Page 4 of 5

#76

Posted: 26/03/2007 00:03
by sejfoman
Bosanac sa dna kace wrote:@sejfo kontam ja teb, ne kontas ti mene.
E halali jara, ako mozes. Nisam ja zlonamjeran. Grub mozda, ali zlonamjeran nisam pa ako sam pogesno razumio...

Halali,

Selam

#77

Posted: 26/03/2007 13:33
by ate
sejfoman wrote: E sad eto neko pricao da djeca ne smiju uciti o drugom drugacijem itd. Smiju ali ne ih slati u ralje nekom ko bi mogao utjecati na njih dok jos nemaju svoje cvrsto misljenje. Pogledaj dankov post on je isto pisao i nije provocirao mrznju u postu.
Zar nije Allah taj koji izvodi na "pravi put" onoga koga on hoce ?

#78

Posted: 26/03/2007 13:41
by ate
Danko_Bananko wrote:
Ja sam naveo svoje razmisljanje kao i ono sto ja planiram insaAllah napraviti.
Sad da li to neko smatra ispravnim ili pogresnim je druga stvar, ja cu insaAllah sigurno raditi onako kako sam zacrtao, jer to JA smatram ispravnim, a kad nesto smatram ispravnim, onda sam nepokolebljiv :D

Islam smatram jedinom ispravnom religijom, i zadnji dah cu uloziti da moja djeca zive islam. Apsolutno me ne interesira ideja o upoznavanju djece sa svim religijama i njihovim razlicitostima, pa da oni sami odluce kako dalje.
Sve sto trebaju nauciti o tome, im mogu ponuditi ja ili neko drugi za koga se ja odlucim. To su moja djeca, i nema toga ko ce ih odgajati osim mene ili onoga kome ja to dopustim.
Zadji milimetar utjecaja koji budem imao na njih, cu iskoristiti da ih, uz Allahovu pomoc, izvedem na JEDINI ispravni put.
I TACKAAAA
A kako ti znas da je tvoje vidjenje Islama jedino ispravno ?

P.S. Ovo NIJE prijedlog da svoju djecu trebas slati na casove krscanstva

#79 Re: Odgoj djece u inostranstvu u duhu Islama....moguce ili n

Posted: 26/03/2007 13:51
by rashid
a.basko wrote:selam i pozdrav.....
ponukan iscitavanjem ovog podforuma zazelih doprinijeti na neki nacin!!!
sve one koji imaju malu djecu i zive u inostranstvu, a zele svoju djecu bar donekle odgojiti u duhu islama,ovim putem, molim za njihovo iskustvo u vezi s tim! naravno,za svaki dobronamjeran savjet unaprijed , hvala!!!
Ja mislim, da je to sve do invidualaca. Ja sam bio odgojen u drugoj drzavi i moju religiju su mi dali roditelji. A sta se tice ostalih, sve je islo u radikalizam, jer se u dijaspori nemoze ocjeniti, prava mjera vjere.

A u 95% to ce biti radikalno.

Primjer dajem:
U Njemackoj turkinje sve su one zavijene. A na ljetovanju u Turskoj, ima da se nagledas batakova i minica.

Ja samo kazem, ako si vec u drugoj zemlji, ponasaj se pravilama i ideologiji koje tamo vladaju. Nije to misljeno, da islamisti moraju mijenjat vjeru nego tipa, ako vidi da se u trgovackom centru prodaje svinjetina, da ne dize revoluciju zbog toga. Ili hoce da se grade dzamije u zemlji, gdje nisu nikad postojale. A mi znamo, da na kraju to uvijek se svodi na radikalizaciju vjere ...

#80

Posted: 26/03/2007 14:00
by chocolate_girl
ate wrote:
Zar nije Allah taj koji izvodi na "pravi put" onoga koga on hoce ?
:shock: :shock:
Hajd molim te razmisli malo sta si napisao?

#81 Re: Odgoj djece u inostranstvu u duhu Islama....moguce ili n

Posted: 26/03/2007 14:01
by Kwaheri
rashid wrote:
a.basko wrote:selam i pozdrav.....
ponukan iscitavanjem ovog podforuma zazelih doprinijeti na neki nacin!!!
sve one koji imaju malu djecu i zive u inostranstvu, a zele svoju djecu bar donekle odgojiti u duhu islama,ovim putem, molim za njihovo iskustvo u vezi s tim! naravno,za svaki dobronamjeran savjet unaprijed , hvala!!!
Ja mislim, da je to sve do invidualaca. Ja sam bio odgojen u drugoj drzavi i moju religiju su mi dali roditelji. A sta se tice ostalih, sve je islo u radikalizam, jer se u dijaspori nemoze ocjeniti, prava mjera vjere.

A u 95% to ce biti radikalno.

Primjer dajem:
U Njemackoj turkinje sve su one zavijene. A na ljetovanju u Turskoj, ima da se nagledas batakova i minica.

