosnjake pravoslavce i katolike :shock: .Sad namece se jednostvan zakljucak,budjenje nacionalnog duha na Balkanu se odvijao mnogo kasnije nego u Evropi.Ali je zato bio mnogo manje fer,poznato je da je nacija kategorija koja je definisana u Evropi u nekoj racionalnoj filozofiji,Islam ne poznaje kategoriju nacije.ZBOG TOGA MI BOSNJACI,POTOMCI STARIH BOSNJANA NISMO VODILI NA VRIJEME RACUNA O TOM,uljuljkani u rahatluk sevdaha i ljepote pocetkom i sredinom 19.st.Nase komsije su iskoristile tu nasu uspavanost i oteli nam pola nacije. :D .To je prvenstveno dolazilo od Srba,oni su prvi osjetili dobru sansu i uz pomoc pravoslavne crkve posrbili svo stanovnistvo.Oni i danas kazu da je osnov Srpastva SPC,e pa sad kad uzmete prosjecnog Svabu,skontacete da sve Svabe nemaju istu vjeru,a Srbi i Hrvati nisu taj slucaj.Kad dobro razmislite koja je razlika,ali sustinska izmedju Srba i Hrvata?
Odgovor je,samo vjera :shock: .
Oni su svoje nacije formirali oko svojih crkvi,sto nigdje u svijetu nije slucaj.Njihova logika je jako primitivna svi pravoslavci su Srbi,svi katolici Hrvati.Naravno ja nemam namjeru da ispravljam historijske nepravde,ali njihovo atakovanje na Bosnu jednostavno mobilise moju savjest,i moram reci proces formiranja nacija na Balkanu je bo jako nakaradan.Svjesno se potire ime Bosnjak,Bosnjanin,Bosanac...nije bitno,to su tri verzije jednog te istog...imare Hrvat,Kroat,Rvat...Srbin,Serb..itd...varijante koje se odnose na isto.
Znaci svjesno manipulisanje sa,moramo priznati kasno probudjenim narodom nije slucajno,teritoriji bosne im je jako interesantan i sve ce uciniti da ga dobiju.

#81

Posted: 29/08/2007 22:56
by artzy
bosnaba wrote:
ticoroman wrote:Bosnjaci nisu izmisljena nacija, vec je naziv historijski ustanovljen. Ne mozes u svom tekstu reci "bosnjaci su izmisljena nacija", a onda to ne znati obrazloziti ili argumntovati za to na adekvatan nacin.
bosnjaci jesu historiski naziv , ali bosanski Muslimani iliti od 92 bosnjaci sa onim bosnjacima kralja Tvrtka nemaju nikakve veze, eto zato a ne sto nije postojao naziv bosnjaci
Hoces reci da su se Bosnjaci kralja Tvrtka odselili? Istina ce prije biti drugacija; neki Bosnjaci kralja Tvrtka su sada Bosanski Hrvati, neki su postali pravoslavci i sada su Srbi dok su neki od danasnjih Bosnjaka nekada bili Srbi ili Hrvati. Vjera je mnoge Bosnjake pretvorila u Srbe i Hrvate. I mnoge Srbe i Hrvate u Bosnjake.

Naravno trebale bi detaljne genetske provjere da bi se stvarno znalo sta, ko i gdje ali jedno je sigurno - nema razloga da iko postavi teoriju da su "Tvrtkovi Bosnjaci" nekuda otisli.

Indolentnost "vjerskog i politickog rukovodstva" je bila da tretiraju vjeru kao odrednicu i mnogi nebosnjaci ih vide prvenstveno kroz vjersku pripadnost sto je jednostavno - glupost.

U medjuvremenu pogledaj obavezno kartu rasprostranjenosti gena I1b* koji datira jos od prezivljavanja ledenog doba i koji je znatno manje prisutan u dosljaka na Balkan.

Naravno, mnoge politicke ideje mogu podesavati povijesne nalaze na nacin koji ce ih potvrditi kao validne. To sto Bosnjaci konacno dobijaju slobodu da sebe i svoj jezik svojim imenom ne bi trebalo da bude cudno osim onima koji bi voljeli da ih nema.

Cak i da smo rodjaci sa Srbima bili bi mnogo dalji rodjaci nego sto su to Crnogorci, zar ne?

Jesmo, to smo mi isti oni jos od prije Kulina bana a ti nadji zabavu i posveti zivot dokazivanju da nismo.

Ovo dole je biljezeno na osnovu genetskog materijala, ne na idejama srpskog kriptofasizma. Citaj ako ti nije mrsko i stvori sliku u glavi gdje gene od poslije ledenog doba jos uvijek posjedujemo na istoj lokaciji i kako ti geni postaju bljedji i nestaju van Bosne i Hercegovine. Isti geni koje je nosio Tvrtko i Kulin.

Any two populations will differ from each other to some degree because of the stochastic nature of genetic variation. So, the observation of differences does not mean that the populations are not closely related. To assess how important differences are, we have to put them in the context of intra-European differences. Against the background of European Y-chromosomal diversity, all Bosnian groups are closely related to each other, more than they are to non-Bosnian groups.

In the PC analysis (Figure 3), the first PC shows that the three populations are genetically extremely close to each other, and closely related to other populations of the Balkans. However, the second PC tends to separate the Croat group not only from both Serbs and Bosniacs, but also from the Croats of Croatia.

