Forum Klix.ba

FX900 wrote:

salihh wrote:

FX900 wrote: Ma znaš šta. U motoru mora biti goriva da bi radio. Lik koji ti kaže da motor mora da troši gorivo je u pravu(dzeno). Ne može auto da troši 0 litara. Opet troši gorivo koje je negdje zaostalo. A odakle to gorivo? Pa iz rezervoara. I tačno je to da se ništa nije promijenilo u principu od početka motorizacije do danas. Ja sam ti mašinski inžinjer i kvalifikovan sam za ovu temu. Dzeno je skroz u pravu. Hajde ti zapali samo zrak. Ne može. Moraš trošiti gorivo. Kočenje motorom NE MOŽE biti štedljivije nikako od vožnje u leru. To da je sigurnije pogotovo na klizavom kolovozu i niz brdo je OK, ali i tu se mora biti oprezan na ledu. Zato je izmišljen ASR. Koliko ja imam podataka. prvi ga je koristio BMW za luksuzna kola, ali nisam baš 100% siguran. To je prvo korišteno na kamionima. Ko zna voziti taj i malo troši, ko ne zna više će da potroši. Sve to varira od podešenosti motora, pritiska u gumama, opterećenja vozila, stila vožnje, aki ko zna, zna ko ne zna troši više. Neki dan se vozim sa taxijem u novoj Fabiji. Čovjek koristi samo prve dvije brzine. Ponekad, samo ponekad treću. Kaže ne može da ubaci u četvrtu. Pitam ga koliko potroši, a on kaže 10l dizela. Što je puno, puno je. Nezna čovjek da vozi. Njegov problem.

slab si mi ti inzenjer ako mislis da motor koji se vrti po inerciji treba gorivo... novi motori automatski iskljucuju dovod goriva kada se koci motorom. i tacka
ko ima takav motor neka proba... u 2. brzinu i pustite gas... broj obrtaja pada i auto usporava sve do trenutka kada osjetite kao da ste dodali malo gasa... e to je trenutak kada sistem automatski otvara dovod goriva da se motor ne ugasi.... toliko

E poojma ti nemaš. Ja sam inžinjer i tačka. Uostalom ne treba ti nikakva pamet za ovo. Pročitaj moj prethodni text i možda ti bude jasnije. MOTOR BEZ GORIVA NE MOŽE DA RADI. To što ti kažeš da obrtaji padaju je ok. Ali ih ipak još uvijek ima što znači da se gorivo troši. Kad osjetiš da obrtaji rastu TO SE UBRIZGAVANJE MALO JAČE UKLJUČILO I NE DA MOTORU DA SE UGASI. A TADA TI JE POTROŠNJA JOŠ MALO I VEĆA. Kako ovo ne razumiješ? Stvarno mi se više ne da da sve potanko objašnjavam. Ovdje samo Dženo i quantum razumiju stvari. Neću više da teoretišem, nema svrhe. Sad ko se razumije u tehniku može iz mog i Dženinog razmatranja napraviti knjigu, tj. udžbenik za raju koja su zainteresovana za ovo.

http://www.ecodrive.org/The-golden-rule ... 250.0.html

p.s. Ja sam magistrirao masinstvo u Svedskoj gdje i radim...

Ma nije ovo tebi upučeno zlatane. Meni neki salihh kaže da sam slab inžinjer. A to što mnogi misle da je perpetum mobile moguć do njih je. Ako i neko tehničko lice misli isto, e onda je to odista tragično.Nema potrošnje NULA i tačka.

Grehota je ne voziti preko 2500 obrtaja. Pogotovo kakvo auto koje se rado vrti.
Kome je skupo ima plin, pa bujrum.

evo ja na sluzbenom autu imam board computer i kada usporavam pred semafor u leru oko 3.5 do 4l je potrosnja... ubacim u 2. brzinu padne na 2.0 okruglo...

takodjer spustaj se niz brdo u leru pogeldaj potrosnju pa ubaci u brzinu i uporedi... to da manje trosi u leru je suplja samo takva... provozaj auto testiraj malo na zivo pa onda pricaj...

