Page 4 of 8

#76

Posted: 23/10/2007 01:09
by pinkzelena
I da dodam,prva bih ja abortirala..ma koliko me neko možda osuđivao zbog toga..kad bi mi se nedaj Bože desilo da saznam da nosim bolesno dijete,s nekim deformitetom..ili gore,jer ne bih mogla podnijeti da ga gledam da se pati kroz život.Koliko bih patila ja,toliko bi mi gore bila patnja i bol zbog takvog života mog djeteta..


Nedaj Bože nikome!

#77

Posted: 23/10/2007 01:17
by pinkzelena
bedifferent12 wrote:stvarno vise ne mogu da ovo citam!!

svi koji tvrde da se radi o zeninom tijelu, lazu! radi se o tijelu djeteta, koje je u zeni... vjerovatno nikad nisu vidjeli ultrazvucne snimke djeteta koje se bori za zivot tokom abortusa.. djeteta koje bjezi od sprava koje doktor gura u maternicu.. nikad nisu vidjeli male noge i ruke, crijeva i pluca u krvi... nikad nisu culi price zena, koje sanjaju nerodjenu djecu, koje kazu da nema razlike izmedju silovanja i abortusa...

abortus je star koliko i ljudski rod... medjutim, prije su to bili ocajnicki potezi.. o njima se samo saptalo... danas je abortus postao drustveno prihvatljiv... imam osjecaj da djevojke vise u abortusu ne vide posljednji izlaz.. nego, vise-manje, ma ako se sta desi.. ima i abortus! to me ljuti! ljute me neodgovorni ljudi! ljuti me sto je takav jedan nasilan cin postao dio svakodnevice!

jos me vise ljute ljudi, koji pokupe fraze koje se vrte po medijima tipa: zena odlucuje o svome tijelu, bez truna kriticke analize!! bez kritickog preispitivanja posiljaoca poruke!! dajte, molim vas! smislite nesto orginalnije i obrzlozite!!
Jesi ti abortirala?? Jesi došla u takvu situaciju?? Molim te nemoj da pričaš gluposti,jer ovo što ti pišeš nema veze sa realnošću.Ne abortiraju samo djevojke,koje se po*ebu za jednu noć,pa ostanu trudne..kroz abortus prolaze i mnoge žene,koje već imaju porodice,koje su već rađale..i hoćeš li sada ti koja si neiskusna po tom pitanju i njima govoriti šta trebaju da osjećaju i da rade,da bi se zadovoljilo društvo oko njih??
Nek niko ne priča o onom što nije iskusio na svojoj koži,ili ko nije uz nekog sebi bliskog prošao kroz to isto iskustvo.
Pojma ti nemaš,postoje mnogi razlozi koji se ne vezuju samo za silovanje i neželjenu trudnoću,koji ženu natjeraju da takvo nešto uradi..i ako nisi isto prošla,onda se poklopi,nemaš pravo glasa!

#78

Posted: 23/10/2007 11:21
by tempora
pinkzelena wrote:
bedifferent12 wrote:stvarno vise ne mogu da ovo citam!!

svi koji tvrde da se radi o zeninom tijelu, lazu! radi se o tijelu djeteta, koje je u zeni... vjerovatno nikad nisu vidjeli ultrazvucne snimke djeteta koje se bori za zivot tokom abortusa.. djeteta koje bjezi od sprava koje doktor gura u maternicu.. nikad nisu vidjeli male noge i ruke, crijeva i pluca u krvi... nikad nisu culi price zena, koje sanjaju nerodjenu djecu, koje kazu da nema razlike izmedju silovanja i abortusa...

abortus je star koliko i ljudski rod... medjutim, prije su to bili ocajnicki potezi.. o njima se samo saptalo... danas je abortus postao drustveno prihvatljiv... imam osjecaj da djevojke vise u abortusu ne vide posljednji izlaz.. nego, vise-manje, ma ako se sta desi.. ima i abortus! to me ljuti! ljute me neodgovorni ljudi! ljuti me sto je takav jedan nasilan cin postao dio svakodnevice!