The variation at 28 Y-chromosome biallelic markers was analysed in 256 males (90 Croats, 81 Serbs and 85 Bosniacs) from Bosnia-Herzegovina. An important shared feature between the three ethnic groups is the high frequency of the "Palaeolithic" European-specific haplogroup (Hg) I, a likely signature of a Balkan population re-expansion after the Last Glacial Maximum. This haplogroup is almost completely represented by the sub-haplogroup I-P37 whose frequency is, however, higher in the Croats (~71%) than in Bosniacs (~44%) and Serbs (~31%). Other rather frequent haplogroups are E (~15%) and J (~7%), which are considered to have arrived from the Middle East in Neolithic and post-Neolithic times, and R-M17 (~14%), which probably marked several arrivals, at different times, from eastern Eurasia. Hg E, almost exclusively represented by its subclade E-M78, is more common in the Serbs (~20%) than in Bosniacs (~13%) and Croats (~9%), and Hg J, observed in only one Croat, encompasses ~9% of the Serbs and ~12% of the Bosniacs, where it shows its highest diversification. By contrast, Hg R-M17 displays similar frequencies in all three groups. On the whole, the three main groups of Bosnia-Herzegovina, in spite of some quantitative differences, share a large fraction of the same ancient gene pool distinctive for the Balkan area.
[/img]

#82

Posted: 29/08/2007 23:06
by bosnaba
artzy wrote:
bosnaba wrote:
ticoroman wrote:Bosnjaci nisu izmisljena nacija, vec je naziv historijski ustanovljen. Ne mozes u svom tekstu reci "bosnjaci su izmisljena nacija", a onda to ne znati obrazloziti ili argumntovati za to na adekvatan nacin.
bosnjaci jesu historiski naziv , ali bosanski Muslimani iliti od 92 bosnjaci sa onim bosnjacima kralja Tvrtka nemaju nikakve veze, eto zato a ne sto nije postojao naziv bosnjaci
Hoces reci da su se Bosnjaci kralja Tvrtka odselili? Istina ce prije biti drugacija; neki Bosnjaci kralja Tvrtka su sada Bosanski Hrvati, neki su postali pravoslavci i sada su Srbi dok su neki od danasnjih Bosnjaka nekada bili Srbi ili Hrvati. Vjera je mnoge Bosnjake pretvorila u Srbe i Hrvate. I mnoge Srbe i Hrvate u Bosnjake.

Naravno trebale bi detaljne genetske provjere da bi se stvarno znalo sta, ko i gdje ali jedno je sigurno - nema razloga da iko postavi teoriju da su "Tvrtkovi Bosnjaci" nekuda otisli.

Indolentnost "vjerskog i politickog rukovodstva" je bila da tretiraju vjeru kao odrednicu i mnogi nebosnjaci ih vide prvenstveno kroz vjersku pripadnost sto je jednostavno - glupost.

U medjuvremenu pogledaj obavezno kartu rasprostranjenosti gena I1b* koji datira jos od prezivljavanja ledenog doba i koji je znatno manje prisutan u dosljaka na Balkan.

Naravno, mnoge politicke ideje mogu podesavati povijesne nalaze na nacin koji ce ih potvrditi kao validne. To sto Bosnjaci konacno dobijaju slobodu da sebe i svoj jezik svojim imenom ne bi trebalo da bude cudno osim onima koji bi voljeli da ih nema.

Cak i da smo rodjaci sa Srbima bili bi mnogo dalji rodjaci nego sto su to Crnogorci, zar ne?

Jesmo, to smo mi isti oni jos od prije Kulina bana a ti nadji zabavu i posveti zivot dokazivanju da nismo.

Ovo dole je biljezeno na osnovu genetskog materijala, ne na idejama srpskog kriptofasizma. Citaj ako ti nije mrsko i stvori sliku u glavi gdje gene od poslije ledenog doba jos uvijek posjedujemo na istoj lokaciji i kako ti geni postaju bljedji i nestaju van Bosne i Hercegovine. Isti geni koje je nosio Tvrtko i Kulin.

Any two populations will differ from each other to some degree because of the stochastic nature of genetic variation. So, the observation of differences does not mean that the populations are not closely related. To assess how important differences are, we have to put them in the context of intra-European differences. Against the background of European Y-chromosomal diversity, all Bosnian groups are closely related to each other, more than they are to non-Bosnian groups.

In the PC analysis (Figure 3), the first PC shows that the three populations are genetically extremely close to each other, and closely related to other populations of the Balkans. However, the second PC tends to separate the Croat group not only from both Serbs and Bosniacs, but also from the Croats of Croatia.