Ja samo kazem, ako si vec u drugoj zemlji, ponasaj se pravilama i ideologiji koje tamo vladaju. Nije to misljeno, da islamisti moraju mijenjat vjeru nego tipa, ako vidi da se u trgovackom centru prodaje svinjetina, da ne dize revoluciju zbog toga. Ili hoce da se grade dzamije u zemlji, gdje nisu nikad postojale. A mi znamo, da na kraju to uvijek se svodi na radikalizaciju vjere ...
idesh :D :oops:

#82

Posted: 26/03/2007 14:07
by ate
chocolate_girl wrote:
ate wrote:
Zar nije Allah taj koji izvodi na "pravi put" onoga koga on hoce ?
:shock: :shock:
Hajd molim te razmisli malo sta si napisao?
Razmislio sam.

Hajde sad ti prati tok diskusije pa procitaj onda prvo komentar na koji sam ja dao svoj komentar.
Pa onda procitaj moj komentar.

I na kraju konkretiziraj svoje neslaganje.

#83

Posted: 26/03/2007 14:30
by ines.c
ellah wrote:bitno je da ti se evlad krece u zdravoj sredini,da ga poucis vjeri od malih nogu da se ugleda na tebe tj. da te oponasa djeca su inace sklona oponasanju prema tome jako je bitno da si ti potpun i cist.....
sto vise vremena neka provodi u mesdzidu i na najmudriji nacin ga upucivaj i motivisi tako da sto vise zavoli taj mesdzid i tu zdravu sredinu....
isto tako jako je bitno poucavati djete siri dakle zivotu poslanika s.a.v.s. kako bi ga sto vise volio i na najbolji nacin slijedio sunnet....
skolstvo je jako bitno ako u tvojoj blizini ima kakva privatna islamska osnovna skola ako si u mogucnosti preporucio bih ti da posaljes svoje djece u tu skolu, jer djeca su nam najvrijedniji dijamanti i dragulji i duznost nam je da dobro pripazimo ko ce da nam se brine o tim "dijamantima" i ko ce da ih poucava....

velika greska kod mnogih roditelja jeste to sto se djeci mnogo toga pusta Subhanallah kao sto rece Semsudin Ibn Kajjim: koliko je onih sto cine nepravdu svojoj djeci? misle da su ih pocastili a oni ih ponizili!
slazem se,mnogi roditelji danas pretjeruju i uce svoju djecu da budu losi,da lazu,i da rusesve pred sobom da bi ostvarili svoj cilj,koji je nazalost najcesce materijalne prirode.Malo koje djete ce danas ustati da netko stariji sjedne,otici donjeti nesto iz granapa,poslusati roditelja,rodjaka,komsiju.Samo da nam se to ne obije od glavu sutra kad danas odgajamo djecu sa pogresnim prioritetima,na prvom mjestu treba da budu dobre osobine,a vjera je ta koja nas uci dobrim stvarima koje se pretvaraju u osobine i djete postaje covjek koji je posten,vrijedan,marljiv a tko jos ne bih pozeljeo takvo djete,muza,suprugu ili brata...

#84 Re: Odgoj djece u inostranstvu u duhu Islama....moguce ili n

Posted: 26/03/2007 14:30
by freak_with_a_laptop
rashid wrote:
a.basko wrote:selam i pozdrav.....
ponukan iscitavanjem ovog podforuma zazelih doprinijeti na neki nacin!!!
sve one koji imaju malu djecu i zive u inostranstvu, a zele svoju djecu bar donekle odgojiti u duhu islama,ovim putem, molim za njihovo iskustvo u vezi s tim! naravno,za svaki dobronamjeran savjet unaprijed , hvala!!!
Ja mislim, da je to sve do invidualaca. Ja sam bio odgojen u drugoj drzavi i moju religiju su mi dali roditelji. A sta se tice ostalih, sve je islo u radikalizam, jer se u dijaspori nemoze ocjeniti, prava mjera vjere.

A u 95% to ce biti radikalno.

Primjer dajem:
U Njemackoj turkinje sve su one zavijene. A na ljetovanju u Turskoj, ima da se nagledas batakova i minica.

Ja samo kazem, ako si vec u drugoj zemlji, ponasaj se pravilama i ideologiji koje tamo vladaju. Nije to misljeno, da islamisti moraju mijenjat vjeru nego tipa, ako vidi da se u trgovackom centru prodaje svinjetina, da ne dize revoluciju zbog toga. Ili hoce da se grade dzamije u zemlji, gdje nisu nikad postojale. A mi znamo, da na kraju to uvijek se svodi na radikalizaciju vjere ...