jos me vise ljute ljudi, koji pokupe fraze koje se vrte po medijima tipa: zena odlucuje o svome tijelu, bez truna kriticke analize!! bez kritickog preispitivanja posiljaoca poruke!! dajte, molim vas! smislite nesto orginalnije i obrzlozite!!
Jesi ti abortirala?? Jesi došla u takvu situaciju?? Molim te nemoj da pričaš gluposti,jer ovo što ti pišeš nema veze sa realnošću.Ne abortiraju samo djevojke,koje se po*ebu za jednu noć,pa ostanu trudne..kroz abortus prolaze i mnoge žene,koje već imaju porodice,koje su već rađale..i hoćeš li sada ti koja si neiskusna po tom pitanju i njima govoriti šta trebaju da osjećaju i da rade,da bi se zadovoljilo društvo oko njih??
Nek niko ne priča o onom što nije iskusio na svojoj koži,ili ko nije uz nekog sebi bliskog prošao kroz to isto iskustvo.
Pojma ti nemaš,postoje mnogi razlozi koji se ne vezuju samo za silovanje i neželjenu trudnoću,koji ženu natjeraju da takvo nešto uradi..i ako nisi isto prošla,onda se poklopi,nemaš pravo glasa!
Ako vec "dajes" pravo zeni da odlucuje, ne znam odakle ti pravo da kazes drugome da "nema pravo glasa" i da "se poklopi po usima" -Ako nije iskljucivo, zasigurno je nekulturno u dijalogu.
No htjela sam se samo osvrnuti na jednu stvar.Ako se ne varam, kroz iskustvo, radeci jedno vrijeme kao staratelj, imala sam se priliku susresti sa velikim brojem maloljetnica, koje su uglavnom zastupljene na klinikama za abortuse i koje prednjace u toj "raboti"-a neke u kratko vrijeme abortiraju i po par puta.Te ako se ne varam, problem broj jedan u Evropi su trenutno samohrane maloljetne majke.
Sto ce reci, da je ipak jedna grupa zastupljenija u abortusu nego neke druge.Razlozi ( ma kako nemoguce zvucalo) nedovoljna seksualna edukacija, neupucenost u sredstva kontracepcije i njihovu svrhu.A potom i neki drugi noviji fenomeni o kojima ovdje trenutno nije rijec.

#79

Posted: 23/10/2007 11:28
by sekretar
Abortus je gori od čedomorstva.
Abortus znači ne dati malom biću priliku ni da zaplače, da se nasmije, da gleda, da udahne zrak, da osjeti dodir roditelja, da osjeti bilo šta... ni radost ni bol ni tugu ni ljubav.

Abortus je gori od ubistva, jer je ubijeni "osjetio" život. Abortiranoj bebi se život uzima i prije nego ga proba.

#80

Posted: 23/10/2007 11:33
by jOFLA
.

#81

Posted: 23/10/2007 11:33
by Ivanche
A kakav zivot, bi imalo to djete da je ostavljeno u nekom domu ili ko sto se ovdje deshava sve vishe i vishe, napolju u zbunu ili kontenjeru...

Definitivno ZA abortus, pogotovo danas gdje se klinci fataju ko veliki sve ranije i ranije, a ne mare ni najmanje za protekciju... Neki dan mi pricha neka curica, sa 11 je imala prvi sex...FUCK!

#82

Posted: 23/10/2007 11:36
by sekretar
Ivanche wrote:A kakav zivot, bi imalo to djete da je ostavljeno u nekom domu ili ko sto se ovdje deshava sve vishe i vishe, napolju u zbunu ili kontenjeru...
Ili možda ne bi bilo ostavljeno, ili bi bilo usvojeno, ili... šta znaš? Nije naše da mu uskratimo priliku.

A abortus nije rješenje za teenage sex.

#83

Posted: 23/10/2007 11:37
by tempora
jOFLA wrote:Još malo pa ne smije više ni vjetar pustit dok ga prvo hožda ili pop ne posvete ili blagoslove. Miješa se brate religija svugdje.