Qler wrote:evo ja na sluzbenom autu imam board computer i kada usporavam pred semafor u leru oko 3.5 do 4l je potrosnja... ubacim u 2. brzinu padne na 2.0 okruglo...

takodjer spustaj se niz brdo u leru pogeldaj potrosnju pa ubaci u brzinu i uporedi... to da manje trosi u leru je suplja samo takva... provozaj auto testiraj malo na zivo pa onda pricaj...

Pročitaj šta je dženo napisao na ovu temu i uvjeri se u suprotno. Ja kao stručnjak ne mogu više da se prepirem sa vama. Stvarno što je puno, puno je. Dženo javi se malo ti i educiraj raju, ja stvarno više ne mogu. Previše ih je sa uvijek istom pričom.

FX900 wrote:Ma nije ovo tebi upučeno zlatane. Meni neki salihh kaže da sam slab inžinjer. A to što mnogi misle da je perpetum mobile moguć do njih je. Ako i neko tehničko lice misli isto, e onda je to odista tragično.Nema potrošnje NULA i tačka.

OK, manimo se titula. Nego zaista si u krivu kad tvrdis da ne postoje MOMENTI kada motor ne trosi gorivo. Ti momenti postoje i to kada kineticka energija zadovoljava trenutne potrebe za ostvarenje odredjene brzine, dakle kad se "auto kotrlja" niz brdo recimo. Motor se vrti i svi vitalni elementi rada su prisutni a energija koja se koristi tada je upravo kineticka energija (koja malo prije toga bila potencijalna zapravo) a motor djeluje kao kocnica. Hibridna auta u tom momentu pune baterije recimo. Ja koristim termin momenat jer to zaista jesu vrlo kratki intervali u uporedbi sa ukupnim trajanjem voznje. Puno vise o stedljivoj voznji ima na gornjem linku a detalj vezan za ovaj fenomen slijedi...

"When you have to slow down or to stop, decelerate smoothly by releasing the accelerator in time, leaving the car in gear!

Petrol and diesel cars manufactured from 1990 onwards, are generally equipped with fuel injection combined with an electronic function that cuts off the engine's fuel supply under engine braking (accelerator released and a gear engaged). The advantages of this fuel cut off function can be used by releasing the accelerator in time, for example when approaching traffic lights. This also reduces wear and tear on the brakes, reducing maintenance costs. Engine braking, not only has a positive effect on fuel consumption, but also on exhaust emissions, traffic safety, traffic flow and passenger comfort.

In case of less modern cars with a carburettor and older diesel cars (generally manufactured before 1990), it makes no difference whether you decelerate with gears engaged or disengaged, for the carburettor is a mechanical device that is not equipped with electronics to cut off fuel supply. These cars consume an equal amount of fuel under engine braking and when idling. However, releasing the accelerator in time still avoids hard braking and improves the durability of the brakes."
(Preuzeto sa http://www.ecodrive.org)

Ma znaš li ko to piše? Pa na internetu ćeš naći svašta. O autima vrlo rijetko pišu školovani ljudi. Pa zaboga miloga, ako si ti tehničko lice gdje si išao u školu? Ja od AUTO BLICA, AUTO BILDA, AUTO MOTOR UND SPORTA i inih ništa ne uzimam za ozbiljno. To pišu polupismeni novinarčići. To da treba lagano sa gasom i kočnicom zna svako malo dijete, to ti nije nikakva referenca. OSNOVNA REFERENCA TI JE ZDRAVA LOGIKA. To što pišeš nije tačno nikako. Ljudi više ne idu u školu, već su dobro INTERNETISANI. Ako išta uništi pamet i obrazovanje na planeti to će biti internet i kvazinauka. Ne priklanjaj se tome. Kad kažu da je mlijeko crno, većina raje kaže:"Jašta radi da je crno. Pa rekao je to autoritet XY." LAŽU VAS, A VI TO NE VIDITE. PONAVLJAM OPET: PROČITAJ MOJE I DŽENINE BILJEŠKE I SVE ĆE TI BITI JASNO. DŽENO POMOZI DAJ NABACI I TI KOJU. PREVIŠE IH JE NEMAM VIŠE SNAGE. quantum POMOZI MOLIM TE I TI JA NE MOGU DA VJERUJEM DA JE MATRIX NADVLADAO. LJUDI MOJI PERPETUM MOBILE JE NEMOGUĆ.