The variation at 28 Y-chromosome biallelic markers was analysed in 256 males (90 Croats, 81 Serbs and 85 Bosniacs) from Bosnia-Herzegovina. An important shared feature between the three ethnic groups is the high frequency of the "Palaeolithic" European-specific haplogroup (Hg) I, a likely signature of a Balkan population re-expansion after the Last Glacial Maximum. This haplogroup is almost completely represented by the sub-haplogroup I-P37 whose frequency is, however, higher in the Croats (~71%) than in Bosniacs (~44%) and Serbs (~31%). Other rather frequent haplogroups are E (~15%) and J (~7%), which are considered to have arrived from the Middle East in Neolithic and post-Neolithic times, and R-M17 (~14%), which probably marked several arrivals, at different times, from eastern Eurasia. Hg E, almost exclusively represented by its subclade E-M78, is more common in the Serbs (~20%) than in Bosniacs (~13%) and Croats (~9%), and Hg J, observed in only one Croat, encompasses ~9% of the Serbs and ~12% of the Bosniacs, where it shows its highest diversification. By contrast, Hg R-M17 displays similar frequencies in all three groups. On the whole, the three main groups of Bosnia-Herzegovina, in spite of some quantitative differences, share a large fraction of the same ancient gene pool distinctive for the Balkan area.
[/img]
nisam rekao da su nestali ali kazem da na Tvrtkove Bosance vise lice Bosanski hrvati i srbi a da Bosnjaci na njih najmanje lice,
po vjeri
po jeziku
po narodnoj nosnji
po arhitekturi
itd...
najmanje su slicni Bosancima Tvrtka

#83

Posted: 29/08/2007 23:10
by goldenlily
trlica wrote:rahmetli Hamdija Pozderac:
e
nedaju nam Bosnjastvo,nude nam muslimanstvo.

jedan veliki musliman kaze;

volim Srbina vjernika,nego Bosnjaka ateistu
Velika je steta sto Hamdija Pozderac nije uspio u namjeri da vrati staro ime,a jos veca sto Husein kapetan Gradascevic niej uspio izboriti onu autonomiju,kad smo imali jako snaznu vojsku,ali nazalost slabo organizovanu diplomatiju...zaliti sada za prosloscu jeste pateticno,ali ne smijete zaboraviti da u svim dokumetnima od Kulina do Tvrtka,se nasi vladari zovu Bosnjanima,jos jedan od sinonima :D .I ja koje vazno da taj sinonim nema istu vjeru,znaci u srednjem vijeku to je bio dijapazon od Crkve bosanske,katolicanstva pa ponegdje i pravoslavlja,kasnije dolazi i Islam...i jako veliki broj nasih pasa gdje god da su vladali imenu su dodavali taj prefiks Bosnawi to na turskom opet otrkriva porijeklo,dakle ljudu u svim relevantnim hronikama,i historijskim depoima,od Venecije,Beca,Budimpeste,Dubrovnika,Istambula pa cak Sant Petesburga imate taj kontinuitet.Nase komsije i susjedi svjesto su krili cinjenice i poturali nam svoju'' istinu'',od nekih Cvijica,Dedijera,Starcevica itd. da smo mi kobajagi oni.Samo smo malo zbunjeni.Ali ni to nije slucajno,nemojte zaboraviti da Srbi i Hrvati nikad u istoriji nisu imali takvu velicinu kao sto je bio Tvrtko I Kotromanic.Istina je da svi narodi bivse Jugoslavije imaju slicne korjene,ali te finese koje su definisale razlike medju nama,i koje oni isticu kad se radi o njihovom identitetu,a potiru kad je nas upitanju jednostavno nisu fer.I zato dragi Bosnjaci,jako je bitnoo da sto bolje istrazimo svoju historiju i ocuvamo staru liniju od Kulina do danas.

#84

Posted: 29/08/2007 23:14
by goldenlily
bosnaba wrote:
artzy wrote:
bosnaba wrote: bosnjaci jesu historiski naziv , ali bosanski Muslimani iliti od 92 bosnjaci sa onim bosnjacima kralja Tvrtka nemaju nikakve veze, eto zato a ne sto nije postojao naziv bosnjaci
Hoces reci da su se Bosnjaci kralja Tvrtka odselili? Istina ce prije biti drugacija; neki Bosnjaci kralja Tvrtka su sada Bosanski Hrvati, neki su postali pravoslavci i sada su Srbi dok su neki od danasnjih Bosnjaka nekada bili Srbi ili Hrvati. Vjera je mnoge Bosnjake pretvorila u Srbe i Hrvate. I mnoge Srbe i Hrvate u Bosnjake.

Naravno trebale bi detaljne genetske provjere da bi se stvarno znalo sta, ko i gdje ali jedno je sigurno - nema razloga da iko postavi teoriju da su "Tvrtkovi Bosnjaci" nekuda otisli.

Indolentnost "vjerskog i politickog rukovodstva" je bila da tretiraju vjeru kao odrednicu i mnogi nebosnjaci ih vide prvenstveno kroz vjersku pripadnost sto je jednostavno - glupost.

U medjuvremenu pogledaj obavezno kartu rasprostranjenosti gena I1b* koji datira jos od prezivljavanja ledenog doba i koji je znatno manje prisutan u dosljaka na Balkan.

Naravno, mnoge politicke ideje mogu podesavati povijesne nalaze na nacin koji ce ih potvrditi kao validne. To sto Bosnjaci konacno dobijaju slobodu da sebe i svoj jezik svojim imenom ne bi trebalo da bude cudno osim onima koji bi voljeli da ih nema.

Cak i da smo rodjaci sa Srbima bili bi mnogo dalji rodjaci nego sto su to Crnogorci, zar ne?

Jesmo, to smo mi isti oni jos od prije Kulina bana a ti nadji zabavu i posveti zivot dokazivanju da nismo.

Ovo dole je biljezeno na osnovu genetskog materijala, ne na idejama srpskog kriptofasizma. Citaj ako ti nije mrsko i stvori sliku u glavi gdje gene od poslije ledenog doba jos uvijek posjedujemo na istoj lokaciji i kako ti geni postaju bljedji i nestaju van Bosne i Hercegovine. Isti geni koje je nosio Tvrtko i Kulin.