e moj Rashide, jel ti se opet ukazala prilika da malo lupetas bezze :D

Turkinje u Njemackoj ne nose sal cisto iz vjerskih razloga, kod njih je to pitanje tradicije. Mama jok pokrivena, starije sestre pokrivene a nana u Anatoliji pogotovu - kontas? Vidjam ja te Turkinje cesto na ulici, sal na glavi, a uske farmerke na guzici i obavezno visoka stikla ... valjda da bi joj salsce doslo bolje do izrazaja :-) Turci u Njemackoj su porijeklom pretezno iz ruralni podrucja, citaj: seljaci. Bez obzira sto je vec 4. generacija u dijaspori rodjena, odrzali su veliki dio svoje tradicije i svojih obicaja. Ponosan je to narod. Eh sad, ti kad uplatis 14 dana na turskoj rivijeri, sumnjam da ces sresti mnogo Anatolaca na plazi, prije ces vidjet djevojke iz Istanbula, Ankare i Izmira, koje su vec odavno poprimile zapadnu kulturu.

O kakvom to ti radikalizmu vazis, je li? Pa naravno da je Njemacka dozvolila da se u svim vecim muslimanskim zajednicama izgrade dzamije. U Njemackoj zivi skoro 3 miliona Turaka - ja gdje bi se taj svijet Bogu molio? Po kucama? Nista tu nije sporno, sto su se dzamije izgradile. Muslimanske zajedinice su odkupile ta zemljista i na njihov trosak gradili. Te dzamije ne idu na teret Njemcima.

Procitaj u Njemackom ustavu sta pise pod broj 4 ... sloboda vjere i vjeroispovjesti ...

#85 Re: Odgoj djece u inostranstvu u duhu Islama....moguce ili n

Posted: 26/03/2007 14:41
by tempora
rashid wrote:
a.basko wrote:selam i pozdrav.....
ponukan iscitavanjem ovog podforuma zazelih doprinijeti na neki nacin!!!
sve one koji imaju malu djecu i zive u inostranstvu, a zele svoju djecu bar donekle odgojiti u duhu islama,ovim putem, molim za njihovo iskustvo u vezi s tim! naravno,za svaki dobronamjeran savjet unaprijed , hvala!!!
Ja mislim, da je to sve do invidualaca. Ja sam bio odgojen u drugoj drzavi i moju religiju su mi dali roditelji. A sta se tice ostalih, sve je islo u radikalizam, jer se u dijaspori nemoze ocjeniti, prava mjera vjere.

A u 95% to ce biti radikalno.

Primjer dajem:
U Njemackoj turkinje sve su one zavijene. A na ljetovanju u Turskoj, ima da se nagledas batakova i minica.

Ja samo kazem, ako si vec u drugoj zemlji, ponasaj se pravilama i ideologiji koje tamo vladaju. Nije to misljeno, da islamisti moraju mijenjat vjeru nego tipa, ako vidi da se u trgovackom centru prodaje svinjetina, da ne dize revoluciju zbog toga. Ili hoce da se grade dzamije u zemlji, gdje nisu nikad postojale. A mi znamo, da na kraju to uvijek se svodi na radikalizaciju vjere ...
Samo mala ispravka glede tvoje price o radikalizaciji-dijaspori i postotcima.Ti pricas pausalno.I ne iznosis cinjenice-provjerene cinjenice, dokazane naucnim studijama, vec iznosis vidjenje.A razlika izmedju ovo dvoje je ogromna! :)

#86

Posted: 26/03/2007 15:13
by ate
ines.c wrote: slazem se,mnogi roditelji danas pretjeruju i uce svoju djecu da budu losi,da lazu,i da rusesve pred sobom da bi ostvarili svoj cilj,koji je nazalost najcesce materijalne prirode.Malo koje djete ce danas ustati da netko stariji sjedne,otici donjeti nesto iz granapa,poslusati roditelja,rodjaka,komsiju.Samo da nam se to ne obije od glavu sutra kad danas odgajamo djecu sa pogresnim prioritetima,na prvom mjestu treba da budu dobre osobine,a vjera je ta koja nas uci dobrim stvarima koje se pretvaraju u osobine i djete postaje covjek koji je posten,vrijedan,marljiv a tko jos ne bih pozeljeo takvo djete,muza,suprugu ili brata...
Konacno da je neko u Zapadu i neku drugu opasnost prepoznao osim slanja djece na casove vjeronauke.
Sta je sa kriminalom, drogom, sidom i ostalim problemima.

Dobro sad ce neko poceti kritikovati kako su to sve problemi urbane sredine i nisu samo problemi Zapada. Ali su na Zapadu najjace izrazeni.

Takav uticaj Zapada se i kod nas uvlaci i ja se najvise njega bojim.