FX900 wrote:Ma znaš li ko to piše? Pa na internetu ćeš naći svašta. O autima vrlo rijetko pišu školovani ljudi. Pa zaboga miloga, ako si ti tehničko lice gdje si išao u školu? Ja od AUTO BLICA, AUTO BILDA, AUTO MOTOR UND SPORTA i inih ništa ne uzimam za ozbiljno. To pišu polupismeni novinarčići. To da treba lagano sa gasom i kočnicom zna svako malo dijete, to ti nije nikakva referenca. OSNOVNA REFERENCA TI JE ZDRAVA LOGIKA. To što pišeš nije tačno nikako. Ljudi više ne idu u školu, već su dobro INTERNETISANI. Ako išta uništi pamet i obrazovanje na planeti to će biti internet i kvazinauka. Ne priklanjaj se tome. Kad kažu da je mlijeko crno, većina raje kaže:"Jašta radi da je crno. Pa rekao je to autoritet XY." LAŽU VAS, A VI TO NE VIDITE. PONAVLJAM OPET: PROČITAJ MOJE I DŽENINE BILJEŠKE I SVE ĆE TI BITI JASNO. DŽENO POMOZI DAJ NABACI I TI KOJU. PREVIŠE IH JE NEMAM VIŠE SNAGE. quantum POMOZI MOLIM TE I TI JA NE MOGU DA VJERUJEM DA JE MATRIX NADVLADAO. LJUDI MOJI PERPETUM MOBILE JE NEMOGUĆ.

Evo malo o referencama...

http://www.ecodrive.org > About campaign > Project partners listProject partners list

SenterNovem (Project Coordinator), Netherlands
http://www.senternovem.nl

Energy Saving Trust, EST, United Kingdom
http://www.est.org.uk

Motiva Oy, Motiva, Finland
http://www.motiva.fi/en

Austrian Energy Agency, AEA, Austria
http://www.energyagency.at/(en)/index.htm

Centre for Renewable Energy Sources, CRES , Greece
http://www.cres.gr/kape/index_eng.htm

Bond Beter Leefmilieu, BBL, Belgium
http://www.bondbeterleefmilieu.be

The Polish National Energy Conservation Agency KAPE, Poland
http://www.kape.gov.pl

Stredisko pro efektivi vyuzivani energie, SEVEn, Czech Republic
http://www.svn.cz

Regie Autonome des transport parisiens, RATP, France
http://www.ratp.fr


A perpetuum mobile jeste nemoguc, u tome se ti i ja slazemo. Ti jedino grijesis jer posmatras auto kao izolovan sistem u koji se energija ne dodaje niti iz kojeg se ona oduzima. Istina je zapravo da auto "razmjenjuje" energiju sa svojim okruzenjem. Tako u momentu kocenja motorom iznad nekih 1500 obrtaja motor "trosi" energiju ali ne onu iz goriva nego kineticku energiju, energiju svog kretanja. Rezultat te potrosnje je usporavanje vozila. Ovo je pojednostavljena prica bez gubitaka naravno.

U jos jednom si u pravu. Ljudi previse vjeruju u informacije sa neta, ali ja nisam od tih. Evo dole nize jedan link prema jednoj diletantskoj stranici. Na zalost na svedskom je ali se ipak vidi dovoljno...

http://www.alega.se/Einstein/Perp/perp.htm

Hajde covjek trazi pomoc, red je da pomognem
Dodushe ja nisam masinac, tako da sam kratak sa nekim tehnickim znanjima samo se trudim da razmisljam logicki.