Any two populations will differ from each other to some degree because of the stochastic nature of genetic variation. So, the observation of differences does not mean that the populations are not closely related. To assess how important differences are, we have to put them in the context of intra-European differences. Against the background of European Y-chromosomal diversity, all Bosnian groups are closely related to each other, more than they are to non-Bosnian groups.

In the PC analysis (Figure 3), the first PC shows that the three populations are genetically extremely close to each other, and closely related to other populations of the Balkans. However, the second PC tends to separate the Croat group not only from both Serbs and Bosniacs, but also from the Croats of Croatia.

The variation at 28 Y-chromosome biallelic markers was analysed in 256 males (90 Croats, 81 Serbs and 85 Bosniacs) from Bosnia-Herzegovina. An important shared feature between the three ethnic groups is the high frequency of the "Palaeolithic" European-specific haplogroup (Hg) I, a likely signature of a Balkan population re-expansion after the Last Glacial Maximum. This haplogroup is almost completely represented by the sub-haplogroup I-P37 whose frequency is, however, higher in the Croats (~71%) than in Bosniacs (~44%) and Serbs (~31%). Other rather frequent haplogroups are E (~15%) and J (~7%), which are considered to have arrived from the Middle East in Neolithic and post-Neolithic times, and R-M17 (~14%), which probably marked several arrivals, at different times, from eastern Eurasia. Hg E, almost exclusively represented by its subclade E-M78, is more common in the Serbs (~20%) than in Bosniacs (~13%) and Croats (~9%), and Hg J, observed in only one Croat, encompasses ~9% of the Serbs and ~12% of the Bosniacs, where it shows its highest diversification. By contrast, Hg R-M17 displays similar frequencies in all three groups. On the whole, the three main groups of Bosnia-Herzegovina, in spite of some quantitative differences, share a large fraction of the same ancient gene pool distinctive for the Balkan area.
[/img]
nisam rekao da su nestali ali kazem da na Tvrtkove Bosance vise lice Bosanski hrvati i srbi a da Bosnjaci na njih najmanje lice,
po vjeri
po jeziku
po narodnoj nosnji
po arhitekturi
itd...
najmanje su slicni Bosancima Tvrtka
Ha ha ti si pravi znalac.Haj kad si mangup mi nabroji najpoznatije srednjovjekovne porodice u Bosni?

#85

Posted: 29/08/2007 23:21
by bosnaba
goldenlily wrote:
bosnaba wrote:
artzy wrote: Hoces reci da su se Bosnjaci kralja Tvrtka odselili? Istina ce prije biti drugacija; neki Bosnjaci kralja Tvrtka su sada Bosanski Hrvati, neki su postali pravoslavci i sada su Srbi dok su neki od danasnjih Bosnjaka nekada bili Srbi ili Hrvati. Vjera je mnoge Bosnjake pretvorila u Srbe i Hrvate. I mnoge Srbe i Hrvate u Bosnjake.

Naravno trebale bi detaljne genetske provjere da bi se stvarno znalo sta, ko i gdje ali jedno je sigurno - nema razloga da iko postavi teoriju da su "Tvrtkovi Bosnjaci" nekuda otisli.

Indolentnost "vjerskog i politickog rukovodstva" je bila da tretiraju vjeru kao odrednicu i mnogi nebosnjaci ih vide prvenstveno kroz vjersku pripadnost sto je jednostavno - glupost.

U medjuvremenu pogledaj obavezno kartu rasprostranjenosti gena I1b* koji datira jos od prezivljavanja ledenog doba i koji je znatno manje prisutan u dosljaka na Balkan.

Naravno, mnoge politicke ideje mogu podesavati povijesne nalaze na nacin koji ce ih potvrditi kao validne. To sto Bosnjaci konacno dobijaju slobodu da sebe i svoj jezik svojim imenom ne bi trebalo da bude cudno osim onima koji bi voljeli da ih nema.

Cak i da smo rodjaci sa Srbima bili bi mnogo dalji rodjaci nego sto su to Crnogorci, zar ne?

Jesmo, to smo mi isti oni jos od prije Kulina bana a ti nadji zabavu i posveti zivot dokazivanju da nismo.

Ovo dole je biljezeno na osnovu genetskog materijala, ne na idejama srpskog kriptofasizma. Citaj ako ti nije mrsko i stvori sliku u glavi gdje gene od poslije ledenog doba jos uvijek posjedujemo na istoj lokaciji i kako ti geni postaju bljedji i nestaju van Bosne i Hercegovine. Isti geni koje je nosio Tvrtko i Kulin.

Any two populations will differ from each other to some degree because of the stochastic nature of genetic variation. So, the observation of differences does not mean that the populations are not closely related. To assess how important differences are, we have to put them in the context of intra-European differences. Against the background of European Y-chromosomal diversity, all Bosnian groups are closely related to each other, more than they are to non-Bosnian groups.

In the PC analysis (Figure 3), the first PC shows that the three populations are genetically extremely close to each other, and closely related to other populations of the Balkans. However, the second PC tends to separate the Croat group not only from both Serbs and Bosniacs, but also from the Croats of Croatia.