#87

Posted: 26/03/2007 15:29
by angevin
ate wrote:
ines.c wrote: slazem se,mnogi roditelji danas pretjeruju i uce svoju djecu da budu losi,da lazu,i da rusesve pred sobom da bi ostvarili svoj cilj,koji je nazalost najcesce materijalne prirode.Malo koje djete ce danas ustati da netko stariji sjedne,otici donjeti nesto iz granapa,poslusati roditelja,rodjaka,komsiju.Samo da nam se to ne obije od glavu sutra kad danas odgajamo djecu sa pogresnim prioritetima,na prvom mjestu treba da budu dobre osobine,a vjera je ta koja nas uci dobrim stvarima koje se pretvaraju u osobine i djete postaje covjek koji je posten,vrijedan,marljiv a tko jos ne bih pozeljeo takvo djete,muza,suprugu ili brata...
Konacno da je neko u Zapadu i neku drugu opasnost prepoznao osim slanja djece na casove vjeronauke.
Sta je sa kriminalom, drogom, sidom i ostalim problemima.

Dobro sad ce neko poceti kritikovati kako su to sve problemi urbane sredine i nisu samo problemi Zapada. Ali su na Zapadu najjace izrazeni.

Takav uticaj Zapada se i kod nas uvlaci i ja se najvise njega bojim.
Nisu oni najvise izrazeni na Zapadu nego oni o tome pricaju i nastoje razrijesiti. Ako je kriminal odlika Zapada onda je ovdje neko slijep. Trenutno sam na Zapadu i za vise od godinu dana nisam vidio toliko kriminala kao u Bosni u gradu iste velicine. Droga??? Ima je; dosla sa istoka, a ne zapada.
Najlakse je stvari i probleme kriti i tako odrzavati privid mirnog i nepokvarenog zivota.

#88

Posted: 26/03/2007 16:16
by Danko_Bananko
Za Angevina - Bosna je, po svim mjerilima, Zapad, bez obzira sto su muslimani u vecini :D .
Doduse, mi kaskamo uvijek za koju godinu u prihvatanju svega sto se na zapadnijem zapadu :D popularizira, ali dodje to sve do nas...cesto se zapitam bi li, da izvinete, i govna poceli jesti kad bi u filmovima i na internetu vidjeli kako je to postalo pravo cool u Americi jal Evropi...
Al ima nas sto se ne damo, i kako bi nasi stari rekli, oseknemo takvu propagandu i furamo svoj film..Malo nas je, al smo jaki elhamdulillah :D

Hajde da zavrsimo pricu o hidzri, pogotovo onoj mojoj :D
Ja znam zasto sam se PRESELIO :-D , naveo sam u jednom postu na ovoj temi to ( al vam necu reci, trazite sami :-D ), ali neka Allah s.w.t odluci da li je to hidzra ili preseljenje..On s.w.t najbolje zna da li u tom mom nijjetu ima nifaka ( licemjernosti ) ili ne, i On dz.s ce mi ispostaviti racun na Sudnjem Danu za to.
A kad On s.w.t ispostavlja racune, onda su oni u pfening tocni :D

Na kraju krajeva i Tempora koju ja izuzetno cijenim, a koja mi je zamjerila ovo preseljenje :x :D , je zbog nekog razloga napravila hidzru ili preseljenje, pa se nadam da ce i ta cinjenica utjecati da insaAllah promjeni stav koji je izrekla u onoj jednoj vrlo neobicnoj i opasnj recenici...

E sad za bracu i sestre koji se slazu sa mnom po pitanju stavova izrecenih na ovoj temi, a koji se cude zbog ataka na moju uvazenu, i nadasve, vrlo simpaticnu licnost ( ili ti ga osobnost ) :D ....

Proglasavanje muslimana extremistima i fanaticima, tocnije receno, muslimana koji ne sviraju u njihove frule, nit plesu po njihovim taktovima, nit Islam uce od n'akvih orjentalista i slicnih pametnjakovica, ce vrlo brzo postati naucna disciplina, koja ce se izucavati na fakultetima sirom svijeta

Ove samoproglasene tolerantne demokrate, tipa Dony i njima sl. toleranciju prihvataju jedino kada treba biti upucena njima, i kad je u dlaku sa njihovim politickim, vjerskim i inim stavovima.
U svakom suprotnom slucaju si extremist, fanatik, vehabija , ovaj ili onaj...

Medjutim, sa takvim likovima je najbolje ko u onoj matematickoj zavrzlamnoj igrici, koju su vecini nas roditelji stalno postavljali kao pitanje - "imas 10 jabuka, bacis pola u bunar, das jednu nekome, jedna istruhne, koliko ti ostane..."

Tako ja sa njima - pola bacim u bunar, pola od druge polovice dam onima koji su isti kao i oni, pola od preostale cetvrtine istruhne od nebuloznosti i neargumentovanosti, a na preostalo se samo nasmijem.. :D

La Ilahe Illallah Muhammedu Resulullah

#89

Posted: 26/03/2007 16:21
by forUMASH
ate wrote: Konacno da je neko u Zapadu i neku drugu opasnost prepoznao osim slanja djece na casove vjeronauke.
Sta je sa kriminalom, drogom, sidom i ostalim problemima.

Dobro sad ce neko poceti kritikovati kako su to sve problemi urbane sredine i nisu samo problemi Zapada. Ali su na Zapadu najjace izrazeni.