Ovako, mislim da zlatan01 ne prica o perpetum mobile nego o inerciji i promjeni oblika energije. Ako sam dobro shvatio.

Kada pustimo gas auto nastavi da se krece po inerciji. Isto tako i motor se nastavlja vrtiti po inerciji, zar ne? Naravno zbog poznatih razloga (trenje itd.) motor pocinje da smanjuje broj obrtaja. Ali i dalje se vrti do odredjenog momenta kada dodje u situaciju da se ugasi i tada se ubrizgava gorivo (ako govorimo o novijim motorima sa automatskim regulacijama i sl.).
Medjutim do tog trenutka motor ne treba gorivo jer za vrtnju koristi inerciju a ne neku vanjsku energiju (gorivo)?

Zamislimo situaciju kada vozimo 120 km/h na otvorenoj cesti i pustimo gas. Narednih recimo 200 metara ne dajemo gas, automobil se i dalje krece,motor se vrti. Da li trosimo gorivo? Da li motor treba uvijek dovod energije da bi ostao u funkciji??

Interesantno je i pitanje nizbrdice. Koliko sam ja primjetio spustanjem niz nizbrdicu bez koristenja kocnice auto ubrzava ali se povecava i broj obrtaja motora. Da li se energija preko osovine kotaca prenosi na motor?? Ovo bi masinci trebali bolje znati.

Uh umorio sam se. NEMOJ SE TI MENI SAMO UVRIJEDITI. Koji motor? Imaš motora koji maximalnu snagu daju na 1800 ob/min. Autobusi bi onda skoro uvijek išli na havu. Nema magične cifre 1500 ob/min. Nema niti bilo kojeg broja obrtaja pri kojem motor ne troši gorivo. Kad motor ništa ne troši, onda je "ugašen". Kad ideš niz brdo potencijalna energija se pretvara u kinetičku. Vozilo ubrzava i tada se pod uticajem gravitacije ubrzavaju kotači. Kretanje se prenosi preko mjenjača i diferencijala na radilicu i obrtaji rastu. Kad obrtaji rastu treba ti i više goriva u cilindru. Znači potrošnja je još veća ako voziš u preniskom stepenu prenosa. To ti se zove povratna sprega. Jesi li ikad mr. Magistar imao na fakultetu teoriju automatskog upravljanja? Šta misliš što su nekad auti imali neplanirane da ne kažem preuranjene detonacije kad idu nizbrdo, ako im paljenje nije bilo dobro stroboskopski podešeno? Znaš li uopšte šta je stroboskop?(Da nekada su se motori morali štelovati što se tiče paljenja.) Pa to ti je zato što su zbog loše i prebogate smjese dobivali previše goriva baš na nizbrdicama. Odatle ono karakteristično pucanje iz auspuha. Šta ćemo sad? Je li ja treba da te učim struci? Ma plati za predavanje, dat ću ti svoj račun, pa ću te naučiti sve. Stvarno sam popizdio. Upravo zbog razmjene energije sa okolinom auti i imaju problema sa paljenjem, a mi govorimo o hemijskoj energiji goriva u rezervoaru. To ti je poenta. UBUDUĆE PLATI PA ĆEŠ DOBITI PREDAVANJA. NE RADIM VIŠE DŽABA.

ma možemo ti mi i platit samo da ne predaješ više

FX900 wrote:Kad ideš niz brdo potencijalna energija se pretvara u kinetičku. Vozilo ubrzava i tada se pod uticajem gravitacije ubrzavaju kotači. Kretanje se prenosi preko mjenjača i diferencijala na radilicu i obrtaji rastu. Kad obrtaji rastu treba ti i više goriva u cilindru. Znači potrošnja je još veća ako voziš u preniskom stepenu prenosa. To ti se zove povratna sprega.

Ovo mi nije jasno. Kretanje tockova se prenosi preko diferencijala na motor i to povecava broj obrtaja motora. Vjerovatno nisam dobro shvatio jer mi to ispada da se tada motor vrti na osnovu energije tockova a ne osnovu energije goriva?