Ajmo još malo neželjene djece u domovima za nezbrinute ili usvojene u raznim familijama, koja će kroz odrastanje biti robovi ili objekti nečijeg sekusalnog iživljavanja kroz svoje nesretno djetinjstvo.
Ali kakvo god djetinjstvo oni imali, ipak su potencijalni (i vjerovatni) donatori crkvi ili bilo kojoj drugoj religiji, a to je vrjednija investicija.
Sumnjam da je bas sve vezano za abortus obiljezeno i ograniceno religijom.Izgledalo bi krajnje paradoksalno zar ne, sudeci po silnim abortusima koji se vrse? O djeci u kontejnerima i ostavljenim vec u bolnicama, da ne govorimo?

#84

Posted: 23/10/2007 11:39
by *mima*
sekretar wrote:
Ivanche wrote:A kakav zivot, bi imalo to djete da je ostavljeno u nekom domu ili ko sto se ovdje deshava sve vishe i vishe, napolju u zbunu ili kontenjeru...
Ili možda ne bi bilo ostavljeno, ili bi bilo usvojeno, ili... šta znaš? Nije naše da mu uskratimo priliku.

A abortus nije rješenje za teenage sex.

Previse ima ostavljene i gladne djece. Ali zasto abortus kad ima zastita....

#85

Posted: 23/10/2007 11:41
by Ivanche
sekretar wrote:
Ivanche wrote:A kakav zivot, bi imalo to djete da je ostavljeno u nekom domu ili ko sto se ovdje deshava sve vishe i vishe, napolju u zbunu ili kontenjeru...
Ili možda ne bi bilo ostavljeno, ili bi bilo usvojeno, ili... šta znaš? Nije naše da mu uskratimo priliku.

A abortus nije rješenje za teenage sex.
Nisam ni rekla da jeste...ali ovo je reala...14 godina, trudna..sta ona moze? ja ti samo pishem sta se deshava...i to je zalosno..onda radije da abortira...Moje licno misljenje

#86

Posted: 23/10/2007 11:42
by jOFLA
.

#87

Posted: 23/10/2007 11:43
by Ivanche
mima wrote:
sekretar wrote:
Ivanche wrote:A kakav zivot, bi imalo to djete da je ostavljeno u nekom domu ili ko sto se ovdje deshava sve vishe i vishe, napolju u zbunu ili kontenjeru...
Ili možda ne bi bilo ostavljeno, ili bi bilo usvojeno, ili... šta znaš? Nije naše da mu uskratimo priliku.

A abortus nije rješenje za teenage sex.

Previse ima ostavljene i gladne djece. Ali zasto abortus kad ima zastita....
Hajd da ne djele kondome non stop gratis...sad vode novu kampanju gdje u razlednicama koje su vec GRATIS po kaficima, ce da bude i kondom priljepljen...oni automati po toaletima nisu imali puno efekta jer se trebalo platiti...ali fazon je sto danasnji klinci vele da im nije isti osjecaj...u ebem mu misha, oni znaju sa 11 godina... :lol: :-x

#88

Posted: 23/10/2007 14:26
by pinkzelena
Jessie B wrote:Postujem pravo da ljudi iznose svoja razmisljanja o bilo cemu ali meni jednostavno nema nikakvu, ali ama bas nikakvu tezinu, raspredanje o abortusu ljudi koji nisu nikad dosli u situaciju da moraju donijeti tako krupnu odluku.

:thumbup:
Slažem se u potpunosti s tobom,pogotovo kad je riječ o muškom dijelu foruma.
Ja ovdje nisam diskutovala onako naslijepo,već zato što sam prošla kroz to uz meni jako blisku (najbližu) osobu,tako da smatram da niko zaista,ko nije prošao kroz to,ili gledao osobu,koja kroz to prolazi nema pravo da išta kaže..pogotovo ovako morbidne komentare..tipa..ubistvo,čedomorstvo itd..
Takve komentare nek svako zadrži za sebe,u protivnom se može samo ogriješiti.
I dalje stojim iza svojih riječi da je žena ta,ukoliko je samosvjesna i zrela,odgovorna..ona koja ima pravo da odlučuje šta radi sa svojim tijelom.