Takav uticaj Zapada se i kod nas uvlaci i ja se najvise njega bojim.
....za strebere nema pomoci.....
.....gdje god se nalazio i u kojoj god drzavi da zivis, dolazices pred razne vrste iskusenja......sve dok vjeru posmatras kao skup tekstova koje treba nauciti napamet i sve dok ti je bitnije svojom vanjstinom pokazati pripadnost odredjenoj religiji umjesto unutrasnjeg bogatstva i koristenja vjere/religije za razvijanje vlastitih sposobnosti u prepoznavanju "dobra i/ili zla", strah od drugacijeg i nepoznatog nece te napustiti......

.....jednom, kad pocnes vjerovati u vlastitu sposobnost razlucivanja izmedju dobra i zla i kad ti bude jasno gdje zelis biti u prostoru izmedju te dvije krajnosti, bice ti lakse zivjeti na mjestu koje odabres i manje ces se brinuti oko odgoja djece, jer ce ti biti jasno da je najvise sto im mozes dati upravo sposobnost shvatanja koncepta dobra i zla .....
.....ako dijete pokusas izolovati i sakriti od nekih stvari, pravis ga duhovnim bogaljem jer ce prije ili kasnije doci do situacije u djetetovom zivotu koju roditelj nece moci kontrolisati, a djeti nikad nije nauceno kako napraviti pravilan izbor.....

.....nema veze gdje zivis, bitno je koliko znas i kako zivis.......

#90

Posted: 26/03/2007 21:40
by sejfoman
ate wrote:
sejfoman wrote: E sad eto neko pricao da djeca ne smiju uciti o drugom drugacijem itd. Smiju ali ne ih slati u ralje nekom ko bi mogao utjecati na njih dok jos nemaju svoje cvrsto misljenje. Pogledaj dankov post on je isto pisao i nije provocirao mrznju u postu.
Zar nije Allah taj koji izvodi na "pravi put" onoga koga on hoce ?
E jesi ti neki kapitalac.
Znace li tebi sta pojmovi kao: "kada" ili "kader"?
A znas li onu, cuvaj se moj robe pa cu te i Ja cuvati ili pripni ti nju pa ce je Allah dz.s. cuvati?
Imas cijele knjige o tome, procitaj ili nek te neko ukratko napakuje onim sto je nama poznato o toj gajb temi pa ce ti postovi izlgedati manje, kako bih rekao... neuki?

#91

Posted: 26/03/2007 21:42
by _BosanaC
sejfoman wrote:
ate wrote:
sejfoman wrote: E sad eto neko pricao da djeca ne smiju uciti o drugom drugacijem itd. Smiju ali ne ih slati u ralje nekom ko bi mogao utjecati na njih dok jos nemaju svoje cvrsto misljenje. Pogledaj dankov post on je isto pisao i nije provocirao mrznju u postu.
Zar nije Allah taj koji izvodi na "pravi put" onoga koga on hoce ?
E jesi ti neki kapitalac.
Znace li tebi sta pojmovi kao: "kada" ili "kader"?
A znas li onu, cuvaj se moj robe pa cu te i Ja cuvati ili pripni ti nju pa ce je Allah dz.s. cuvati?
Imas cijele knjige o tome, procitaj ili nek te neko ukratko napakuje onim sto je nama poznato o toj gajb temi pa ce ti postovi izlgedati manje, kako bih rekao... neuki?
Izvini sto se mjesam, ali odakle si ti stekao svoj nauk?

#92

Posted: 26/03/2007 22:21
by sejfoman
_BosanaC wrote:
sejfoman wrote:
ate wrote: Zar nije Allah taj koji izvodi na "pravi put" onoga koga on hoce ?
E jesi ti neki kapitalac.
Znace li tebi sta pojmovi kao: "kada" ili "kader"?
A znas li onu, cuvaj se moj robe pa cu te i Ja cuvati ili pripni ti nju pa ce je Allah dz.s. cuvati?
Imas cijele knjige o tome, procitaj ili nek te neko ukratko napakuje onim sto je nama poznato o toj gajb temi pa ce ti postovi izlgedati manje, kako bih rekao... neuki?
Izvini sto se mjesam, ali odakle si ti stekao svoj nauk?
Potpuno irelevantno. Ako ti ili bilo ko ima zamjerki, ili vidis nesto sto ja kazem da je laz, iskrivljena istina ili jednostavno netacno slobodno iznesi bice ti veliki sevap.