Ili (vjerovatnije) motor mora da postigne visi broj okretaja koji mu sada diktira diferencijal, pa se onda logicno povecava i potrosnja?
Ne znam koliko i da li glupo zvuce moja pitanja, ogradujem se ja sam laik.

p.s. mislim da bi mogli sasvim fino diskutovati bez dizanja tenzija i povrijedenih sujeta. nema potrebe za svadjom.

Jeste me zadeverali
Da li je ovo tacno: ukoliko automobil ubrzava (nizbrdica) zbog prenosa (diferencijal) motor nastoji da podigne broj obrtaja = veca potrosnja. Voznja nizbrdo u leru smanjuje potrosnju (ali je opasna).

Ukoliko automobil usporava (prilaz semaforu), obrtaji motora se smanjuju srazmjerno sa smanjenjem brzine, dotok goriva je zatvoren =potrosnja smanjenja. Ostaje nesto goriva u cilindrima, ali je to zanemarljivo (?).
Ako prilazimo semaforu u leru obrtaji motora se puno brze smanjuju i potreban je dovod goriva da se motor ne ugasi. Sto znaci prilaz semaforu u brzini.

quantum wrote:

FX900 wrote:Kad ideš niz brdo potencijalna energija se pretvara u kinetičku. Vozilo ubrzava i tada se pod uticajem gravitacije ubrzavaju kotači. Kretanje se prenosi preko mjenjača i diferencijala na radilicu i obrtaji rastu. Kad obrtaji rastu treba ti i više goriva u cilindru. Znači potrošnja je još veća ako voziš u preniskom stepenu prenosa. To ti se zove povratna sprega.

Ovo mi nije jasno. Kretanje tockova se prenosi preko diferencijala na motor i to povecava broj obrtaja motora. Vjerovatno nisam dobro shvatio jer mi to ispada da se tada motor vrti na osnovu energije tockova a ne osnovu energije goriva?

Ili (vjerovatnije) motor mora da postigne visi broj okretaja koji mu sada diktira diferencijal, pa se onda logicno povecava i potrosnja?
Ne znam koliko i da li glupo zvuce moja pitanja, ogradujem se ja sam laik.

p.s. mislim da bi mogli sasvim fino diskutovati bez dizanja tenzija i povrijedenih sujeta. nema potrebe za svadjom.

OK nema svađe. Imaš kliker za ovo pa ću samo tebi objasniti. Auto pokreće motor naravno. Ali imaš i krutu vezu preko kuplunga sa kotačima i kad gravitacija čini svoje na nizbrdicama cijelo auto ubrzava. Kako je to kruta veza, normalno je da se ubrzava i motor preko prenosa (mjenjač, diferencijal, kuplung i radilica na kraju). Odatle slijedi da zbog vanjske energije auto ubrzava, a ne samo zbog motora, te se motor opterečuje i raste broj obrtaja. Slično ti je i po ravnom, samo što tada nema dodatnog ubrzanja zbog pada tj. gravitacije, te ti onda motor ne ubrzava već smanjuje svoj broj okretaja. Na ravnom ti trenje čini svoje, a na nizbrdici je ipak sila trenja puno manja nego gravitaciona komponenta, da je tako pojednostavljeno nazovem. Zbog toga na nizbrdici auto ubrzava i ako si u preniskom stepenu prenosa više i troši. Na ravnom su ti sile trenja dominantnije jer nemaš više vuče nikako i auto usporava. Zbog toga je bolje pred semaforom izbaciti iz brzine jer ćeš svakako usporavati. Zašto bacati energiju (trošiti gorivo) sa puno obrtaja kad možeš da se dokotrljaš i u leru. Možda zvuči komplikovano, ali kad bih ti ovo nacrtao, (a ne da mi se) bilo bi ti puno jasnije. Hvala na zainteresiranosti i drugarskoj podršci.