The variation at 28 Y-chromosome biallelic markers was analysed in 256 males (90 Croats, 81 Serbs and 85 Bosniacs) from Bosnia-Herzegovina. An important shared feature between the three ethnic groups is the high frequency of the "Palaeolithic" European-specific haplogroup (Hg) I, a likely signature of a Balkan population re-expansion after the Last Glacial Maximum. This haplogroup is almost completely represented by the sub-haplogroup I-P37 whose frequency is, however, higher in the Croats (~71%) than in Bosniacs (~44%) and Serbs (~31%). Other rather frequent haplogroups are E (~15%) and J (~7%), which are considered to have arrived from the Middle East in Neolithic and post-Neolithic times, and R-M17 (~14%), which probably marked several arrivals, at different times, from eastern Eurasia. Hg E, almost exclusively represented by its subclade E-M78, is more common in the Serbs (~20%) than in Bosniacs (~13%) and Croats (~9%), and Hg J, observed in only one Croat, encompasses ~9% of the Serbs and ~12% of the Bosniacs, where it shows its highest diversification. By contrast, Hg R-M17 displays similar frequencies in all three groups. On the whole, the three main groups of Bosnia-Herzegovina, in spite of some quantitative differences, share a large fraction of the same ancient gene pool distinctive for the Balkan area.
[/img]
nisam rekao da su nestali ali kazem da na Tvrtkove Bosance vise lice Bosanski hrvati i srbi a da Bosnjaci na njih najmanje lice,
po vjeri
po jeziku
po narodnoj nosnji
po arhitekturi
itd...
najmanje su slicni Bosancima Tvrtka
Ha ha ti si pravi znalac.Haj kad si mangup mi nabroji najpoznatije srednjovjekovne porodice u Bosni?
Kotromanici , Vukcici-Hrvatinici, Pavlovici blagajski , Kosacici ili poznatiji kao Kosace itd...

#86

Posted: 29/08/2007 23:29
by goldenlily
bosnaba wrote:
goldenlily wrote:
bosnaba wrote: nisam rekao da su nestali ali kazem da na Tvrtkove Bosance vise lice Bosanski hrvati i srbi a da Bosnjaci na njih najmanje lice,
po vjeri
po jeziku
po narodnoj nosnji
po arhitekturi
itd...
najmanje su slicni Bosancima Tvrtka
Ha ha ti si pravi znalac.Haj kad si mangup mi nabroji najpoznatije srednjovjekovne porodice u Bosni?
Kotromanici , Vukcici-Hrvatinici, Pavlovici blagajski , Kosacici ili poznatiji kao Kosace itd...
E super,nisu bili Kosacici nego Kosace iz okoline Foce :D ili Hoce
E sad moja lafe,a siguran sam da znas ko je bio Stjepan Vukcic Kosaca?a ako to znas,onda moras da znas i ko je bio Ahmed pasa Herceglic? :D
I to dvoje kad spojis dobice,plasticno kontinuitet,stari vladar bosanski i njegov sin...kad to dvoje skontas skonatces i ko je ko u Bosni:)
A isti put je i sa ostalim velmozama bosanskim.Zapamti vjera nije isto nacija.A nacija ima pravo na zemlju,a vjera je indivdualna i intimna stvar svakog pojedinca.

#87

Posted: 29/08/2007 23:33
by bosnaba
goldenlily wrote:
trlica wrote:rahmetli Hamdija Pozderac:
e
nedaju nam Bosnjastvo,nude nam muslimanstvo.

jedan veliki musliman kaze;

volim Srbina vjernika,nego Bosnjaka ateistu
Velika je steta sto Hamdija Pozderac nije uspio u namjeri da vrati staro ime,a jos veca sto Husein kapetan Gradascevic niej uspio izboriti onu autonomiju,kad smo imali jako snaznu vojsku,ali nazalost slabo organizovanu diplomatiju...zaliti sada za prosloscu jeste pateticno,ali ne smijete zaboraviti da u svim dokumetnima od Kulina do Tvrtka,se nasi vladari zovu Bosnjanima,jos jedan od sinonima :D .I ja koje vazno da taj sinonim nema istu vjeru,znaci u srednjem vijeku to je bio dijapazon od Crkve bosanske,katolicanstva pa ponegdje i pravoslavlja,kasnije dolazi i Islam...i jako veliki broj nasih pasa gdje god da su vladali imenu su dodavali taj prefiks Bosnawi to na turskom opet otrkriva porijeklo,dakle ljudu u svim relevantnim hronikama,i historijskim depoima,od Venecije,Beca,Budimpeste,Dubrovnika,Istambula pa cak Sant Petesburga imate taj kontinuitet.Nase komsije i susjedi svjesto su krili cinjenice i poturali nam svoju'' istinu'',od nekih Cvijica,Dedijera,Starcevica itd. da smo mi kobajagi oni.Samo smo malo zbunjeni.Ali ni to nije slucajno,nemojte zaboraviti da Srbi i Hrvati nikad u istoriji nisu imali takvu velicinu kao sto je bio Tvrtko I Kotromanic.Istina je da svi narodi bivse Jugoslavije imaju slicne korjene,ali te finese koje su definisale razlike medju nama,i koje oni isticu kad se radi o njihovom identitetu,a potiru kad je nas upitanju jednostavno nisu fer.I zato dragi Bosnjaci,jako je bitnoo da sto bolje istrazimo svoju historiju i ocuvamo staru liniju od Kulina do danas.
a postojala je i Jugoslavija kao drzava i ti ljudi su se zvali Jugosloveni pa ih
nema vise i sad si se ti 500 godina kasnije nasla da ocuvavas liniju Kulina
obicajima onih koji su Kulinovom narodu zatrli trag...