Nije baš da se vršila anketa među ženskom populacijom: vaši razlozi za abortus?
Pa da svako može ovdje generalizovati i nagađati,pogotovo osuđivati.

#89

Posted: 23/10/2007 14:34
by pinkzelena
tempora wrote:
Ako vec "dajes" pravo zeni da odlucuje, ne znam odakle ti pravo da kazes drugome da "nema pravo glasa" i da "se poklopi po usima" -Ako nije iskljucivo, zasigurno je nekulturno u dijalogu.
No htjela sam se samo osvrnuti na jednu stvar.Ako se ne varam, kroz iskustvo, radeci jedno vrijeme kao staratelj, imala sam se priliku susresti sa velikim brojem maloljetnica, koje su uglavnom zastupljene na klinikama za abortuse i koje prednjace u toj "raboti"-a neke u kratko vrijeme abortiraju i po par puta.Te ako se ne varam, problem broj jedan u Evropi su trenutno samohrane maloljetne majke.
Sto ce reci, da je ipak jedna grupa zastupljenija u abortusu nego neke druge.Razlozi ( ma kako nemoguce zvucalo) nedovoljna seksualna edukacija, neupucenost u sredstva kontracepcije i njihovu svrhu.A potom i neki drugi noviji fenomeni o kojima ovdje trenutno nije rijec.

A ti kad već podebljavaš svako malo moje rečenice,u mojim postovima gdje god ih ostavim i svaki put daješ sebi za pravo da držiš neka predavanja o kulturi dijaloga,onda bar podebljaj od početka do kraja moju rečenicu,da se ne izgubi značenje iste..ovako izvadiš iz konteksta TI i još nešto analiziraš.
Molim te ubuduće,poštedi me toga,ili jednostavno zaobiđi moje postove ukoliko ti ne gode.Ne smatram da si uopšte relevantan lik da konstantno ljude učiš na forumu,kako trebaju da se ponašaju.
Kao da ne možeš ni na jednu temu odgovoriti,ukoliko nekoga nečim ne bocneš,ili se ne nađeš usred TUĐE replike nekom drugom.
Molim te se malo kontroliši i piši za sebe.Tvoje pisanje nije predmet mog interesovanja,pa zaobiđi ubuduće i ti mene.

#90

Posted: 23/10/2007 15:18
by jOFLA
.

#91

Posted: 23/10/2007 15:28
by Bea_Trix
cyprus wrote:Ne, ozbiljno. Kako se došlo na ideju da se abortus uopšte legalizira? Možda jesam turbokonzervativan po ovom pitanju ali abortus je za mene ubistvo ko i svako drugo. Pored toga, mi ko i cjela Evropa imamo problem bijele kuge, te mislim da bi abortus trebalo najstrožije zabranit.
hm, stara tema, ali eto neko je refresh :D

nisi turbokonzervativan, samo imas manje zivotnog iskustva :wink:

hm, definitivno, ali definitivno abortus jeste privatna stvar i stvar licnog izbora. dakle, uopce ne zelim diskutirati o situacijama u kojima se zene mogu naci i abortirati, jednostavno iz postovanja prema tokovima koje zivot moze uzeti.

kazes gore, ko nije htio zatrrudniti, nije se trebao yebati :) znas, postoji i silovanje.

definitivno odobravam legalzaciju abortusa - oduvijek je obavljan, a zene su umirale na stolovima sarlatana koji su radili skriveni po raznim budzacima.

dakle, ne ulazeci uopce u ostale zivotne situacija (a ima ih :roll:) samo da nabrojim: incest, silovanje, bolest zene, visoka mogucnost da plod bude deformiran... sve su to ekstremni argumenti pro abortusa.

odnos i izbor odnosa prema vlastitom tijelu je drugi set argumenata, isto jedako vazan.

da ne govorim o tome da nema smisla da zauzimas tako ekstreman stav o stvari koju ne mozes ni zamisliti, ne mislim bukvalno, nego na situaciju u kojoj se takve odluke donose.