FX900 wrote:
OK nema svađe. Imaš kliker za ovo pa ću samo tebi objasniti. Auto pokreće motor naravno. Ali imaš i krutu vezu preko kuplunga sa kotačima i kad gravitacija čini svoje na nizbrdicama cijelo auto ubrzava. Kako je to kruta veza, normalno je da se ubrzava i motor preko prenosa (mjenjač, diferencijal, kuplung i radilica na kraju). Odatle slijedi da zbog vanjske energije auto ubrzava, a ne samo zbog motora, te se motor opterečuje i raste broj obrtaja. Slično ti je i po ravnom, samo što tada nema dodatnog ubrzanja zbog pada tj. gravitacije, te ti onda motor ne ubrzava već smanjuje svoj broj okretaja. Na ravnom ti trenje čini svoje, a na nizbrdici je ipak sila trenja puno manja nego gravitaciona komponenta, da je tako pojednostavljeno nazovem. Zbog toga na nizbrdici auto ubrzava i ako si u preniskom stepenu prenosa više i troši. Na ravnom su ti sile trenja dominantnije jer nemaš više vuče nikako i auto usporava. Zbog toga je bolje pred semaforom izbaciti iz brzine jer ćeš svakako usporavati. Zašto bacati energiju (trošiti gorivo) sa puno obrtaja kad možeš da se dokotrljaš i u leru. Možda zvuči komplikovano, ali kad bih ti ovo nacrtao, (a ne da mi se) bilo bi ti puno jasnije. Hvala na zainteresiranosti i drugarskoj podršci.

Hvala tebi na objasnjenu (nema potrebe da crtas ipak sam i ja inzenjer , samo ne masinski) .
Hoces li odgovoriti i na moj predzadnj i post?
Nedavno sam imao istu diskusiju sa kolegama na temu da li (moderni) automobili trose gorivo kada se pusti gas i nismo se dogovorili .
Ja sam citao da se zatvara dovod goriva ali nisam slozio u glavi sve kockice po tom pitanju.

Sumnjam u tvrdnju da se gorivo ubrizgava samo na 1500 ili koliko vec obrtaja, onda se auto ne bi nikad ugasilo, a sva auta se ugase kad se smanji brzina, tj. kada motor preko lamele i mjenjaca nema snage da okrece tockove.
Na nizbrdicama se ne bih slozio da auto vise trose ako je u preniskom stepenu prenosa, da li broj okretaja regulise polozaj klapne ili papucica gasa? Rekao bih samo da je tada smjesa siromasna. A isto tako korisno je i kocenje motorom, pogotovo na vecim nizbrdicama. Samo ludaci voze nizbrdo u leru ili koce kocnicom sa mjenjacem u leru. Isto ovo vazi i za zaustavljanje/usporavanje pred semaforom.
Detonacije - kako moze biti prebogata smjesa na nizbrdicama?!, ne moze nikako. Prebogata smjesa uzrokuje detonacije pod velikim opterecenjem, tj. pri pritisnutoj papucici gasa skroz.

Moze biti da su pametnjakovici koji su nacinili motor i softver racunara muljatori ali meni kad idem niz brdo bez pritiska na papucicu gasa racunar pokazuje potrosnju 0 l
Ta brojka stoji sve dok ne pritisnem papucicu gasa.

Potrazite malo na Google informacije o: DFCO deceleration fuel "cut off"

Tipično za nas Bosance, nismo realni i puni smo sebe. Gospon FX900, ako si i mašinski inžinjer nisi najbolji na svijetu. Meni mas. ing. nije neka titula danas, tako da ne moraš to uporno ponavljati. Mrsko mi je čitati sve postove koje pišete, tako da mogu samo reći da motor ne troši gorivo u vožnji bez gasa do neke granice broja obrtaja i tačka Ako ćemo već tako.
Btw. malo skromnosti ne bi bilo na odmet, ni Einstein nije govorio to je tako i tačka.
Ljudi koje sam primjetio da nazivate polupismenih prije nego što napišu neku teoretsku tezu dobro to provjere u praksi. A tekstove tih "polupismenih" u svijetu čitaju milioni ljudi. Konkretno listove Auto Bild grupe u svijetu čita više od 10 miliona ljudi.