Ja za sebe nekazem da sam ucen, cak sto vise smatram da sam poprilicno neuk po pitanju islama, ali za razliku od dosta njih na podforumu religija pokusavam da ne lupam gluposti kad je vjera u pitanju. Razlog sto se to ljudima desava je sto hoce nesto da kazu pod svaku cijenu iako im ne pada na pamet da se ozbiljno posvete proucavanju islama, a to je tako kompleksna "nauka" i da je neka druga u pitanju kao recimo medicina (koja je u poredjenju sa islamom jako jednostavna za nauciti koliko toliko) garant ne bi bilo toliko nenacitanih koji bi komentirali anatomiju.
Prema tome, i tebi evo isto pitanje kao prethodniku koje sam postavio.Ako znas odgovore, onda ti je jasno da je njegovo pitanje potpuno izvan okvira ucenja islama.
Ja vidim da ti smeta sto se ja izrazavam kako vec jesam, ali imas tu mali problem, ja pokusavam da ne mlatim praznu slamu i kad nesto neznam pokusavam da ne pricam tako da me mozes provocirati i postavljati ovakva pitanja ali to ne pije vode sve dok ne dokazes da lazem ili jednostavno nisam u pravu.
Jedinu zamjerku koju ja vidim sebi u odgovoru @ate je sto sam mozda mogao malo blaze... ali mislim da u nasem vremenu se jeftino moze kupiti knjiga pa ili citaj i pricaj ili ne citaj i suti. E ako hoces da ne citas a pricas, trebas ocekivati da ti neko napise nesto ovako...

Selam

#93

Posted: 26/03/2007 23:28
by _BosanaC
@sejfo majstore, ne znam fakat sto se upali k'o kutnjak :roll: Ali kad vec pitas, da ti i odgovorim:
Potpuno irelevantno. Ako ti ili bilo ko ima zamjerki, ili vidis nesto sto ja kazem da je laz, iskrivljena istina ili jednostavno netacno slobodno iznesi bice ti veliki sevap.
Relevantno je koliko i ovo:
A znas li onu, cuvaj se moj robe pa cu te i Ja cuvati ili pripni ti nju pa ce je Allah dz.s. cuvati?
Imas cijele knjige o tome, procitaj ili nek te neko ukratko napakuje onim sto je nama poznato o toj gajb temi pa ce ti postovi izlgedati manje, kako bih rekao... neuki?
Ovo si ti majstore napisao, pa te zato i upitah. Da, slazem se s tobom, o Islamu se ima toliko toga za uciti, da je jedan zivot malo. Samo malo ko to skonta.

Ja za sebe nekazem da sam ucen, cak sto vise smatram da sam poprilicno neuk po pitanju islama, ali za razliku od dosta njih na podforumu religija pokusavam da ne lupam gluposti kad je vjera u pitanju.

Kao sto si i sam primjetio, podforum se zoce Religija i filozofija, i nema veze s vjerom, nego s religijom. Vjera je nesto sto je i u tebi i u meni, i o tome nema govora nikakvog, niti ko prica ko tome. Religije su organizovane institucije, i o njima se raspravlja. A s obzirom da ovo nije nikakav specijalizovani religijski ni sajt ni podforum, imaj razumjevanja zasto se javljaju i ljudi koji recimo ne znaju o Islamu koliko znaju neki drugi.
Razlog sto se to ljudima desava je sto hoce nesto da kazu pod svaku cijenu iako im ne pada na pamet da se ozbiljno posvete proucavanju islama, a to je tako kompleksna "nauka" i da je neka druga u pitanju kao recimo medicina (koja je u poredjenju sa islamom jako jednostavna za nauciti koliko toliko) garant ne bi bilo toliko nenacitanih koji bi komentirali anatomiju.
Prema tome, i tebi evo isto pitanje kao prethodniku koje sam postavio.Ako znas odgovore, onda ti je jasno da je njegovo pitanje potpuno izvan okvira ucenja islama.
Mislim da nismo ni ti ni ja ti koji mogu suditi koliko neko zna a koliko ne zna o Islamu. Ako kazes da nisi ni ti nesto posebno ucen po tom pitanju, odakle ti pravo da sudis bilo kome? A trebao bi i da znas da nije na nama da sudimo. (cek, @zena je ekspert za to, da sam je Bogdom ranije poslusao...)
Ja vidim da ti smeta sto se ja izrazavam kako vec jesam, ali imas tu mali problem, ja pokusavam da ne mlatim praznu slamu i kad nesto neznam pokusavam da ne pricam tako da me mozes provocirati i postavljati ovakva pitanja ali to ne pije vode sve dok ne dokazes da lazem ili jednostavno nisam u pravu.
Ne znam stvarno odakle ti to da meni smeta sto se ti tako izrazavas? Mozda nisam dobro shvatio... I ne, ne provociram te.
Jedinu zamjerku koju ja vidim sebi u odgovoru @ate je sto sam mozda mogao malo blaze... ali mislim da u nasem vremenu se jeftino moze kupiti knjiga pa ili citaj i pricaj ili ne citaj i suti. E ako hoces da ne citas a pricas, trebas ocekivati da ti neko napise nesto ovako...
U pravu si, i mogao si i trebao bi biti blazi.