#92

Posted: 23/10/2007 15:36
by pinkzelena
mima wrote:
Previse ima ostavljene i gladne djece. Ali zasto abortus kad ima zastita....

@mima draga.. pa ovo ti je isto kao da pitaš,zašto pokisnut,kad imaš kišobran :-)
Nijedna zaštita nije 100% sigurna,a ti razmišljaš na način,kao da svako ko stupi u sexualne odnose sa ili bez zaštite unaprijed zna da će ostati trudan..i unaprijed zna da će abortirati.
Nije svako spreman donijeti dijete na svijet i svakA žena,djevojka koja se odluči na takav korak,a vjeruj ne donese odluku u momentu kad sazna da je trudna,nego razmišlja,dvoumi se,prolazi kroz teške trenutke zna i ZAŠTO je tako odlučila.
Mislim da ova diskusija fakat nije za one,koji nemaju iskustva s tim..i koji o abortusu donose mišljenje i sud na prvu.
Treba sačekati da se javi neko,ko je nažalost prošao kroz to,pa da iz prve ruke ispriča kako i šta..pa će mnogi sigurno promijeniti način razmišljanja.

Ja recimo poznajem curu,koja sad ima 25 godina..i imala je dosad 2 abortusa.Ostala je trudna,zbog čiste neopreznosti..i imala je uslove da rodi oba puta,dakle..bila je u ozbiljnoj vezi,finansijski situirana,podršku roditelja ima u svemu,ali nikad nisam sebi dala za pravo da je osuđujem zašto je to uradila.Sigurno joj nije lako i imala je svoje razloge,koje mi ne možemo shvatiti,zato se ne treba prema ženama i djevojkama koje to urade odnositi kao prema čudovištima,već naprotiv..one su poslije toga trajno "oštećene" i ako im se ne može pružiti razumijevanje,prijateljstvo,ljubav i podrška onda ih svakako treba pustiti na miru i ne naglabati o onom što se nama nije desilo.

#93

Posted: 23/10/2007 15:42
by sekretar
O abortusu se govori kao o hirurškom zahvatu radi odstranjenja masnog tkiva.

Zaboravljate da je to živo biće, nejač koje majka umjesto da ga rodi... ubija.

#94

Posted: 23/10/2007 15:54
by pinkzelena
sekretar wrote:O abortusu se govori kao o hirurškom zahvatu radi odstranjenja masnog tkiva.

Zaboravljate da je to živo biće, nejač koje majka umjesto da ga rodi... ubija.

:-)

#95

Posted: 23/10/2007 19:55
by LjepoticaiZvjer
sekretar wrote:O abortusu se govori kao o hirurškom zahvatu radi odstranjenja masnog tkiva.

Zaboravljate da je to živo biće, nejač koje majka umjesto da ga rodi... ubija.
znas postoji razlog zasto se do treceg mjeseca moze izvrsiti abortus, zato sto se smatra da se do tada nije razvilo do tog nivoa da se smatra osobom. naravno da se ne izvrsi abortus da bi se razvilo u dijete, ali onda to mozes gledati i tako-svaki put kad si svrsio negdje drugo izvrsio si isto tako ubistvo, jer naime svrha sexsualnog odnosa je zacece, a od tih jadnih spermica da si postupao kako treba nastalo bi dijete. jedini nacin da ne budes ubica je da nemas seksulani odnos.
mada ja generalno smatram da je abortus (izuzev u slucajevima silovanja ili bolesti) posljedica nebrige i samim tim neopravdan.