Ko god ima putni kompjuter može provjeriti ovo što pričam.
Za one koji nisu sigurni da li imaju potisno isključivanje, mogu izvršiti provjeru: Pustite gas, nek se auto samo kotrlja i ako u jenom trenutnku broj obrtaja malo poraste, imate p.i.

FX900 wrote:Uh umorio sam se. NEMOJ SE TI MENI SAMO UVRIJEDITI. Koji motor? Imaš motora koji maximalnu snagu daju na 1800 ob/min. Autobusi bi onda skoro uvijek išli na havu. Nema magične cifre 1500 ob/min. Nema niti bilo kojeg broja obrtaja pri kojem motor ne troši gorivo. Kad motor ništa ne troši, onda je "ugašen". Kad ideš niz brdo potencijalna energija se pretvara u kinetičku. Vozilo ubrzava i tada se pod uticajem gravitacije ubrzavaju kotači. Kretanje se prenosi preko mjenjača i diferencijala na radilicu i obrtaji rastu. Kad obrtaji rastu treba ti i više goriva u cilindru. Znači potrošnja je još veća ako voziš u preniskom stepenu prenosa. To ti se zove povratna sprega. Jesi li ikad mr. Magistar imao na fakultetu teoriju automatskog upravljanja? Šta misliš što su nekad auti imali neplanirane da ne kažem preuranjene detonacije kad idu nizbrdo, ako im paljenje nije bilo dobro stroboskopski podešeno? Znaš li uopšte šta je stroboskop?(Da nekada su se motori morali štelovati što se tiče paljenja.) Pa to ti je zato što su zbog loše i prebogate smjese dobivali previše goriva baš na nizbrdicama. Odatle ono karakteristično pucanje iz auspuha. Šta ćemo sad? Je li ja treba da te učim struci? Ma plati za predavanje, dat ću ti svoj račun, pa ću te naučiti sve. Stvarno sam popizdio. Upravo zbog razmjene energije sa okolinom auti i imaju problema sa paljenjem, a mi govorimo o hemijskoj energiji goriva u rezervoaru. To ti je poenta. UBUDUĆE PLATI PA ĆEŠ DOBITI PREDAVANJA. NE RADIM VIŠE DŽABA.

Prvo, ja se ne vrijedjam bas na svaku. Sto se titula tice, ja zivim u zemlji gdje se ama bas niko tako ne oslovljava. Koristi se samo licno ime, a nikakva titula niti gospodine i slicno. Izuzetak je kralj kome se obracaju u trecem licu. Predavanja sam drzim i za to sam dobro placen. Sad malo na temu. Ti vrlo dobro opisujes sta se desava u SUS motoru u posljednjem postu, ali to vazi za benzinski motor stare konstrukcije "atmosferski" ili sa karburatorom. Moderni motori imaju automatsko prekidanje dotoka goriva uz oduzet gas. Granica kada se vraca dotok goriva je uobicajeno za novije benzinske motore otprilike 1500 obrtaja, mada se slazem da se razlikuje od auta do auta. Ovo otprilike sam naveo jer mnogi ovdje nisu upuceni u materiju. Dakle kad obrtaji padnu na taj najnizi broj dotok goriva se vraca da se motor ne bi ugasio. Ti kako rekoh sasvim dobro rezonujes samo sto si koristio staru literaturu. A evo primjer koji svako moze provjeriti. Pri voznji nizbrdo kad je dionica dosta duga i strma, uz oduzet gas pada radna temperatura motora. Pad moze biti daleko ispod normalne radne temperature iako termostat "zatvara". Pad temperature ne moze nadoknaditi trenje izmedju klipa i cilindra a sagorijevanja nema. Automatsko zatvaranje dotoka goriva uz oduzet gas je vrlo cesta tehnika i moze se naci cak i u tehnickoj dokumentaciji vozila...