#88

Posted: 29/08/2007 23:39
by goldenlily
[/quote]

a postojala je i Jugoslavija kao drzava i ti ljudi su se zvali Jugosloveni pa ih
nema vise i sad si se ti 500 godina kasnije nasla da ocuvavas liniju Kulina
obicajima onih koji su Kulinovom narodu zatrli trag...[/quote]
Pa postojala je Jugoslavija,al pedeset godina :D .
A BOsna ce napuniti sad hiljaditi rodjendan,ja znam da je to nekim mozgovima problem da shvate,jer nacije nije vjera...kontinuitet Kulinov je u jeziku u genima moj lafe i to se ne da brisati,niej grafit pa ti uzmes gumicu pa brises..to je malo vise;)
U cijelo tursko vrijeme ima nesto sto se zove ejalet Bosanski...to jest neki vid vazalskog odnosa..ali Bosna je i tad postojala i mi u njoj...to sto neki zbunjeni stalnom agitacijoj popova zaboravljaju ko su..njihov je problem...

#89

Posted: 29/08/2007 23:42
by bosnaba
goldenlily wrote:
bosnaba wrote:
goldenlily wrote: Ha ha ti si pravi znalac.Haj kad si mangup mi nabroji najpoznatije srednjovjekovne porodice u Bosni?
Kotromanici , Vukcici-Hrvatinici, Pavlovici blagajski , Kosacici ili poznatiji kao Kosace itd...
E super,nisu bili Kosacici nego Kosace iz okoline Foce :D ili Hoce
E sad moja lafe,a siguran sam da znas ko je bio Stjepan Vukcic Kosaca?a ako to znas,onda moras da znas i ko je bio Ahmed pasa Herceglic? :D
I to dvoje kad spojis dobice,plasticno kontinuitet,stari vladar bosanski i njegov sin...kad to dvoje skontas skonatces i ko je ko u Bosni:)
A isti put je i sa ostalim velmozama bosanskim.Zapamti vjera nije isto nacija.A nacija ima pravo na zemlju,a vjera je indivdualna i intimna stvar svakog pojedinca.
nisam ja ni rekao da vi niste bosanci nego da im uopste ne licite, jer ste ih izdali i uzeli tudje
a sad spoji prezime Hrvatinici pa ces dobiti plasticno istom metodom
kontinuitet i shvatices ko je ko
a jesu li i Izetbegovici isto tako u kontinuitetu bosanska prezimena, slobodnom voljom Bosanaca prihvacena?

#90

Posted: 29/08/2007 23:46
by bosnaba
goldenlily wrote:


a postojala je i Jugoslavija kao drzava i ti ljudi su se zvali Jugosloveni pa ih
nema vise i sad si se ti 500 godina kasnije nasla da ocuvavas liniju Kulina
obicajima onih koji su Kulinovom narodu zatrli trag...[/quote]
Pa postojala je Jugoslavija,al pedeset godina :D .
A BOsna ce napuniti sad hiljaditi rodjendan,ja znam da je to nekim mozgovima problem da shvate,jer nacije nije vjera...kontinuitet Kulinov je u jeziku u genima moj lafe i to se ne da brisati,niej grafit pa ti uzmes gumicu pa brises..to je malo vise;)
U cijelo tursko vrijeme ima nesto sto se zove ejalet Bosanski...to jest neki vid vazalskog odnosa..ali Bosna je i tad postojala i mi u njoj...to sto neki zbunjeni stalnom agitacijoj popova zaboravljaju ko su..njihov je problem...[/quote]

Pa bas taj nas Bosanski kontinuitet i Bosanski jezik stalnom agitacijom hodza Bosnjaci upravo brisu

#91

Posted: 29/08/2007 23:48
by goldenlily
bosnaba wrote:
goldenlily wrote:
bosnaba wrote: Kotromanici , Vukcici-Hrvatinici, Pavlovici blagajski , Kosacici ili poznatiji kao Kosace itd...
E super,nisu bili Kosacici nego Kosace iz okoline Foce :D ili Hoce
E sad moja lafe,a siguran sam da znas ko je bio Stjepan Vukcic Kosaca?a ako to znas,onda moras da znas i ko je bio Ahmed pasa Herceglic? :D
I to dvoje kad spojis dobice,plasticno kontinuitet,stari vladar bosanski i njegov sin...kad to dvoje skontas skonatces i ko je ko u Bosni:)
A isti put je i sa ostalim velmozama bosanskim.Zapamti vjera nije isto nacija.A nacija ima pravo na zemlju,a vjera je indivdualna i intimna stvar svakog pojedinca.
nisam ja ni rekao da vi niste bosanci nego da im uopste ne licite, jer ste ih izdali i uzeli tudje
a sad spoji prezime Hrvatinici pa ces dobiti plasticno istom metodom
kontinuitet i shvatices ko je ko
a jesu li i Izetbegovici isto tako u kontinuitetu bosanska prezimena, slobodnom voljom Bosanaca prihvacena?
Ma ne znam sta se odma drzis Izetbegovica,prica je bila ko je ko u Bosni....a ja ti kazem herceg Stjepan jedan od najvecih plemica i njegov sin Ahmed pasa Herceglic,i redom KOpcici,Pavlovici,Zlatonosovici....ja nikome ne branim da se zove kako hoce..ali negirati moj kontinuitet..ne znam sta ti to treba?