#96

Posted: 23/10/2007 20:00
by 4bosnia
Gledao sam neke emisije u kojima se na sonaru prikazuje zivot embria u majcinoj utrobi. Nakon 5 sedmica od zaceca zametak ili bolje reci malo stvorenje pocinje ostvarivati odredene pokrete - postaje zivo, reagira na odredene promijene, signale i sl.
Takoder, prisustvovao sam jednom islamskom naucnom simpozijumu u kojem jedan ucenjak navodi hadis gdje se kaze da se u zametak udahnjuje dusha nakon cetrdeset dana od zaceca, sto prakticno znaci da nastaje jedan novi zivot, malo stvorenje u fazi koju smo svi mi prosli...
Steta bi bilo ugasiti novi zivot... Ipak je to njegov vlastiti zivot, bez obzira sto je trenutno to stvorenje nesvjesno, ali bit ce jednoga dana... ako ga ne ubijemo.

#97

Posted: 23/10/2007 20:14
by sekretar
LjepoticaiZvjer wrote: naravno da se ne izvrsi abortus da bi se razvilo u dijete, ali onda to mozes gledati i tako-svaki put kad si svrsio negdje drugo izvrsio si isto tako ubistvo, jer naime svrha sexsualnog odnosa je zacece, a od tih jadnih spermica da si postupao kako treba nastalo bi dijete. jedini nacin da ne budes ubica je da nemas seksulani odnos.

Ko je rekao da ta analogija važi? Ne petljaj bezveze.

#98

Posted: 23/10/2007 20:23
by LjepoticaiZvjer
sekretar wrote:
LjepoticaiZvjer wrote: naravno da se ne izvrsi abortus da bi se razvilo u dijete, ali onda to mozes gledati i tako-svaki put kad si svrsio negdje drugo izvrsio si isto tako ubistvo, jer naime svrha sexsualnog odnosa je zacece, a od tih jadnih spermica da si postupao kako treba nastalo bi dijete. jedini nacin da ne budes ubica je da nemas seksulani odnos.

Ko je rekao da ta analogija važi? Ne petljaj bezveze.
mnoge ti se religije zasnivaju na tome sto ti zoves petljanje bezveze al haj.

#99

Posted: 23/10/2007 20:24
by Bea_Trix
ovu temu cu sistematski izbjegavati, da ne bih dobila mozdani udar :)

sjeme je sjeme - i ne moze nikako biti osoba niti se izjednaciti sa zivom rodjenom bebom i ubistvom te iste bebe. abortus je eliminacija MOGUCNOSTI zivota, odnosno bica, a ne ubistvo bica. to nije nikakva filozofija to je cinjenica.

inace, vidim da se na temi sistematski izbjegavaju odgovori na vrlo jasna pitanja o silovanju, incestu i sl, od strane zestokih protivnika abortusa. valjda zato sto nema odgovora na to pitanje

- iako dijete nije krivo za nacin na koji ze zaceto, zena u cijoj je utrobi zaceto silovanjem, a koja to dijete ne zeli a prisiljena ga je zadrzati jer joj je abortus zabranjen (a sve nakon sto je prisiljena i na sam seksualni cin), dovedena je u poziciju koja ponizava ne samo zensko i majcinsko - nego i osnovno LJUDSKO dostojanstvo. razmislite malo o tome. zena je tu iskoristeni, izmuceni, obespravljeni predmet. silovana, oplodjena, nista ne upitana.

drugi argument je naravno onaj da se abortus vrsio i itekako se vrsi u zemljama u kojima je zabranjen. vrsi se ilegalno i bez potrebne i sterilne opreme. to su klaonice, zapravo. oduvijek su postojale.

ukoliko ste protivnici abortusa - njegova zabrana je licemjerna, beskorisna i paradoksalno nehumana.

i jos jedna stvar - necija utroba i necije sjeme je toliko licna stvar, da mi je neumjesno i pricati o tome. da se usudim pricati o necijoj utrobi i sjemenu kao da je moj vlastiti posjed, necuveno. kao i sve ono sto nas u zivotu kao ljude, sa svojim privatnim odlukama ceka.

over and out sa teme.

#100

Posted: 23/10/2007 20:27
by jOFLA
.