"Atmosferski motor" oznacava motor bez turba ili kompresora, nema veze da li je "stari", najnoviji, karburator ili el.ubrizgavanje goriva, dizel ili benzin.

bobi, sto ces se roknuti, dobra tema pravo ima i humora i zapleta radnje, uvedu se u radnju i inzenjeri (to je pocetak industrijske revolucije u Bosni i Hercegovini).

Hibridi su na ovoj temi buducnost. Ne znam da li je iko ljudima rekao da su hibridi sadasnjost.

Na ovoj temi ima opisa koji se ni saneri iz prijeratnog Sarajeva ne bi postidili. Kao da je jucer bilo kada je jedan od njih prodavao Golfa Trojku i dlanom koji je lagano pomjerao objasnjavao kako motor mora da "treperi".


Mislim da cu nastaviti vjerovati i dalje njemackim Auto novinama, a bogami i ADAC-ovim izvjestajima.

Sopstvena iskustva ne bih ovdje.

Prije nego bilo šta napišem da se izjasnim da NISAM ing. bilo koje struke, a potrošnju i kočenje motorom sam kroz praksu shvatio ovako:

Koliko stisnem gas auto toliko i potroši, kada pustim gas auto koči motorom i naravno usporava i logično je da manje troši jer motor više nije u funkciji pogonskog agregata nego da kažem u funkiciji kočnice, e sada više sam se navozao auta bez board kompjutera nego sa njim i istina je da je i meni na boardu kada se recimo spuštam sa planine trenutna potrošnja 0 mada iskren da budem u to ne vjerujem - ne znam jeli vam se kada desilo da u vožnji ostanete bez goriva ako jeste znate i sami da ako ste se kretali npr u 5-oj 80 km/h u trenutku nestanka goriva motor naglo počne kočiti (što u slučaju puštanja gasa nije slučaj) i zaustavite se u nekih 100m, a ako sa 80 km/h u petoj pustite gas kada imate goriva puno duže će te se "inerciono" kretati, i na kraju kada ostanete bez goriva motor ne proizvodi više onaj lijepi uglađeni zvuk (zvuk rada motora) nego tačno zvuk gušenja da ne kažem hroptanja i nema više laganog opadanja broja okretaja motora oni u slučaju nestanka goriva enormno brzo padaju - što će reći da po mom laičkom mišljenju potrošnja 0 ne postoji.


P.S. par prijatelja vozača teretnih kamiona na moje pitanje kako kamion ispred mene niz brdo koči, a ne pritišće kočnicu su dali 2 odgovora prvi je da koriste frenu (valjda sam dobro zapamtio) to je kao uređaj koji gasi motor pa se dobija na efektu kočenja motorom (onaj moj primjer nestanka goriva), a drugi odgovor je bio retarder to je valjda sistem gdje neki magnet stišće kardan i tako usporava okretanje pogonskih osovina.

Ako sam negdje za.ebao oprostite, al tako sam nekako skont'o stvar.

FX900 wrote:...
Zbog toga je bolje pred semaforom izbaciti iz brzine jer ćeš svakako usporavati. Zašto bacati energiju (trošiti gorivo) sa puno obrtaja kad možeš da se dokotrljaš i u leru. Možda zvuči komplikovano, ali kad bih ti ovo nacrtao, (a ne da mi se) bilo bi ti puno jasnije. Hvala na zainteresiranosti i drugarskoj podršci.

Pusta teorija ??

Diskutabilno...

Sta je sa sigurnoscu u saobracaju... ?

A sta da u djelicu sekunde moras reagovati pritiskom na papucicu gasa... da spasis svoju ili tudju glavu. Taj djelic sekunde se izgupi ponovnim pritiskom na papucicu kvacila i saltanje...

Malo si ti vozio...

dr.iver wrote:"Atmosferski motor" oznacava motor bez turba ili kompresora, nema veze da li je "stari", najnoviji, karburator ili el.ubrizgavanje goriva, dizel ili benzin.

Da, do mene je, bosanska terminologija mi je ponekad problem...