#92

Posted: 29/08/2007 23:49
by bosnaba
uostalom postojala jeste kao ejalet ali ne kao drzava , a i hercegovina je postojala vise od 50, skoro 1000 godina pa nema hercegovacke nacije samo sto ti draga moja uzimas samo onaj vremenski period koji ti odgovara!
stvar je u sustini

#93

Posted: 29/08/2007 23:56
by goldenlily
bosnaba wrote:uostalom postojala jeste kao ejalet ali ne kao drzava , a i hercegovina je postojala vise od 50, skoro 1000 godina pa nema hercegovacke nacije samo sto ti draga moja uzimas samo onaj vremenski period koji ti odgovara!
stvar je u sustini
E ja ne mogu biti draga,znas sto..musko sam:)
A naziv Hercegovina pogledaj malo kako je izveden pa ce ti biti jasno:)to je samo oblast Bosne,kao Posavina..ali joj je dodan na Berlinskom kongresu,kad su braca Crnogorci htjeli da prisvoje juzni dio naes zemlje...ugl nebitno,nacija BOsnjaci nepobitno ima kontinuitet..ja ne znam sta si ti i koji je tvoj motiv da to negiras..ali te mnogobrojni dokumenti negiraju,zato lijepo bi bilo zbog tebe da prihvatis fakticko stanje.

#94

Posted: 29/08/2007 23:58
by bosnaba
goldenlily wrote:
bosnaba wrote:
goldenlily wrote: E super,nisu bili Kosacici nego Kosace iz okoline Foce :D ili Hoce
E sad moja lafe,a siguran sam da znas ko je bio Stjepan Vukcic Kosaca?a ako to znas,onda moras da znas i ko je bio Ahmed pasa Herceglic? :D
I to dvoje kad spojis dobice,plasticno kontinuitet,stari vladar bosanski i njegov sin...kad to dvoje skontas skonatces i ko je ko u Bosni:)
A isti put je i sa ostalim velmozama bosanskim.Zapamti vjera nije isto nacija.A nacija ima pravo na zemlju,a vjera je indivdualna i intimna stvar svakog pojedinca.
nisam ja ni rekao da vi niste bosanci nego da im uopste ne licite, jer ste ih izdali i uzeli tudje
a sad spoji prezime Hrvatinici pa ces dobiti plasticno istom metodom
kontinuitet i shvatices ko je ko
a jesu li i Izetbegovici isto tako u kontinuitetu bosanska prezimena, slobodnom voljom Bosanaca prihvacena?
Ma ne znam sta se odma drzis Izetbegovica,prica je bila ko je ko u Bosni....a ja ti kazem herceg Stjepan jedan od najvecih plemica i njegov sin Ahmed pasa Herceglic,i redom KOpcici,Pavlovici,Zlatonosovici....ja nikome ne branim da se zove kako hoce..ali negirati moj kontinuitet..ne znam sta ti to treba?
ama ne negira ti niko nista , ali nemoj ni ti Hravtski i Srpski jezik onda da smatras neBosankim i da negiras sad njegov kontinuitet
A Aliju sam spomenuo jer je rekao da mi koji nismo Bosnjaci nismo lojalni Bosni,a istina je da nismo lojalni njegovoj viziji Bosne shvatas.

#95

Posted: 30/08/2007 00:06
by bosnaba
goldenlily wrote:
bosnaba wrote:uostalom postojala jeste kao ejalet ali ne kao drzava , a i hercegovina je postojala vise od 50, skoro 1000 godina pa nema hercegovacke nacije samo sto ti draga moja uzimas samo onaj vremenski period koji ti odgovara!
stvar je u sustini
E ja ne mogu biti draga,znas sto..musko sam:)
A naziv Hercegovina pogledaj malo kako je izveden pa ce ti biti jasno:)to je samo oblast Bosne,kao Posavina..ali joj je dodan na Berlinskom kongresu,kad su braca Crnogorci htjeli da prisvoje juzni dio naes zemlje...ugl nebitno,nacija BOsnjaci nepobitno ima kontinuitet..ja ne znam sta si ti i koji je tvoj motiv da to negiras..ali te mnogobrojni dokumenti negiraju,zato lijepo bi bilo zbog tebe da prihvatis fakticko stanje.
pa motiv je taj sto ste vi prekinuli na neki nacin svoj vlastiti kontinuitet jos 1421,nastavili sa nekim drugim , i nama sad namecete vasu viziju naseg kontinuiteta , a hercegovina (vojvodstvo) je bila drzava onda kada su sva ostala velmozstva bila okupirana od osmanlija i zadnja je pala .
Osim toga Herzeg je rijec Njemackog porijekla Herzeug( slavenska rijec je vojvoda ) i kako to objasnjavas, taj germanizam u to vrijeme me je uvijek cudio???