I u jos jednoj stvari si u pravu - poslusaj vlastiti savjet. Uzmi knjigu, procitaj, pa ces naci da je Allah taj koji upucuje onoga koga on hoce.

Allah Imanet

#94

Posted: 27/03/2007 00:02
by sejfoman
_BosanaC wrote:@sejfo majstore, ne znam fakat sto se upali k'o kutnjak :roll: Ali kad vec pitas, da ti i odgovorim:
Potpuno irelevantno. Ako ti ili bilo ko ima zamjerki, ili vidis nesto sto ja kazem da je laz, iskrivljena istina ili jednostavno netacno slobodno iznesi bice ti veliki sevap.
Relevantno je koliko i ovo:
A znas li onu, cuvaj se moj robe pa cu te i Ja cuvati ili pripni ti nju pa ce je Allah dz.s. cuvati?
Imas cijele knjige o tome, procitaj ili nek te neko ukratko napakuje onim sto je nama poznato o toj gajb temi pa ce ti postovi izlgedati manje, kako bih rekao... neuki?
Ovo si ti majstore napisao, pa te zato i upitah. Da, slazem se s tobom, o Islamu se ima toliko toga za uciti, da je jedan zivot malo. Samo malo ko to skonta.
Evo buduci da ti mene malo preispitujes a opet bez da ista konkretno nadjes sta sam pogrijesio pa ti zbog toga odgovaram da ne ostane da nesto od sebe ja pisao kako mi je ceif.

Pogledaj PRVO na sta je @ate meni odgovorio, pa procitaj o cemu je govor bio. I on na to kaze sta vec kaze. To ti je stara prica o tome, "ako je sve odredjeno sto se uopste trudimo" ili "ako je odredjeno gdje ce nam vjecno konaciste biti, zasto bi bili kaznjeni kad vec nemamo izbora". Eto to su ti dvije popularne teze. A odgovor islama je jednim dijelom u onom sto sam naveo pa je zato relevantno slijedece:

"Pripni ti nju pa ce je Allah dz.s. cuvati" Predaja kaze da je jedan beduin dosao i nije svezao devu. Poslanik a.s. ga upita sto je ne vezes? Kaze beduin Allah ce je sacuvati a Poslanik a.s. mu na to pripni je pa ce je cuvati.
Isto tako je i u primjeru sa djecom. Allah dz.s. upucuje na pravi put ali na nama je obaveza da uradimo sve da ne bi zalutali a onda nam ostaje jos samo da dovimo. Pa sam spomenuo kada i kader, gdje je kader apsolutna volja Allahova dz.s. a kada nesto sto nam je ostavljeno na izbor, ali opet ta tema nije previse preporucljiva za naglabati nama koji neznamo previse, pa sam ga uputio na knjige (ustvari malo je reci da nije preporucljivo o njoj naglabati...).
Usput DA trebao si poslusati @zena jer ti je otprilike isto rekla (ako se ne varam) samo mozda jasnije...
Ja za sebe nekazem da sam ucen, cak sto vise smatram da sam poprilicno neuk po pitanju islama, ali za razliku od dosta njih na podforumu religija pokusavam da ne lupam gluposti kad je vjera u pitanju.

Kao sto si i sam primjetio, podforum se zoce Religija i filozofija, i nema veze s vjerom, nego s religijom. Vjera je nesto sto je i u tebi i u meni, i o tome nema govora nikakvog, niti ko prica ko tome. Religije su organizovane institucije, i o njima se raspravlja. A s obzirom da ovo nije nikakav specijalizovani religijski ni sajt ni podforum, imaj razumjevanja zasto se javljaju i ljudi koji recimo ne znaju o Islamu koliko znaju neki drugi.
Malo si sitnicav po pitanju pojmova ali ok, u pravu si sto bi rekli primljeno k znanju
Razlog sto se to ljudima desava je sto hoce nesto da kazu pod svaku cijenu iako im ne pada na pamet da se ozbiljno posvete proucavanju islama, a to je tako kompleksna "nauka" i da je neka druga u pitanju kao recimo medicina (koja je u poredjenju sa islamom jako jednostavna za nauciti koliko toliko) garant ne bi bilo toliko nenacitanih koji bi komentirali anatomiju.
Prema tome, i tebi evo isto pitanje kao prethodniku koje sam postavio.Ako znas odgovore, onda ti je jasno da je njegovo pitanje potpuno izvan okvira ucenja islama.
Mislim da nismo ni ti ni ja ti koji mogu suditi koliko neko zna a koliko ne zna o Islamu. Ako kazes da nisi ni ti nesto posebno ucen po tom pitanju, odakle ti pravo da sudis bilo kome? A trebao bi i da znas da nije na nama da sudimo. (cek, @zena je ekspert za to, da sam je Bogdom ranije poslusao...)
Evo ja odgovorno tvrdim da ko nezna bar ovoliko o imanskom sartu koji kaze sve sto se desava desava se Bozjom voljom i odredjenjem, nezna mnogo o islamu. Eto ja sudim tako za sebe i to je moj licni stav.