#96

Posted: 30/08/2007 00:06
by goldenlily
bosnaba wrote:
ama ne negira ti niko nista , ali nemoj ni ti Hravtski i Srpski jezik onda da smatras neBosankim i da negiras sad njegov kontinuitet
A Aliju sam spomenuo jer je rekao da mi koji nismo Bosnjaci nismo lojalni Bosni,a istina je da nismo lojalni njegovoj viziji Bosne shvatas.
Ma potpuno idiotski bi bilo,bilo kome sta braniti...da se odmah razumijemo :D
Taj jezik je i tako isti jezik,sad sto smo mi papani pa ne mozemo da se dogovorimo kako ga zvati,to je drugo..posto je to jezik juznih Slavena,ne bi bilo lose ga zvati Juznoslavenski..al ne bitno...ugl. da es najveca vecina Srba i HRvata pitala Bosna bi bila raskomadana :D ,to svi znamo...ja samo kazem da nisu samo Bosnjaci islamske vjeroispovjesti..to kaze genetika,pa ti sad vidi :D

#97

Posted: 30/08/2007 00:15
by bosnaba
goldenlily wrote:
bosnaba wrote:
ama ne negira ti niko nista , ali nemoj ni ti Hravtski i Srpski jezik onda da smatras neBosankim i da negiras sad njegov kontinuitet
A Aliju sam spomenuo jer je rekao da mi koji nismo Bosnjaci nismo lojalni Bosni,a istina je da nismo lojalni njegovoj viziji Bosne shvatas.
Ma potpuno idiotski bi bilo,bilo kome sta braniti...da se odmah razumijemo :D
Taj jezik je i tako isti jezik,sad sto smo mi papani pa ne mozemo da se dogovorimo kako ga zvati,to je drugo..posto je to jezik juznih Slavena,ne bi bilo lose ga zvati Juznoslavenski..al ne bitno...ugl. da es najveca vecina Srba i HRvata pitala Bosna bi bila raskomadana :D ,to svi znamo...ja samo kazem da nisu samo Bosnjaci islamske vjeroispovjesti..to kaze genetika,pa ti sad vidi :D
bosna bi bila raskomadana ali ne zato sto je nevolimo kao Bosnu, vec iz straha od potpune islamizacije, a ona je prisutna , naprimjer na utakmicama Bih se skandira Allau-ekber, ubij Srbina ,ubij ustasu , na vjencanjima se cesto vidi zastava sa polumjesecom i zvjezdom ,a krst i kriz se psuje .zar je to Bosna?

#98

Posted: 30/08/2007 00:15
by artzy
nisam rekao da su nestali ali kazem da na Tvrtkove Bosance vise lice Bosanski hrvati i srbi a da Bosnjaci na njih najmanje lice,
po vjeri
po jeziku
po narodnoj nosnji
po arhitekturi
itd...
najmanje su slicni Bosancima Tvrtka
Nabrojani razlozi nemaju tezine. Sad bi ja trebao da pitam kako razaznajes Bosnjaka od Hrvata ili Srbina. Jel' ti Bosnjaci nekako izgledaju kao Huni? Tatari? Turci? :lol:

U stvari trebao bi pitati koliko imas godina?

#99

Posted: 30/08/2007 00:19
by bosnaba
artzy wrote:
nisam rekao da su nestali ali kazem da na Tvrtkove Bosance vise lice Bosanski hrvati i srbi a da Bosnjaci na njih najmanje lice,
po vjeri
po jeziku
po narodnoj nosnji
po arhitekturi
itd...
najmanje su slicni Bosancima Tvrtka
Nabrojani razlozi nemaju tezine. Sad bi ja trebao da pitam kako razaznajes Bosnjaka od Hrvata ili Srbina. Jel' ti Bosnjaci nekako izgledaju kao Huni? Tatari? Turci? :lol:

U stvari trebao bi pitati koliko imas godina?
pitaj Hrvate i Srbe imaju li tezine, toliko tezine da su Srbi zapoceli i rat zbog toga, simboliziraju okupatore koji su dosli u Bosnu prije 500 god., odavno punoljetan ne brini

#100

Posted: 30/08/2007 00:23
by artzy
bosnaba wrote:
goldenlily wrote:
bosnaba wrote:
ama ne negira ti niko nista , ali nemoj ni ti Hravtski i Srpski jezik onda da smatras neBosankim i da negiras sad njegov kontinuitet
A Aliju sam spomenuo jer je rekao da mi koji nismo Bosnjaci nismo lojalni Bosni,a istina je da nismo lojalni njegovoj viziji Bosne shvatas.
Ma potpuno idiotski bi bilo,bilo kome sta braniti...da se odmah razumijemo :D
Taj jezik je i tako isti jezik,sad sto smo mi papani pa ne mozemo da se dogovorimo kako ga zvati,to je drugo..posto je to jezik juznih Slavena,ne bi bilo lose ga zvati Juznoslavenski..al ne bitno...ugl. da es najveca vecina Srba i HRvata pitala Bosna bi bila raskomadana :D ,to svi znamo...ja samo kazem da nisu samo Bosnjaci islamske vjeroispovjesti..to kaze genetika,pa ti sad vidi :D
bosna bi bila raskomadana ali ne zato sto je nevolimo kao Bosnu, vec iz straha od potpune islamizacije, a ona je prisutna , naprimjer na utakmicama Bih se skandira Allau-ekber, ubij Srbina ,ubij ustasu , na vjencanjima se cesto vidi zastava sa polumjesecom i zvjezdom ,a krst i kriz se psuje .zar je to Bosna?
Sad iz straha se kolju djeca na Drini i siluju djevojcice?