Ja vidim da ti smeta sto se ja izrazavam kako vec jesam, ali imas tu mali problem, ja pokusavam da ne mlatim praznu slamu i kad nesto neznam pokusavam da ne pricam tako da me mozes provocirati i postavljati ovakva pitanja ali to ne pije vode sve dok ne dokazes da lazem ili jednostavno nisam u pravu.
Ne znam stvarno odakle ti to da meni smeta sto se ti tako izrazavas? Mozda nisam dobro shvatio... I ne, ne provociram te.[/quote]

Onda, do mene je...
Jedinu zamjerku koju ja vidim sebi u odgovoru @ate je sto sam mozda mogao malo blaze... ali mislim da u nasem vremenu se jeftino moze kupiti knjiga pa ili citaj i pricaj ili ne citaj i suti. E ako hoces da ne citas a pricas, trebas ocekivati da ti neko napise nesto ovako...
U pravu si, i mogao si i trebao bi biti blazi.[/quote]

mogao jesam a da li sam terbao nisam siguran.
I u jos jednoj stvari si u pravu - poslusaj vlastiti savjet. Uzmi knjigu, procitaj, pa ces naci da je Allah taj koji upucuje onoga koga on hoce.
A poslusaj i ti moj savjet pa nadji ono sta sam ti vec gore objasnio o tome. Vidis ima jedan pojam zove se "dova djelom". Recimo jedan od ashaba (cini mi se da je to bio Seid ibn Vekkas) je bio poznat po tome sto se govorilo da je njegova odapeta strijela, instantno uslisena dova. Razlog tome je bio sto je svo slobodno vrijeme provodio vjezbajuci sa lukom i strijelom. Toliko je vjezbao da mu je Allah dz.s. uslisio dovu da bude precizan. Vidis, nije Seid sjedio kod kuce digo ruke i molio daj Boze da budem precizan. Nego svojim djelom se umilio Allahu dz.s. i On Uzviseni mu primio dovu.

Eto tako to ide, za razliku od misljenja da je dovoljno reci zelju i Bog dz.s. ostvari, naravno i to se desava ali po mom skromnom misljenju, ovakva dova je draza Tvorcu.

Allah Imanet[/quote]

#95

Posted: 27/03/2007 00:09
by _BosanaC
@Sejfomen, niti je sve pocelo niti je zavrsilo s Islamom. Ti opet o religiji a ja o vjeri.

Ti udri po svom. Na svu srecu, svi cemo mi samo za sebe odgovarati.

Vozdra

#96

Posted: 27/03/2007 00:22
by Ahmmed
_BosanaC wrote:@Sejfomen, niti je sve pocelo niti je zavrsilo s Islamom. Ti opet o religiji a ja o vjeri.

Ti udri po svom. Na svu srecu, svi cemo mi samo za sebe odgovarati.

Vozdra
Uz uvažavanje prava na sopstveni stav o svemu, pa i o islamu,ja bih ,ipak, rekao:


Sve je počelo i sve će završiti islamom :) Tako muslimani vjeruju 8-)

#97

Posted: 27/03/2007 00:25
by _BosanaC
Ahmmed wrote:
_BosanaC wrote:@Sejfomen, niti je sve pocelo niti je zavrsilo s Islamom. Ti opet o religiji a ja o vjeri.

Ti udri po svom. Na svu srecu, svi cemo mi samo za sebe odgovarati.

Vozdra
Uz uvažavanje prava na sopstveni stav o svemu, pa i o islamu,ja bih ,ipak, rekao:


Sve je počelo i sve će završiti islamom :) Tako muslimani vjeruju 8-)

#98

Posted: 27/03/2007 00:26
by sejfoman
Evo kad se ide u sitnice sta se dobije:

Kazes u gornjem textu:
_BosanaC wrote:Kao sto si i sam primjetio, podforum se zoce Religija i filozofija, i nema veze s vjerom, nego s religijom. Vjera je nesto sto je i u tebi i u meni, i o tome nema govora nikakvog, niti ko prica ko tome.
_BosanaC wrote:@Sejfomen, niti je sve pocelo niti je zavrsilo s Islamom. Ti opet o religiji a ja o vjeri.
A sto se tice pocetka i zavrsetka, zna se KO je oduvijek i zauvijek, s KIM sve pocinje i zavrsava. Suvisno...

#99

Posted: 27/03/2007 00:28
by _BosanaC
Ne kontas me, to je sve... Ali nejse... Ne mislim te ubjedjivati u bilo sta, niti me mozes ubjediti u bilo sta.

Ovim nasa diskusija na ovu temu zavrsava.

Uzdravlje

#100

Posted: 27/03/2007 00:31
by danas
naravno da je ovakav odgoj djece u inostranstvu moguc...
pogotovo ako je inostranstvo iran, egipat, pakistan, itd. 8-)